圣人不仁，以百姓为刍狗

红象

“圣人不仁，以百姓为刍狗”这句话，在现代总是被当作管理者，欺压百姓的证据。把百姓当作狗。。还是刍，想想真是令所有天不怕、地不怕的人们气愤。

    而实际上，这是对古文的一知半解，在中华民族遭受异族侵略和殖民之后，一切以西方的文化为依据，连银行的跨行查询费都要和国际接轨的情况下，有谁会去认真地看看古文呢？

   

   圣人为何不仁，因为圣人居“德”所以“不仁”。德和仁的关系是什麽呢？“失德而后仁”，为何失德而后仁？ 这就像奥运比赛，如果拿不到金牌，就只有银牌，拿不到银牌。。。。


     刍狗: 刍的本义为割草或割下的草。刍狗，古时用草扎的祭祀之物。


    所以试着综合一下，圣人（管理者）因为有德，而不会去假仁。以天下百姓（包括自己的家人）都一样平等看待，像对待祭祀之物一样没有私心。

备注：个人体会，抛石子引玉。

ytidb

LZ理解很正确！

alez1986

LZ很有才呀
这样来理解

ikarus

楼主的理解是正确的

mq3

LZ理解是不对的，这句话，在古代就是贬义。

why_together

楼主正解，就是圣人不仁是因有“大仁”，大象无形，反而被常人认做无。

Juneflower

与衣冠禽兽差不多，，合理的时代误读。。出现误读，必然会有它的原因，谁能说不是故意的。。

happykl

论德
    上德不德,是以有德;下德不失德,是以无德.
        上德无为而无以为也.上仁为之,而无以为也;上义为之,而有以为也.上礼为之,而莫之应也,则攘臂而乃之.
        故失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼.夫礼者,忠信之泊也,而乱之首也.前识者,道之华也,而愚之首也.
        是以大丈夫居其厚,而不居其泊,居其实,而不居其华.故去皮取此.

yyae

其实圣人是将天下万物都平等看待，对圣人来说“刍狗”与“人”没有高下之分。后人把以“人”为“刍狗”当成圣人是在贬低“人”，这其实说明了这样的人认识没有达到圣人的高度，连理解圣人都不行。

黄帝内经

大道废有仁义；慧智出有大伪；六亲不和有孝慈；国家昏乱有忠臣

吾言甚易知、甚易行。天下莫能知、莫能行。言有宗、事有君。夫唯无知，是
以我不知。知我者希，则我者贵。是以圣被褐怀玉。

韩慕侠

。。。似曾相识

zero9999

这意思是，圣人只做该做的事，不会在乎什么仁义。例如圣人如果一味对儿子仁慈，只会对国家大事造成损害，所以在这里，他只会做该做的事，而不会在意什么仁义。这只是一个例子，其他的可能还有很多。也许可以说，老子这种矛盾的表述是来自长远和眼前、大众和个人只间的矛盾吧。

红象

原帖由 zero9999 于 2008-9-1 23:26 发表
这意思是，圣人只做该做的事，不会在乎什么仁义。例如圣人如果一味对儿子仁慈，只会对国家大事造成损害，所以在这里，他只会做该做的事，而不会在意什么仁义。这只是一个例子，其他的可能还有很多。也许可以说，老子这种矛盾的表述是来自长远和眼前、大众和个人只间的矛盾吧。

朋友，想想看，如果老子如果只有这个矛盾，要周全地“解决来自长远和眼前、大众和个人只间的矛盾”如何会有道生一，一生二，中的这个道呢？
这个二，大家都知道，就是矛盾（所谓阴阳）。。。推动事物发展的动力。
这个道呢？

zero9999

原帖由 红象 于 2008-9-2 01:04 发表


朋友，想想看，如果老子如果只有这个矛盾，要周全地“解决来自长远和眼前、大众和个人只间的矛盾”如何会有道生一，一生二，中的这个道呢？
这个二，大家都知道，就是矛盾（所谓阴阳）。。。推动事物发展的动力。
这个道呢？ ...

简直把我绕糊涂了。道可能是真理，或者正确的治国方略，或者人类需要知道的一切，反正是很难解释的东西。

红象

原帖由 zero9999 于 2008-9-2 11:03 发表

简直把我绕糊涂了。道可能是真理，或者正确的治国方略，或者人类需要知道的一切，反正是很难解释的东西。

确实很难解释，因为老子说了“道可道也，非恒道也？”如果道可能是真理，或者是正确的治国方略，有没有做到的办法呢？

zero9999

原帖由 红象 于 2008-9-2 22:58 发表



确实很难解释，因为老子说了“道可道也，非恒道也？”如果道可能是真理，或者是正确的治国方略，有没有做到的办法呢？

也许我不该说“真理”而应该说“客观规律”或“形而上”的东西。
做到的办法就是无为而无不为，就是要尊重客观规律，不求侥幸，大处着眼，小出着手，如此而已。

红象

原帖由 zero9999 于 2008-9-3 00:26 发表

也许我不该说“真理”而应该说“客观规律”或“形而上”的东西。
做到的办法就是无为而无不为，就是要。 ...

尊重客观规律，不求侥幸，大处着眼，小出着手，如此而已。。。。合抱之木生于毫末，九成作于累土，百仁之高始于足下，就是客观规律阿。

可是这个客观规律、形而上。。。为何在历史长河的古文中，三国演义中的诸葛一生唯谨慎。。。。还有“为之者败之，执之者失之”的可能和最终结果呢？

zero9999

在过去的历史中，只要人口在增加，就需要更多的土地，得不到更多土地的时候就只好互相残杀，也许这就是天地的不仁吧。在这样的历史中，有过成千上万的国家，大多数都没有生存很长时间，那些无为而无不为的国家也是如此，小国寡民的国家就更是如此；那些不顾一切，孤注一掷的国家虽然很可能被灭亡，但也有少数会取得成功，从而得到更好的发展机会，变得伟大。面对这样的世界，圣人也无能为力，并且他们自己也很可能被人奴役，什么是好，什么是坏，只有天知道。

绽放

原帖由 韩慕侠 于 2008-9-1 17:48 发表
。。。似曾相识

早几个月有人发过。

红象

原帖由 绽放 于 2008-9-4 22:08 发表
早几个月有人发过。

是吗？红象在发帖子的时候，用标题搜索了一下，因为搜索没有才发的。
红象只能标题搜索，谁能把早几个月的链接发一下？谢谢