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老外对中医越来越重视了,(澳洲)百分之七十看中医

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发表于 2010-10-25 20:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 shy866 于 2010-10-25 20:33 编辑

我现在给大家做讲座的时候,总是喜欢先给大家讲讲我们国家的中医文化有多么的灿烂,一般听完讲座的人,都会觉得以前怎么从来不知道这些事儿啊,我们自己还有这么了不起的宝贵财富?


我讲的是,我们的老祖宗,给我们留下了无数的柜子,每个抽屉打开,吹去灰尘,我们会发现,里面都是灿烂夺目的金饭碗,可是,如果我们不打开这些抽屉,就会觉得老祖宗什么都没有给我们留下,觉得很失望,然后还要觉得自己一无所有,这太令人觉得遗憾了。


所以,我写了《古代的中医》、《这才是中医》等书,就是要让大家了解,看看古代的中医有多么的了不起,其实我们现在的很多疾病,古代那些伟大的医生们都思考过了,很多治疗方法都为我们准备好了,只是我们现在不读古书了,反而很多病不知道怎么治疗了。


而且,还有很多人在嚷嚷,老祖宗给我们留下的东西不好,我们要扔掉。

这些东西,如果我们不要,那可是有人要的,这不,老外们开始行动了。

前两天,澳大利亚传统医药代表团来北京访问,到了很多单位,其中一天来到中国中医科学院做报告,我听了,觉得老外对中医越来越重视了。

报告里面说,澳洲政府对针灸在澳洲的发展情况作了统计,结果显示,在澳大利亚,如果您去看病,有百分之七十的医生,在给您治疗以后,会向您推荐,以后可以去做针灸调理,这个数字是十分惊人的,我们试想一下,在我们的国家,您去看西医的时候,有多少西医会推荐您去再看看中医调理一下?在澳大利亚,这个比例是百分之七十。


我听了以后几乎有些不相信了,这个数字准确吗?你们澳大利亚人热爱中医,也不用这么夸张啊?

然后还有数字,让我接着吃惊了,政府统计显示,在澳大利亚所有的人口里面,一年中连续十二个月去接受针灸调理的,占到总人口数的百分之十,也就是十分之一。虽然澳洲整个国家人口数量不多,但是这个比例可是够惊人的了,要知道,这是连着十二个月进行针灸调理啊。估计,在我们国家,绝对无法达到这个数字。


目前,在澳洲,几乎所有的医疗保险机构都对针灸调理治疗给予回扣,就是补偿。这意味着,您去针灸诊所治疗以后,花费的治疗费用,保险公司要给你支付一部分。


目前,在澳大利亚,大约有二十所大学提供中医课程。其中皇家墨尔本理工大学,悉尼理工大学、西悉尼大学更是提供研究生课程。中医在澳大利亚的教育正在越来越迅速发展。


最让我感到有趣的是,在这次报告中,报告者在结尾的时候,还介绍了澳大利亚的兽医针灸小组,这让我听着觉得新鲜,难道在国外,兽医都开始针灸了?果然,现在在全世界,有一个国际兽医针灸学会,专门研究针灸对动物的调理治疗效果,目的是为了维护动物的健康,老外对动物的爱护是众所皆知的,动物保护思想深入人心,在澳大利亚,大约有将近三百名兽医接受了国际兽医针灸学会的国际培训,通过了兽医针灸认证CVA,国外的人做事是十分严谨的,就连给动物扎针灸,都要通过严格的培训和考试,最后给一个叫CVA的认证。


这意味着,在澳大利亚(实际上是很多西方国家),连动物都可以享受到我们老祖宗的发明了,反观我们自己这里,我们对中医的认识却越来越少了。


这让我想起了一件事儿,当年我在北京中医药大学读博士的时候,有一次,一位德国医院的院长,来到这里访问,做报告,他现场问我们说:在座的这一百来位中医博士,你们自己有病了,第一选择是看中医的请举手。结果,只有五六位同学举手(这是中国学生的特点,无论问什么都不举手,问相反的问题,也不会有人举手的),结果德国人非常奇怪,他说:在我们德国,这个比例可比你们这些中医博士高多了,我们政府统计的,德国人,患病以后,有大约百分之四十的人的第一选择是替代医学(包括中医等传统医学),然后有大约百分之三十的人是替代医学和西医一起看;然后剩下的大约百分之三十的人,第一选择才是西医。这个比例可比你们这些中医博士高多了。


当时大家是一笑,但是,从那次开始,我才真的知道,老外对我们的中医是非常的感兴趣的。

后来总是听到个别反中医的言论,我总是对朋友们打趣说,其实这些人选错地方了,不应该在中国反,现在中国人对自己老祖宗的东西知道的很少了,应该去国外去反,那里的中医发展得比我们这儿强多了,再不过去反反,以后我们老祖宗的东西都在国外了。

大家听了也是一笑,但也心酸。

我这些天上网的时间少了,因为太忙碌了,经常是半夜结束工作回家,大家千万不要责怪我回复的少了。除了本职科研工作,我现在还在给各个媒体讲中医,因为我发现,如果媒体不懂中医,就会宣传出错误的信息,误读中医,所以现在我努力给一些媒体做演讲,介绍中医的发展历程,希望媒体能首先了解中医。


有的朋友说:该养生的其实是你自己。


呵呵,谢谢了,好的,我要养生,以应天时。


罗大伦博士的博客http://blog.sina.com.cn/luodalun
发表于 2010-10-25 21:24 | 显示全部楼层
说到反中医,鲁迅应该是比较著名的一个。
他在日本接受了西方医学后,就彻底反对中医。

最近的方舟子也因为一些言论,说反中医。
但有一个事情,方舟子太极拳打的挺好的。

针灸已经得到了西方医学界的认可,并纳入医疗体系,包括按摩。
但中药始终还没纳入体系中。
原因就是中医的理论无法用现代医学来解释。
现在已有的中成药,也只是其中有一些成份有治疗的作用,说到底,还是西医的概念。
和吃维他命D治疗骨质疏松一样。

中医的五脏六腑奇经八脉三焦的一些理论无法被解剖学了解。而中药方子的君臣佐使的理论更是匪夷所思,感觉和巫术没什么区别。

而中国的中医药学现在走入一个歧途,就是拼命的用西医的理论去研究药材,试图找到其中的有效成份。
其实应该需要将中医理论更深入更直白,中药的实验也应该更广泛。并不断总结经验。形成一个中医独特的理论,而不应该亦步亦趋的跟着西医走。
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发表于 2010-10-25 21:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 惊殊 于 2010-10-25 21:36 编辑

这个世界不是以西方定义的科学的标准而存在的。“科”本身就是偏的意思。
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 楼主| 发表于 2010-10-25 21:38 | 显示全部楼层
说到反中医,鲁迅应该是比较著名的一个。
他在日本接受了西方医学后,就彻底反对中医。

最近的方舟子也因 ...
wilkins 发表于 2010-10-25 21:24



    老外现在讲究自然疗法,中国人确是反其道而行之
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发表于 2010-10-25 21:42 | 显示全部楼层
说到反中医,鲁迅应该是比较著名的一个。
他在日本接受了西方医学后,就彻底反对中医。

最近的方舟子也因 ...
wilkins 发表于 2010-10-25 21:24



    这位仁兄说得很好。
支持一下
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发表于 2010-10-25 21:43 | 显示全部楼层
鲁迅先生那个年代背景我觉得不一样
那个时候对旧有的很多东西
中国人已经失望透顶了,而且到底是反庸医呢,还是全盘反,不清楚。就像当时还有人提倡废除中文一样。
是一种怒其不争吧。
但是现在反中医的就有点盲目了
明明那么多人吃中药,中成药,看中医调养
这么多年证实是有用的嘛
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发表于 2010-10-25 21:44 | 显示全部楼层
我们对待自己的文化成果,根本就不重视。所以我们曾经虽然创作了多少多少文明。
但我们继承了多少呢?发扬了多少呢?

莫等闲,白了少年头。
我要说的是,莫等待中医在大陆也绝了,才会发现原来我们自己不要的东西,却被别人当成宝贝。
这种墙内开花,墙外香的事件其实是我们民族的耻辱。
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发表于 2010-10-25 21:45 | 显示全部楼层
那有什么办法呢……中医越来越没落是不争的事实
我一直想找一个靠谱的中医给我看看身体状况抓几个房子调养身体,但一直不知道去哪里
本地的中医院里面都看西医的,大家又都知道有把刷子的中医不在中医院在民间,要靠熟人介绍的
无奈我没有熟人,所以不知道去哪儿看……
我这里也没有方回春堂、胡庆余堂这样的百年老药店,有资深中医大夫坐堂……
唉,烦恼
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 楼主| 发表于 2010-10-25 22:07 | 显示全部楼层
我们对待自己的文化成果,根本就不重视。所以我们曾经虽然创作了多少多少文明。
但我们继承了多少呢?发扬 ...
山抹微云 发表于 2010-10-25 21:44



    到时候我们到国外学中医,生病也要出国看中医
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发表于 2010-10-25 22:24 | 显示全部楼层
最近一个礼拜有轻微面瘫现象,

一个客户建议我针灸,

她给我介绍了一个,

我的天,居然是一个黑。。。。黑人。

婉拒了,针灸是中国的东西,

我又在中国,还是找老中医比较好。
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发表于 2010-10-25 22:41 | 显示全部楼层
我也想找个中医全面看下
但是老中医好难找,有的偶尔出来一下
去医院吧,都是中西结合
气死我了
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发表于 2010-10-26 14:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 kakading 于 2010-10-26 14:47 编辑

回复 2# wilkins


   说的很好!中医由于时代的局限性,掺杂了太多玄学,巫术的东西。很多人被说成了反中医,其实反的并是不是中药的治疗效果,而是中医的理论。中医理论中太多荒谬的东西,大部分是由于时代局限性造成的,是应该摒弃的。现代人几乎没有人相信,鱼刺卡在喉咙里,要吃渔网烧成的灰。不孕不育也不会去喝春天的雨水,就是这个道理。
   至于中药的疗效,大部分都是经验的积累,就像七星剑可治疗蛇毒,蛇出没的村庄,很多农民都知道,他们都不懂中医。都是些祖上传下来的经验之谈。中药也是一样。很多人去看中医,都去看老中医,不愿意看年轻的中医,为什么?是因为老中医有经验,有秘方。可见中医就是在经验积累下的一种治病救人的方法。如果中医的理论基础是牢固的话,年轻人同样能掌握,很可能不会比老年人差,我们从来没有听说过,谁去看病,看个老西医。这是因为西医有自己的一套经过科学论证的理论基础,而中医不具备!

    再啰嗦几句
    科学性和有效性是两个不同的概念,很多人认为有效的东西,一定是科学的,这其实是错误的,这和蒙对一道题,不代表知道这道题怎么解是一个道理。
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发表于 2010-10-26 18:22 | 显示全部楼层
回复  wilkins


   说的很好!中医由于时代的局限性,掺杂了太多玄学,巫术的东西。很多人被说成了反中医 ...
kakading 发表于 2010-10-26 14:35



    你认识得太浅。看你还算客观,建议你去读一下黄帝内经,然后再讨论中医的理论问题。否则你就是外行的指点,没有价值。


    中医里的大部分东西,跟巫术一点儿关系都没有,人家是完整的理论,只是现代人已经不知道罢了。在过去,不知医是为不孝,做儿女的必须得懂中医的原理,未必能够去给别人看病,但能够帮助父母挑选好的医生。

     中医的理论不能被科学证实,那是科学的问题,而不是中医的问题。中医的针灸在美国和欧洲拿到行医执照多年了,但经络在科学界依旧是无法用仪器完全检测的。美国和欧洲不傻,没有效果他们不会承认。有效果的东西,只是因为没有经过科学的检验就不正确了吗?其实科学还很幼稚。科学不能证实的,但本身却正确的东西多得是,远远超出科学已经认识的东西的数量。

        罗大伦是网上少数几个真搞明白中医的网络人。
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 楼主| 发表于 2010-10-26 18:42 | 显示全部楼层
科学不能证实的,但本身却正确的东西多得是,远远超出科学已经认识的东西的数量。
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发表于 2010-10-26 19:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 kakading 于 2010-10-26 19:44 编辑
你认识得太浅。看你还算客观,建议你去读一下黄帝内经,然后再讨论中医的理论问题。否则你就是外行 ...
师子吼 发表于 2010-10-26 18:22



    问一下,你看完了黄帝内经么?你是内行吗?你看完了黄帝内经,就知道我举的例子,都是黄帝内经里的。
    其实你连我说的都没看懂,“有效不等于科学!”再者,你可能连科学都否认,不过如果连常识都违反,你还说科学解释不了,那就没什么讨论的必要了。
    还有你说“只是现代人已经不知道罢了。”那你是怎么知道的。别告诉我是史前文明。我们是不是在讨论科幻小说?
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发表于 2010-10-26 20:17 | 显示全部楼层
问一下,你看完了黄帝内经么?你是内行吗?你看完了黄帝内经,就知道我举的例子,都是黄帝内经里的。 ...
kakading 发表于 2010-10-26 19:35



    又来一个玩儿逻辑的,说实话,你的这点儿小把戏一点儿都不新鲜,国学版迎来送往的,每个月甚至每个星期都会冒出来几个反中医的,但最终都灰溜溜地低头走了。这些人走之前一般暴发的状态有两种,一种是逻辑开道,一种是使用科学宗教开道。这两种我收拾起来都是手到擒来,一般看我的兴致。兴致好,对方也回复及时,基本一天两天就能搞定一个。回复慢的,不常来论坛的,一般一个星期也拿下了。

        你可以看看自己的份量,是一天的还是一个星期的。
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发表于 2010-10-26 22:37 | 显示全部楼层
又来一个玩儿逻辑的,说实话,你的这点儿小把戏一点儿都不新鲜,国学版迎来送往的,每个月甚至每个 ...
师子吼 发表于 2010-10-26 20:17



    你真牛,但是你回的这些乱七八糟的,跟中医有什么关系?你不会把自己当做老中医坐堂了吧,还兴致好就回回,我真巴不得你回啊!你好好组织组织语言再发帖吧,别一发就那么多漏洞。
    告诉你一个秘密,那些人之所以不来国学版了,并不是被你“拿下”,是被你“郁闷”下了,因为他们终于明白了一个道理,那就是:对牛弹琴,不能怪牛笨,只能怪自己太傻,找错了对象!
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发表于 2010-10-26 22:45 | 显示全部楼层
你真牛,但是你回的这些乱七八糟的,跟中医有什么关系?你不会把自己当做老中医坐堂了吧,还兴致好 ...
kakading 发表于 2010-10-26 22:37



    看你是新来的,也不想多废话,你先翻翻帖子看看吧。

     http://bbs.m4.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=274495&extra=&page=5 有时间可以去看看这个帖子,也算是顺便立个靶子让你打。
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发表于 2010-10-26 22:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 kakading 于 2010-10-26 23:01 编辑
看你是新来的,也不想多废话,你先翻翻帖子看看吧。

      有时间可以去看看这个帖子,也算是顺便 ...
师子吼 发表于 2010-10-26 22:45



    新来的,恩,让我想起了那个占座歌。不知道你有没有得意的笑。
    说实话,你们发的那些链接,我也没什么太大兴趣,这个论坛开办的时候,我就关注了,最初觉得还有不少追求真相的青年人在一起挺不错的,现在随便翻翻帖子,好多的FF,强烈民族自豪感目空一切的人,那我就想问了,真相到底在哪里?
    我也不想跟你废话,原因,我上篇帖子也说清楚了。明者自辨!88
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发表于 2010-10-26 23:02 | 显示全部楼层
新来的,恩,让我想起了那个占座歌。不知道你有没有得意的笑。
    说实话,你们发的那些链接,我也 ...
kakading 发表于 2010-10-26 22:58



    我也翻看了一下你的回帖记录,我看错你了,原来以为是一个关心国计民生只是受西方教育学坏了脑子的,但实际上不是,是个香蕉或伪香蕉。
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