有关朝鲜的一些话题

碎片流年

lgec 发表于 2013-1-31 15:58
就知道你又要搅混水了。

我是在说韩国比朝鲜民主吗？

你知道就说详细点。

nanotube

longdesi2012 发表于 2013-1-30 23:37
http://www.zaobao.com/wencui/2013/01/xmrb130128b.shtml
风光背后 传朝鲜饥荒人吃人

关于朝鲜90年代饥荒饿死人，你这些都是新闻报道或者博客文章，没有数据来源，没有科学价值。我知道外面有说1百多万到6百多万的都有，但是学术界认为这数字偏高。比如说这篇2012年的学术论文（作者是联合国人口官员以及韩国教授）： Demographic changes in North Korea 1993-2008.pdf (388.74 KB, 下载次数: 282)

2013-1-31 16:10 上传

点击文件名下载附件

通过对1993年到2008年朝鲜公布的人口统计数据进行建模分析得出的结论是24万到42万之间的非正常死亡。而美国人口局的专家D. Goodkind早前在2011年用同一组数据得出的结论是50~60万非正常死亡。

lgec

碎片流年 发表于 2013-1-31 16:09
你知道就说详细点。

同样都有外部势力的援助，但是经过几十年的发展，韩国的经济水平，综合国力远超朝鲜。

难道你认为我说的不对？

碎片流年

lgec 发表于 2013-1-31 16:20
同样都有外部势力的援助，但是经过几十年的发展，韩国的经济水平，综合国力远超朝鲜。

难道你认为我说 ...

能说详细点吗？

俯首甘为孺子牛

楼主不慌不忙，从容不迫，几个右右恼羞成怒，只能骂骂人，露出原型了。

金金斗斗

楼主怎么不分析一下朝鲜对中国老大哥所做的错事？如板门店谈判旧址怎么连一张中国志愿军的照片都没有？毛岸英的陵墓怎样被毁的？2000年奥运会申办谁投别的国家？等等！总之朝鲜就是白眼狼！没有抗美援朝朝鲜早就没有了！

碎片流年

金金斗斗 发表于 2013-1-31 18:33
楼主怎么不分析一下朝鲜对中国老大哥所做的错事？如板门店谈判旧址怎么连一张中国志愿军的照片都没有？毛岸 ...

2000年奥运朝鲜应该是弃权，其他的你详细说说。

wzs123

zhubin777 发表于 2013-1-31 14:01
你敢说孔教授不好，小心毛左喷死你。

我不管左还是右，重要的是理性爱国。

金金斗斗

碎片流年 发表于 2013-1-31 19:03
2000年奥运朝鲜应该是弃权，其他的你详细说说。

无知啊!2000年奥运会朝鲜投的是悉尼。

识丁老头

math123 发表于 2013-1-31 08:43
支持朝鲜的大多是汉奸，金狗

碎片流年

金金斗斗 发表于 2013-1-31 21:18
无知啊!2000年奥运会朝鲜投的是悉尼。

每当说到朝鲜，总有人提起争办2000年奥运会，言之凿凿地说朝鲜人没有投中国最关键的一票。十多年过去了，真相早已经大白于天下，却还有人在网络上继续重复这个谎言，大概，他们信奉“谎言重复100遍就是真理”这句名言吧。
　　
　　现在知道，当年最后投票结果是悉尼得45票，北京得43票，悉尼以微弱优势赢得2000年奥运会主办权，而不是传说的因为朝鲜背信弃义的1票。
　　
　　当时，让中国社会猜测和怀疑的人有三个：萨马兰奇、朝鲜的金俞顺委员和中国台北的吴经国委员。后来，央视采访我国申办2000年奥运会时的国家体育总局局长的伍绍祖，伍绍祖说，那次申奥投票前，朝鲜党做了决议决定投票给中国，朝鲜奥委会主席根本不可能违抗朝鲜党中央的命令。伍绍祖认为关于朝鲜奥委代表在中国申办2000年奥运会时投票给澳大利亚的说法是主观猜测或故意造谣。至于萨马兰奇那一票投给了谁，我们不得而知。
　　
　　事后，当时参加投票的中国台北的吴经国委员说，他“将选票上所写的BElJING字样记录下来，留待日后有一天关心我这张选票流向的历史学者能有机会检视这张选票，届时即可依据这张手写的字样得到证明”。吴经国还记得在选后一个月，他收到何振梁主席的谢函，除对于他的支持表示谢意外，更谢谢他为北京拉了不少选票。这就是说，吴经国这张票也投给了中国，要知道，这是违背当时台湾当局的指示的。
　　
　　当时分析，中国丢掉的铁定两票是埃及和保加利亚，因为他们的代表都没能到现场投票。埃及委员身体不好，行动不便，本想坐着轮椅来投票，但是医生不同意。保加利亚国内政治局势变化，委员护照被吊销，出不了国。所以，比较靠谱的说法是：1993年北京申请2000年奥运失利的关键是埃及、保加利亚这两个国家的奥委会委员未能参加投票。
　　
　　1993年北京申办到底为什么失利？这个谜底到1999年1月24日被彻底揭开，原来，投票前夕澳大利亚人收买了两个非洲委员。
　　
　　1999年美国盐湖城冬季奥运会申办过程中的行贿行为暴露后，澳大利亚人自己把这件事情揭露出来，由于内讧，有人揭露澳洲奥委会主席科茨在1993年投票确定2000年奥运会的前一天晚上，送给非洲两名国际奥委会委员每人3.5万美元现金。
　　
　　国际奥委会主席萨马兰奇得知此事，认为事情重大。经过调查，科茨当时是澳洲申办委负责人，他承认，在投票选举2000年奥运会主办城市的前夜，他于1993年9月22日晚在蒙地卡罗一家饭店吃饭时，送给了肯尼亚的穆克拉和乌干达的恩扬维索每人3.5万美元，致使这两个人把选票投给了悉尼。科茨说：“我所做的一切获得了整个澳洲申办小组的支持”，我们必须赢得2000年奥运会主办权。至此，黑幕和丑闻被揭开了——悉尼方面用金钱收买了两票。
　　
　　当然，永远没人知道1993年到底谁投了北京的票，谁没有投北京的票，因为现场表决是秘密进行的，不署投票人的姓名。虽然如此，关于朝鲜背信弃义使中国失去关键一票的说法已经被历史证明是不折不扣的猜测和谎言了，但至今却依然有人在不停地重复这个谎言。
　　
　　以前我曾经说过，在网络里制造个谣言对某些人是无成本的乐趣，而另一些人明知是谣言也要大肆传播，然后便有网络写手以谣言为靶子口诛笔伐，大骂一通，这几乎成为一种桥段。在网络上，真相抵不过假话的一个重要原因是谣言往往暗合或有意迎合了某种情绪。关于朝鲜的谣言过去有，现在有，将来还会有，因为朝鲜是另类国家，美国人不喜欢，某些中国人也就跟着不喜欢

碎片流年

据澳大利亚的主要华文传媒《东华时报》指出，澳大利亚奥委会主席约翰·考兹在投票选举2000年奥运会主办城市的前夜，他暗中塞给了国际奥委会两位非洲委员共7万美元的现金。考兹正是当年悉尼申奥活动的总负责人和“前线总指挥”。他解释说：“当时我的想法是，这么做可能会促使他们投悉尼的票。”另据当天出版的《悉尼先驱晨报》援引考兹的话说，1993年9月22日，在蒙特卡洛的一次晚餐会后，他趁机悄悄塞给了肯尼亚的国际奥委会委员查尔斯·穆克拉和乌干达的国际奥委会委员弗郎西斯·恩扬维索各3．5万美元。这件事就发生在悉尼最后获得2000年夏季奥运会主办权的前夜。第二天投票结果正像世人已知的那样，悉尼得到45票，仅仅以2票(与考兹用“黑金”贿赂的国际奥委会委员数目正好吻合)的优势击败北京，赢得奥运会主办权。

碎片流年

悉尼贿赂案的新闻传出后，已经被认为是奥林匹克运动史上最大的腐败丑闻，其爆炸性远远超过了盐湖城冬奥会的诸多类似事件。但这场“黑金风暴”的始作俑者考兹却千方百计为自己辩解，他虽然坦诚奉送赠款予两位非洲国际奥委会委员，期望有助游说他俩投票支持悉尼，但他竭力否认这是“贿赂行为”，声称只想帮助肯尼亚、乌干达两国的体育事业。他还表白道：“我当时想我们应当向这些委员表达我们期望获胜的决心……我认为这样做或许可以鼓励他们投悉尼一票。”考兹继续为悉尼申办奥运的贿赂行为辩护，而且反指“中国援助了喀麦隆”，说“中国在申办奥运期间，曾为喀麦隆扩建医院，提供‘变相清偿贷款’和其他援助。”他还别有用心地告诉公众：“我飞赴马里跟当地委员见面，从机场乘车往首都途中得知，‘这条新公路是中国政府斥资兴建的’。澳洲亦有向外国提供援助的事儿，但绝不会‘援助’到这种地步。我们所到之处中国大都早到一步。”考兹说他还没有考虑为这次贿赂事件辞职，并声称从没有为所做的事而感到忏悔。与考兹相呼应，1999年1月23日，国际奥委会执委、澳大利亚的高斯帕在洛桑的国际奥委会总部同调查委员会会晤后，在出席的新闻发布会上，为悉尼在申办2000年奥运会主办权时向国际奥委会两名非洲委员提供7万美元一事进行了辩护。但是，高斯帕又不得不向世界各国的传媒记者承认，考兹所做的一切“超出了友好界限”。

碎片流年

唉无知啊

lgec

碎片流年 发表于 2013-2-1 08:48
每当说到朝鲜，总有人提起争办2000年奥运会，言之凿凿地说朝鲜人没有投中国最关键的一票。十多年过去了， ...

你处心积虑的为朝鲜说话，脑子有毛病啊？

对朝鲜这个白眼狼，你知道对少。下面这件事，我到要看看你如何替朝鲜人解释：

1990年，新中国已经诞生40年了。

1990年，和平共处五项基本原则已经提出了37年了

1990年，改革开放打开国门已经实现了10年了。

就在那一年，在联合国总部召开的“联合国成员国人权扩大委员会”上

美国率先针对中国提议联合国制裁中国，随后绝大多数成员国赞同此提议，而一部分与中国有着“一定关系”的国家如朝鲜、俄罗斯、非洲等国家，均投票表示了弃权。日本是坚决支持制裁的亚洲国家之一，其次还有韩国、印尼。

最后联合国以213票赞同，23弃权，2票反对通过对中国实施制裁.

一个泱泱大国，堂堂的安理会常任理事国，居然被欺凌到如此地步。。只有巴基斯坦和古巴这2个国家敢反对此制裁决议。。。和平共处带来了什么。。当我们最需要帮助的时候，非洲兄弟到哪里去了。。。朝鲜这么盟友到哪里去了

碎片流年

lgec 发表于 2013-2-1 10:37
你处心积虑的为朝鲜说话，脑子有毛病啊？

对朝鲜这个白眼狼，你知道对少。下面这件事，我到要看看你如何 ...

一个泱泱大国，堂堂的安理会常任理事国，居然被欺凌到如此地步，这是为什么呢？想想当年是怎么重返联合国的？

碎片流年

碎片流年 发表于 2013-2-1 13:38
一个泱泱大国，堂堂的安理会常任理事国，居然被欺凌到如此地步，这是为什么呢？想想当年是怎么重返联合国 ...

真是沧海桑田啊。

lgec

碎片流年 发表于 2013-2-1 13:38
一个泱泱大国，堂堂的安理会常任理事国，居然被欺凌到如此地步，这是为什么呢？想想当年是怎么重返联合国 ...

先是中美和好，才有了重返联合国。否则美国一张否决票，黑人再多也木有用。

碎片流年

lgec 发表于 2013-2-1 13:50
先是中美和好，才有了重返联合国。否则美国一张否决票，黑人再多也木有用。
...

中美那年和好的？

lgec

碎片流年 发表于 2013-2-1 14:17
中美那年和好的？

你不知道？还是故意装不知道

没和好，老毛和美国总统握啥手啊。