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楼主: 浙江一草民

[中医养生] 简单推理证明经络的不存在

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发表于 2014-2-1 22:19 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-2-1 17:18
唯物主义者在研究物质世界时从来不否认精神的存在,物质第一性,精神第二性,物质决定精神。人的大脑和中 ...

像你这种半瓶子晃荡的“西医”,在这一张帖子中,何曾有一句话不是摈弃精神的?你连正常人的思想和合理的想像都不能容忍,怎么会不否认精神的存在?

如你在本楼(191楼)所说:“人的大脑和中枢神经出现问题,自然会出现精神疾病”,明显又把大脑、神经和精神混为一谈了……嘿嘿,你倒是解释下,现在的医院,除了精神病科外,为什么还要同时设脑病科和神经科?
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发表于 2014-2-1 22:50 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-2-1 16:41
对常见的感冒,现代医学确实还没有特效药,因为她是一门科学,从来不吹嘘自己。她知道感冒是由病毒引起的 ...

又一次见到妄谈感冒的“西医”,这在网络上攻击中医的“西医”怎么都是些这种不学无术的东西啊?居然认为感冒“是由病毒引起的”!

感冒,是中医的专有名词,为“感风冒寒”的简称,西医根本就没有认识到这一点。连气都无法理解的西医,又怎么会认识风、寒呢?所以西医对感冒没有对治方法和药物,也是情理中的事情。

中医所讲的“感冒”,在西医那里,相似的症状却被冠以“上呼吸道感染”这个病名,然后才能谈及是否“由病毒引起”。拜托浙江草民去正规的西医院了解下,根本没有一个受过正规训练的西医会在病历上写出“感冒”这个词来,因为他们知道,对感冒病,他们束手无策。

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发表于 2014-2-1 23:07 | 显示全部楼层
在187楼,浙江草民还大谈“免疫”,胡讲什么“中医所说的免疫力是剽窃现代医学的概念,古人怎么会懂得免疫力呢”。

天啊,这世上怎么会有如此无耻的人,竟能这样颠倒黑白?!

“免疫”一词,最早见于明代医书《免疫类方》,指的是“免除疫疠”,同时也用来说明身体有抵抗风寒暑湿燥火六淫邪气、恶劣外在环境的能力意思,有时也形容精神上的抵抗力。

西医在翻译著作的过程,借用了中医的这个词汇(类似的例子还有很多),到了今天却来反诬是中医剽窃了西医的概念,真是无耻之极!

为了表明西医的纯正性,建议草民在今后谈及免疫的时候,请使用英文“immune”。

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发表于 2014-2-1 23:10 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-2-1 16:58
中医不是有许多神医吗?像胡万林不是典型的神医吗?

我非常敬佩有良心的西医,比如四川绵阳市人民医院走廊医生兰越峰。
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发表于 2014-2-1 23:15 | 显示全部楼层
大山深处 发表于 2014-2-1 18:51
你看不起阴阳五行是因为你不懂,这还不是过去的说法,过去是是五行八作,就是五行八卦,说这你更不懂。
...

气,西医是绕不开的。他们明明对气有些粗浅的认识,只是出于自尊不愿承认而已。
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 楼主| 发表于 2014-2-2 10:18 | 显示全部楼层
大山深处 发表于 2014-2-1 18:51
你看不起阴阳五行是因为你不懂,这还不是过去的说法,过去是是五行八作,就是五行八卦,说这你更不懂。
...

黄帝内经我看了不少,只知道里面有不少错误的东西。那你说说精神疾病不是脑子的疾病,是什么的疾病?哦对了,大概是心脏出了问题。古人不是说心主神明吗?心脏除了负责血液循环还管思维。哦我算是弄清了,原来你一直活在古人的影子里,怪不得看不到现代科学!
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 楼主| 发表于 2014-2-2 10:23 | 显示全部楼层
大山深处 发表于 2014-2-1 18:29
可笑,神医是神医,神医早就有。中医是中医,针灸用药的是中医。请你不要把这混在一起说。你敢正面回答我 ...

呵呵,神医不是从中医里来的吗?你的问题跟经络问题有关吗?请不要岔开话题。有关头痛的问题我已经回答的很清楚了。
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 楼主| 发表于 2014-2-2 11:25 | 显示全部楼层
虎虎 发表于 2014-2-1 22:50
又一次见到妄谈感冒的“西医”,这在网络上攻击中医的“西医”怎么都是些这种不学无术的东西啊?居然认为 ...

感冒,百姓常说的“感冒”实际是指两种疾病,即“普通感冒”和“流行性感冒”,一般我们所说的都是普通感冒。普通感冒也称“上呼吸道感染”,是由多种病毒引起的一种呼吸道常见病,其中30%-50%是由某种血清型的鼻病毒引起。普通感冒虽多发于初冬,但任何季节,如春天、夏天也可发生,不同季节的感冒的致病病毒并非完全一样。流行性感冒,是由流感病毒引起的急性呼吸道传染病。病毒存在于病人的呼吸道中,在病人咳嗽、打喷嚏时经飞沫传染给别人。
也难怪那些中医,因为老祖宗从来不知道世界上有病毒一类的东西,也从来没有教他们如何认识微观世界。他们“惟知附会五行生克寒热阴阳之说”,根本不知道感冒最根本的原因是什么,以至于吹嘘自己能治疗病毒性的疾病。其实大多数感冒是可以自愈的,吃中药好了,就说是中医的功劳。真是无耻。
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 楼主| 发表于 2014-2-2 11:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 浙江一草民 于 2014-2-2 11:42 编辑
虎虎 发表于 2014-2-1 22:19
像你这种半瓶子晃荡的“西医”,在这一张帖子中,何曾有一句话不是摈弃精神的?你连正常人的思想和合理的 ...

人的大脑和神经系统出现疾病,除了有些会出现精神疾病以外,有些会出现其他疾病,如老年性痴呆等,大脑和神经系统出问题的不一定都会发神经病,所以还需要脑病科和神经科。是啊,我连古人对经络和气的想象都不能容忍,还怎么来讨论问题呢?
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 楼主| 发表于 2014-2-2 11:59 | 显示全部楼层
虎虎 发表于 2014-2-1 21:50
说到气体的交换,我非常奇怪草民为什么只认为是氧气和二氧化碳这两种成份的交换。我们知道,空气的成份中78 ...

有人自己放了屁,还感觉不到呢。空气中确实有78%的氮气,但这些氮气吸入人的肺部后,并不会和血红蛋白结合通过血管运送到全身各处。所以氮气只是在肺部。可见中医连最起码的常识都不懂,还敢出来混。
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 楼主| 发表于 2014-2-2 12:07 | 显示全部楼层
虎虎 发表于 2014-2-1 22:06
看到草民说出这样的话来,我不小心把茶水喷了一键盘,哈哈……

在科学如此昌明的时代,草民居然还死抱着 ...

是啊,有人连血管内运行的是什么气都不了解,居然把氮气都扯进来,以这些人的智力,怎么可能去发明经络呢?本来吗,我还想介绍古人是怎么发明经络的,现在看来,以这些人的知识水平和接受能力,恐怕一辈子都没资格学习这方面的知识了。
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 楼主| 发表于 2014-2-2 12:14 | 显示全部楼层
虎虎 发表于 2014-2-1 21:37
在189楼,草民提出一个问题:难道血管就是经络吗?

这个问题提得非常好,我想通过解答这个问题,会让很 ...

你认为血管也是经络,大概只是你个人的猜测,可古人的经络图明明告诉我们,血管不是经络,要不,古人画的经络图跟血管实际的位置对不上呢?为什么还有人拼命去找经络存在的证据呢?
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发表于 2014-2-2 13:57 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-2-2 10:18
黄帝内经我看了不少,只知道里面有不少错误的东西。那你说说精神疾病不是脑子的疾病,是什么的疾病?哦对 ...

阳明病
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发表于 2014-2-2 14:07 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-2-2 10:23
呵呵,神医不是从中医里来的吗?你的问题跟经络问题有关吗?请不要岔开话题。有关头痛的问题我已经回答的 ...

不论西医还是中医,他们的作用就是治好病,不会治病的乱说那就是胡侃。你说头痛你说清了,但你就是治不了,对吗,你知道古人管这叫啥。【纸上谈兵】
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发表于 2014-2-2 14:12 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-2-2 10:18
黄帝内经我看了不少,只知道里面有不少错误的东西。那你说说精神疾病不是脑子的疾病,是什么的疾病?哦对 ...

黄帝内经的错在那?你指出来吧,你能指出黄帝内经的错也是你对医学的贡献。
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发表于 2014-2-2 14:35 | 显示全部楼层
给你提供几个治感冒的穴位,你可以用了为他人治病,也可自治。合谷,手三里,下关,风池,鼻子不通加通天,重感加上风池下有一筋,用力播几下,有没有经洛你自己就知道了
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发表于 2014-2-2 17:16 | 显示全部楼层
楼主:等你回帖呢。
楼主说:心脏只是负责血液循环。---这句话是错误的。你能查清楚吗?
楼主说:“许多实验已经证明针灸是通过刺激神经系统发挥其作用的”。----可能有些针灸是与刺激神经系统有关,但是,按照这个实验结果,可否以刺激神经系统的方式来一个西医针灸临床应用?相反的是针灸往往刻意避开血管神经,如果按照你说的是刺激血管神经的效果,那么针灸为什么不去刺激那些大的血管神经,那样的效果岂不更好?前面回帖里我举的临床针灸实践那些例子,现代科学能用神经系统理论证实不?
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 楼主| 发表于 2014-2-3 19:41 | 显示全部楼层
大山深处 发表于 2014-2-2 14:35
给你提供几个治感冒的穴位,你可以用了为他人治病,也可自治。合谷,手三里,下关,风池,鼻子不通加通天, ...

这些都是胡扯!
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 楼主| 发表于 2014-2-3 20:27 | 显示全部楼层
天马 发表于 2014-2-2 17:16
楼主:等你回帖呢。
楼主说:心脏只是负责血液循环。---这句话是错误的。你能查清楚吗?
楼主说:“许多实 ...

心脏确实只负责血液循环,不是思维的器官,古人说的心主神明其实是错的。
有许多实验表明,针灸能够刺激神经系统分泌内啡肽,这是一种化学结构与吗啡类似的神经肽,有强烈的麻醉、镇痛作用。内啡肽还有调节心血管的功能,这可以解释为何针灸对治疗某些心血管疾病似乎也有疗效。 我们现在也有办法直接观察到大脑的活动状态,因此可以实时观察针灸的效果。英国一项研究表明,针灸、假入针(病人不知情)和不入针(病人知情)都能使关节炎病人大脑中与内啡肽有关的部位变得活跃,但是在接受针灸治疗的病人中,大脑还有一个被称为脑岛的部位变得活跃。遗憾的是这个实验没有试验假扎穴的情况,目前也不清楚脑岛与镇痛会有什么关系。 针灸还有许多谜团有待破解,但是有两点已比较清楚:针灸很可能对治疗某些疾病,特别是对镇痛,有一定的效果,但是不像传说的那么神奇,穴位也不那么重要;针灸是通过神经系统发挥作用的,而不是通过其他未知的系统,例如传说的“经络”。
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 楼主| 发表于 2014-2-3 21:33 | 显示全部楼层
大山深处 发表于 2014-2-2 14:12
黄帝内经的错在那?你指出来吧,你能指出黄帝内经的错也是你对医学的贡献。 ...

平人绝谷的荒谬
《黄帝内经-灵枢-平人绝谷》全文不长,转录如下:“黄帝曰:愿闻人之不食,七日而死,何也? 伯高曰:臣请言其故。胃大一尺五寸,径五寸,长二尺六寸,横屈受水谷三斗五升,其中之谷,常留二斗,水一斗五升而满,上焦泄气,出其精微,慓悍滑疾,下焦下溉诸肠。小肠大二寸半,径八分分之少半,长三丈二尺,受谷二斗四升,水六升三合合之大半。回肠大四寸,径一寸寸之少半,长二丈一尺,受谷一斗,水七升半。广肠大八寸,径二寸寸之大半,长二尺八寸,受谷九升三合八分合之一。肠胃之长,凡五丈八尺四寸,受水谷九斗二升一合合之大半,此肠胃所受水谷之数也。平人则不然,胃满则肠虚,肠满则胃虚,更虚更满,故气得上下,五脏安定,血脉和利,精神乃居,故神者,水谷之精气也。故肠胃之中,当留谷二斗,水一斗五升。故平人日再后,后二升半,一日中五升,七日五七三斗五升,而留水谷尽矣。故平人不食饮七日而死者,水谷精气津液皆尽故也。”
王洪图的【白话解】:“黄帝说正常的人七天不饮食就会死亡,我想知道这是什么原因?伯高说请允许我谈一谈其中的道理。胃的周长是一尺五寸,直径五寸,长二尺六寸,其形弯曲,能容纳三斗五升饮食,在通常情况下存留二斗食物和一斗五升水就满了。上焦具有输布精气的功能,也就是能够将中焦化生的精微物质布散全身,其中包括运行快速滑利的阳气,其余部分在下焦灌注到诸肠当中。小肠的周长是二寸半,直径八分又三分之一分,长三丈二尺,能容纳二斗四升食物和六升三合又三分之二合水。回肠的周长是四寸,直径一寸又三分之一寸,长二丈一尺,能容纳一斗食物和七升半水。直肠的周长是八寸,直径二寸又三分之二寸,长二尺八寸,能容纳食物九升三合又八分之一合。肠胃的总长度,共计五丈八尺四寸,能容纳九斗二升一合又三分之二合饮食物,这就是肠胃能容纳饮食物的总数量。健康的人并不是上面所讲的那样,而是在胃中充满饮食物的时候,肠中是空虚无物的,当肠中充满饮食物的时候,胃中又没有饮食物了。这样,肠胃总是处于充满和空虚交替的状态,这样气才能够布散全身上下畅行。五脏功能正常,血脉调和通畅,精神才能旺盛。所以说神就是由饮食物的精微物质所化生。在人的肠胃中,一般存留二斗食物和一斗五升的水。健康人每天大便二次,每次排泄约二升半,一天就排出五升,七天共排出三斗五升,这样原来存留在肠胃的饮食物都排泄完了。因此健康人七天不进饮食就会死亡,这是饮食物化生的精微物质以及津液消耗枯竭的缘故。”
《平人绝谷》这篇论文初看起来解释得头头是道,仔细想想就能发现漏洞很大。首先,“胃满则肠虚,肠满则胃虚,更虚更满”和“肠胃里的东西七天才能排泄干净”前后矛盾。众所周知,胃很容易填满,但是按照黄帝内经的说法,“肠虚”却需要七天的时间,也就是说,在正常情况下除非饿死,肠子永远都不会空虚无物。其次,如果正常人一天吃掉的食物(三顿饭加在一起总该把胃填满了)需要七天才能排光,那么正常人在正常饮食条件下不到七天就得撑死,比绝食死得还快。我敢赌一块钱,黄帝内经的作者绝对没有连续实测过正常人一天的排泄量。
《平人绝谷》这篇论文体现了中医的典型特征:缺乏逻辑思维,顾头不顾腚地胡说八道;不认真观察记录人体生理数据,却喜欢根据零星片面的数据任意发挥。
(这只是其中之一)
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