【第四期】AC四月青年大讲坛：对话嘉宾老清华--网络可以监督腐败吗？

老清华

美国无论情报部门、媒体还是网络，对经济犯罪方面的监督似乎很无效。继麦道夫之后，又出来两拨金融骗子了，诈骗金额都是几百亿、几十亿的，都不能及时发现。这次金融危机才抖搂出来。这是为什么呢？ ...
e_ddmm2008 发表于 2009-2-27 23:02

这是个好问题，一，媒体没这个素质，二，这些不算是官员，归证监会管，梅道夫是证监会的高级顾问，在里面根很深。三，证监会的工作在布什当政期间非常差， 和他有意消弱政府对市场的管理有关。

jundaomc

这是个好问题，一，媒体没这个素质，二，这些不算是官员，归证监会管，梅道夫是证监会的高级顾问，在里面根很深。三，证监会的工作在布什当政期间非常差。 ...
老清华 发表于 2009-2-27 23:15

根深指利益集团吗？或者某些势力左右？

talkyo

请教老清华：
怎么看待这次中国出的《美国人权调查》，不好意思，这个和腐败关系不大，可以不回答

看吧

美国是谁来监督监督者的？除了媒体

jundaomc

请教老清华：
怎么看待这次中国出的《美国人权调查》，不好意思，这个和腐败关系不大，可以不回答
talkyo 发表于 2009-2-27 23:18

歪楼问题的确不回答；

lcm

FBI或检察机构的人员的腐败谁来抓？

FBI或检察机构的人员，是否可以利用自己的政绩跳到政府机构？

FBI或检察机构和政府是否严格并行？

老清华

是他熟人很多，这些人对他很尊重，不相信他是骗子。注意梅道夫骗的是富人，而且是大富人。包括前纽约州长斯比茨家。不然金额不能这么大。

jundaomc

继续网友互动：

有网友问：美国是谁来监督监督者的？除了媒体

空气稀薄

最新一期的锵锵三人行，和这个主题有关系：
锵锵三人行2009年02月26日:
嘉宾：梁文道，徐子东

网民参与云南"躲猫猫"事件调查是权力过大吗？

jundaomc

FBI或检察机构的人员的腐败谁来抓？

FBI或检察机构的人员，是否可以利用自己的政绩跳到政府机构？

FBI或检察机构和政府是否严格并行？
lcm 发表于 2009-2-27 23:19

倒，您的问题太多了；

变成一个！

谢谢～

erihao

这是个好问题，一，媒体没这个素质，二，这些不算是官员，归证监会管，梅道夫是证监会的高级顾问，在里面根很深。三，证监会的工作在布什当政期间非常差， 和他有意消弱政府对市场的管理有关。 ...
老清华 发表于 2009-2-27 23:15

帮老清华补充一点，麦道夫在进行诈骗的时候，采取的是私募股权的办法。也就是你给我钱，我帮你去生金蛋，类似于国内的私募基金。但是由于私募不受公开发售的审核，属于SEC的监管中的薄弱环节。

类似于麦道夫案例，美国也有很多，很多骗局的发起人也不是什么大人物，一般都以高额投资收益作为利诱。SEC至今也没有见到强化这方面的监管的有效制度框架。

老清华

监督监督者的是国会。

老清华

国会随时可以叫检察总长去听证。

jundaomc

继续互动；

最早的一个网友提问：请问老清华朋友 ： 美国有没有专门机构查办腐败？

老清华

FBI内部也有内部监督机构。

e_ddmm2008

麦道夫，涉嫌诈骗500亿美元。

斯坦福，涉嫌诈骗80亿美元。

Paul Greenwood和Stephen Walsh，涉嫌挪用投资者价值5.54亿美元的财产。投资者资金总额为6.67亿美元。

Westgate Capital Management LLC和管理成员James M. Nicholson。SEC称，该公司向数百名投资者提供误导性的销售材料，严重夸大了投资回报，也谎报了旗下管理资产的价值。

基金经理Mark Bloom在六年内从40名至50名投资者处筹集了约3000万美元，随后挪用其中的1320万美元购置种种奢侈品。

illidanyyh

监督监督者的是国会。
老清华 发表于 2009-2-27 23:23

提问：在美国，我可以绝对得相信国会吗？他们作为最终的监督者，绝对是正义的化身吗？

jackieford

今儿的主题是：对话老清华—网络可以监督官员腐败吗？

我觉得，监督是绝对可以监督的，但是在力度和深度上，我想还做不到。

在广度上，就看现在官员们对网民们还是很有畏惧心理的，当然也可能只是觉得这是一种掣肘，不能像以前一样随心所欲。

在深度上，我们的国情决定了我们不可能像美国一样，搞那么多的自由，查这查那的，自然也不可能充分有效的监督。
还有，虽然民众方面不了解一些东东，但是，具体操办的相关机关人员他们是明白的。人都是利益动物，在上级或者其他什么人没有动他的奶酪之前，我不惮以最恶毒的心理去揣测我们国人——他们不会反水——毕竟这需要勇气、骗自己的理由（例如为了正义什么的）和对家庭的责任。

毕竟，不是每件事情都能因为有心人亦或无心人，有心或无心丢下的文件袋来真相大白的。

个人认为，网络监督只是一种辅助手段，毕竟治标不治本，关键还是在于体制。

愿与清华老哥聊聊，还请斧正。

lcm

刚才问的问题实际上再考虑这样的事情:

若有交集，我认为腐败难免，因为二者之间关系密切，容易造成
因为结党营私、拉帮结派、相互庇护，
一般人员为寻求大树、拉关系等不惜行贿，等等诸般丑态就难免了
为己私利嘛

老清华

FBI或检察机构的人员的腐败谁来抓？

FBI或检察机构的人员，是否可以利用自己的政绩跳到政府机构？

FBI或检察机构和政府是否严格并行？
lcm 发表于 2009-2-27 23:19

第一个问题已经答了。

第二个问题是完全可以。尤其是检察机构。克林顿起家就是选上阿肯色州检察长。

第三，不是，联邦检察长是总统任命的，肯尼迪就任命了他弟弟。州检察长是单独选的。县检察长有选有任命。