【09-01】本期讨论：同性恋——触动了谁的神经？！#70

hzxswyg

我想说的是：
当我们是大多数的时候，是考验我们宽容的时候。
当我们是小部分的时候，是考验我们勇气的时候。

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虽然有些西方国家同性婚姻是合法的，但还是有相当一部分恐同的。
所以：革命尚未成功，同志任需努力

爱米饭

其实同性恋都没什么啊～～都是很简单的爱人与被爱的关系～我觉得我可以接受同性恋咯～
有时候啊～同性恋的爱情更加坚贞啊～

smile4u

同性性行为是否就是同性恋？
自认是异性的变装癖者，爱同性，算同性恋者吗？

好了，为了驳斥LS同性爱更坚贞的话，贴些轻松的内容吧

smile4u

在中国，传说同性恋最早始于黄帝。清代学者纪晓岚在《阅微草堂笔记》卷十二中说：“杂说称娈童始黄帝。”到商代，就有“比顽童”、“美男破产（老）、美女破居”之类的说法。至于流传在春秋战国、汉代时期的“龙阳”、“余桃”、“断袖”等历史典故更是脍炙人口。史载龙阳君为魏王“拂枕席”，弥子瑕与卫灵公“分桃而食”，汉哀帝与董贤共 寝，董贤压住了皇帝的袖子，皇帝不忍惊醒他，“断袖而起”。后代人于是就以“龙阳”、“余桃”、“断袖”等来暗指同性恋现象。

从现有的史籍资料来看，中国汉以前“狎昵娈童”仅为君王贵族的特殊癖好，但到了魏晋南北朝，此风渐渐普及于士大夫及社会民众，并且多有歌咏之词。至唐朝与五代期间，男色之风渐衰，但至宋朝又兴盛起来，男子公然为娼，聚集于风月作坊，招揽生意。元代男色之风又衰，到明清时期又复盛，尤其是清代，盛行“私寓”制度，官吏富商蓄养相公成风。这些大户人家买来眉清目秀的小男孩供主人赏玩，称“男风”，小孩被称为“相公”或“象姑”。当时北京有本叫《朝市丛载》的类似于旅游指南的书上，载有吟咏相公的诗：“斜街曲巷趋香车，隐约雏伶貌似花。应怕路人争看杀，垂帘一幅子儿纱。”这种“私寓”制度，直到清末民初，才有伶人出面倡议而被废止。

　．作为我们这些ＢＬ爱好者，不能不研究中国历史上的同性恋．自从人类有文字记载的历史以来，同性恋就史不绝书了．如果有人认为历史上的男宠都是婉娈艳美，而被当作女性看待，那本公爵就可以告诉大家这是错的，历史上汉武帝就以卫青“貌壮体伟”，明武帝以江彬“强而健，魁硕有力”而亲幸的!（看看吧，末就说了卫青和汉武帝肯定有一腿）

　　．中国古代的同性恋(即所谓“男风”)在某种程度上被社会所认可，骚人墨客们还能无拘束地以诗词、文章来吟咏。虽然有些封建卫道士也曾经攻击过同性恋（那些道士通通被末踹飞，略过他们）其实在宋朝中期以后，性压迫和性禁锢是十分严酷的，但它主要针对女性，在“男女授受不亲”，“饿死事小，失节事大”以及女子缠足等方面，西方是望尘莫及的，但对待同性恋却比西方同时期宽松得多。但是现代的中国人却转而认为同性恋“大逆不道”了。（【抚额叹息】为啥米在古代时期咱女性要如此受压迫，而对于同性恋历史怎么会有如此反复与逆转呢？【沉思中】）


　　　．好了末就不废话了，请各位看观听我细细到来历史上最著名的同性恋记载．（观众：横空飞过一本书砸在末脑顶上．末：【缩头】不就是废话多了点吗，还用书砸我．哭啊）

                              
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　　．故事一：中国古代的同性恋始于何时，已很难确切地考证。清代著名学者纪昀在《阅微草堂笔记》中说：“＜＜杂论＞＞称娈童始于黄帝。”也就是说－氏族部落前就有了，真是不得啊！，＜＜诗经＞＞中的《郑风·子衿》一章就是描述两个男子相互爱恋的诗：  
　　．青青子衿，悠悠我心。  

　　纵我不往，子宁不嗣音？  

　　青青子佩，悠悠我思。  

　　纵我不往，子宁不来？  

　　挑兮达兮，在城阙兮。  

　　一日不见，如三月兮！  
　　一日不见，如隔三月，可见这两个男人相悦已经热烈到了何等程度。此外，《山有扶苏》、《狡童》、《褰裳》、《扬之水》等章，都有“狡童”、“狂且”、“狂童”、“恣行”、“维予二人”之类的词句，这都是和男风有关系的。 那可真是个一片混乱的漫长岁月啊．  

　　．三十六记中最著名的一记“美人记”大家都知道吧．（末想没人不知道）但是绝大多数的人都以为，“美人”就是美女，其实不然。 在《战国策·秦策》中又有这么一段记载，晋献公“欲伐虞，而惮宫之奇存。苟息曰：《周书》有言，美男破志。乃遗之美男，教之恶宫之奇，宫之奇以谏而不听，遂亡；因而伐虞，遂取之”。（末用通俗的语言解释一下．其实就是晋献公想整垮虞侯。他的谋臣荀息就给出了一个主意，让他精选了一批美少年送到虞国去。而晋献公也听从了这个意见．这些“美人”在虞侯面前大施媚术，离间虞侯与重臣的关系，最后逼得宫之奇出逃。于是晋国就华丽丽地灭了虞国。 也不知道谋臣荀息是从哪听来这么个小道消息知道虞侯只爱美男不爱美女）从《战国策》中晋伐虞的记载看来，进献美男，引诱虞君，同性恋竟起到色（百度）情ＪＩＡＮ谍的作用了。以后，“美男破志”或“美男破产”竟成了一个典故，可见当时同性恋已被有些人看成是一种社会灾难。 不过在那个时期，著名的同性恋爱情故事可是层出不穷啊！！！  

　　　．（末最后总结，这个故事告诉了我们，美色不可贪之，否则【拍腰包】小心口袋，要不，让你破产）  
                          
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　　．故事二：在我国历史上记载的第一个同性恋“个案”恐怕是《晏子春秋》里的齐景公了，（Ｊ提醒：大家可别一听是个“公”就以为人家是个糟老头或者是个老大爷啊．人家齐景公长得可是很漂亮，有点像美女，）其中就有这么一段，因为齐景公即位的时候很年轻，年轻也就罢了，他不但年轻，竟然比女人还要漂亮姣柔．于是就有那么一天，在某个场合中他发现一个小官员一直用轻佻地眼神望着他，他很奇怪啊，为什么要用如此奇怪的眼神望着他！为了弄清(百度)真相，于是齐景公叫身边左右的人查问这个小官员，这个小官员一看人家都问上门来了，所以就坦白交代说，这么望齐景公那是因为齐景公长得美。齐景公一听不得了，对这种“ＹＹ”行为很恼火，竟然把我当女人看，于是他愤怒了，看我不把你个小官员杀了难平我心中怒火，但是有人上来劝阻了（就是晏婴那个晏子，我说他闲事管的还挺宽的）  

　　．晏婴是这么劝齐景公的；“主上，那个小管员只是对您心存爱慕之意啊，您即便不接受，也不能憎恶他，想要杀了他，您要知道阻隔别人的ＹＵ　ＷＡＮＧ还要加害于人，此乃“不（百度）祥”之举。  

　　．齐景公也不是一个坏人，倒也从善如流，他思索了半天，然后说：“原来还有这样的道理，以前还没听说过（末想那是因为你早没碰上晏婴，你要早碰上他，你早就听说了）那这件事我也有错的地方了．齐景公又思索了半天，既然这样，那让我给他一个恩典替他压压惊——让他来侍候我沐浴，为我搓搓背吧。（末有话说了，您可真大方，就不怕那小官员一个饿狼扑虎把你给吃了） 这个主意可真是不错啊！对于这个小官员来说，简直就是横飞艳福，外加天上掉下了一快金砖砸他脑袋顶上了。不过齐景公似乎没有这方面的好奇心，那个小官员的的艳福也就只止于此了。  

　　． 大臣劝君王理解同性的ＹＵ　ＷＡＮＧ，而君王听后不生气，甚至还对这个臣子的爱恋产生了同情之心，这足以说明当时的人对此事的态度十分开放。  

　　． 顺便在说一个战国时期的故事，有两位颇有名望的士人，一个叫潘章，一个叫王仲先。虽然同为男子，却一见钟情，不但相依相守，最后果然作到了同生同死。（【抹泪】感动啊！）人们虽然对他们的同性行为各有看法，却都为他们之间的真情所感动，于是最后决定将他们２人合葬。后来墓上长出了一棵枝叶繁盛的大树，枝枝相抱，叶叶相对。 世人遂将此树称为“共枕木”。认为他们之间的情意感动上天，特降此祥木以示后人。
                             
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　　．故事三：说起我们古代帝王的同性恋，必须要提起魏国的龙阳君．古人把男同性恋称为“龙阳之好”，这个典故出自《战国策·魏策》。根据相关记载龙阳君是魏王的男宠．因为龙阳君长的十分俊俏，又会哄魏王开心，所以魏王很爱他，对他恩宠有佳．即便如此，龙阳君的心理仍然十分的不安，因为在以色侍人方面，他是弱势的一方，你想啊，他的情夫可是很强势的，这万一哪一天遇到个比他好的，他不就完蛋了．于是相关史记记载便有了这么一段．  

　　．有一天，两个人相约在一起钓鱼，（末：他两还挺懂得何为浪漫）龙阳君运气不错钓到十多条鱼，魏王连忙称赞．可是龙阳君不仅不高兴，反而哭了。魏王觉得很奇怪，问他为什么，他说：我钓到第一条鱼的时候，满心欢喜，但是后来钓到更大的，我就将第一条鱼弃之于海了。于是我便想起了现在的你我．为什么现在那么多人敬畏我，那是因为我现在受宠于你，和你共枕．但，四海之内美貌的人那么多，别人会把比我更美的人推荐给你，那时，我就会像第一条鱼那样被弃之于海了，想到这里，我怎么能不哭呢？  

　　．魏王一听，非常感动．匆忙搂过佳人，“达令，原来你是在为这个担心，难道你认为我是那种不懂得怜香惜玉的大老粗吗？别人在美在孤眼力都及不上佳人一笑啊！”于是魏王连忙又是赌咒又是发誓今生只爱龙阳君一人．回去后，为了让佳人不在伤心．记载中如下记录：魏王发下命令，颁布全国，如果有人在他面前提出另一个美貌者，则满门抄斩。（末：魏王调情手段何其高，最重要人家权利大，下旨为博美人欢心，别人行吗？【叹气】）  

　　．龙阳君见目的达到，当然笑逐颜开。 魏王一看宠臣容光焕发，顾盼生辉的样子，自然更是神魂颠倒。从此以后，同性恋就得了一个雅称：“龙阳之好”。  
  


                          
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　　．故事四：至于“安陵之好”的典故，则出自《战国策·楚策》，安陵君也是是楚共王的男宠，颇为得势。这时候有个叫江乙的人对颇为得势安陵君荐言，君主现在待你这么好，只是因为喜爱你的美貌，你要知道这天下美男如云，想要以色侍君的人越来越多，时间是不等人的，你会有色衰爱弛的那么一天，甚至连所睡的席子还没有破的时候，已经不再受到宠幸了，这个时候谁来做你的靠山．你最好和君主说，连死也跟随他，就会长期得到他的信任和眷顾。可是在日后的三年中，安陵君并没有对楚共王说过。直到有一次，安陵君和楚共王在云梦打猎时，共王触景生情有感地说：“今天打猎，真使我快乐，但在我死后，谁还和我一起享受这快乐呢？”安陵君听了以后，一边流着泪一边下跪说：“大王万岁千秋之后，我愿意在黄泉之下继续侍候你。”楚共王听了大为感动，就设坛封他为安陵君。 当时的人，知道个中原由后，对共王宠封尊崇安陵君的行为，表示十分理解。（Ｊ：当时的大臣一个个的杂都那么好说话）  

　　．以上这些“个案”，都出现在春秋、战国时期，在这个时期还有一些同性恋的“个案”也颇为发人深思，例如吴下阿蒙《断袖篇》的“申侯”一段，有这样的记载： 申侯有宠于楚文王，文王将死，与之璧，使行曰：“唯我知汝，汝专利而不厌，予取予求，不汝瑕疵也，后之人将求多于汝，汝必不免，我死，汝必速行，无适小国，将不汝容焉。”既葬，出葬郑，又有宠于厉公，及文公之世，以请城其赐邑，被谮见杀。  

　　．其实这个申侯是楚文王的男宠，楚文王宠爱他，又深知其人，在知道自己将不久于人世时对申侯作了明智的提醒，叫他好自为之。可是这个申侯不以为然，以后又做了郑厉公的男宠，行为很不谨慎，结果被杀了。  

　　．对于春秋、战国时期的男风，人们是有毁有誉的。例如孔子在《论语·雍也第六》中说：“不有祝　之佞，而有宋朝之美，难乎免于今之世矣。”墨子在《墨子·尚贤》中说：“王公大人未知以尚贤使能为政，无故贫富。面目姣好则使之。夫无故富贵，面目姣好则使之，岂必智且慧哉？王公有所爱其色，故不能治百人者使处乎千人之官，不能治千人者使处乎万人之官。”看来他们对这股“乱风”是相当激愤的。  

　　．有反对当然就有了赞同．三国时的阮籍在他的诗里却对“安陵”、“龙阳”这些事情加以吟咏、赞美： 昔日繁华子，安陵与龙阳，夭夭桃李花，灼灼有辉光。悦泽若九春，磐析似秋霜，流盼发姿媚，言笑吐芬芳；携手等欢爱，宿昔月衣裳，愿为双鸟飞，比翼共翱翔；丹青著明誓，永世不相忘。  
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．——《咏怀诗·三》  

　　  
　　．（末最后总结：通过安陵君与龙阳君的故事告诉我们，当我们有了面包时要利用机会向为我们提供面包的人让他提供更多的面包．这样才不会有饿肚子的一天．众：【撇眉】你在说什么？末：【咬手指】我也不知道）  
  
  
                  
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　　．故事六：刘邦的男宠名籍孺，倒没有留下什么事迹。（Ｊ：【无奈】谁让他手脚太多利落，没留下什么记载，只有一个男宠的名字【叹气】可惜了呀！）不过刘邦的儿子刘盈可没那他爹做的那么干净利落．他的男宠名叫闳孺，成为了汉朝男宠的第一桩秩事。  

　　． 刘盈即位时年方十六，即位不久，他的母亲吕雉就将刘邦宠妃戚夫人之子赵王刘如意毒杀。刘如意是刘盈疼爱的幼弟，被杀时仅仅十四岁，被害的现场就在刘盈的寝宫里。刘盈尚未回过神来，就被母亲吕雉骗去看了“人猪”。从前美丽动人的戚夫人失去了丈夫和儿子做依靠，居然变成那般恐怖的模样，更让刘盈无法承受。他惊吓成疾，卧病一年有余。（Ｊ：自己的母亲如此狠毒，让他见识到了女人恐怖的一面，估计从这时候开始搞起同性恋了）  

　　．刘盈既吃不消吕太后，自己宽仁温和的性格又干不过她，只好转而沉泯酒色。除了后宫美眉群之外，刘盈还有了一位男宠闳孺。他对闳孺千依百顺，宠爱备至，此事遂朝野皆知。  
  
　　．儿子沉泯酒色，吕雉也没闲着。多年守活寡的她在皇帝老公死了之后，终于受不住自己身体的饥渴，这时候吕雉找到了她的第二春：风度翩翩的辟阳侯审食其。刘盈早已对母亲满腔怒火，得知这个消息之后，更下定决心要杀了这个冒犯皇家的审食其，让老娘也尝尝滋味。 审食其向情妇求助，吕后虽然急得团团转，却没有脸面向儿子求情。这个人情谁敢做？审食其的好友平原君朱建想到了闳孺。 于是朱建向闳孺求助，并且软硬兼施，说，皇帝之所以要杀审食其，乃是要向吕太后示(百度)威；而皇帝杀了太后的情人，太后自然会向皇帝的情人报复，到那时，闳孺恐怕也死到临头了。闳孺觉得朱建的解释丝丝入扣，于是就出面向惠帝求情。惠帝居然真的给了闳孺这个人情，放了审食其一条生路。  

　　．当然，惠帝对闳孺虽然用情很深，但也并非十分专一。他身边的内侍宦官都长得颇有姿色，而且个个装扮得风致楚楚。惠帝对他们也都广施恩泽．但是惠帝并非真正的同性恋者，他虽然与自己的皇后张嫣保持距离（吕后硬逼着儿子娶了亲外甥女儿），却与后宫中的美眉们非常亲热，还和她们生下了两个儿子（或者还有女儿，但是史书没有记载。）  


　　．（末最后总结：做人要向刘邦看齐，千万别别让人揪住小辫子，看吧【摊手】竟然连刘盈的母亲吕雉和她的第二春都有记载．这就是点型的上床后不穿裤子【摇手指】大家可千万别学，因为会被记载成为历史的！【奸笑】）  
  
  


                     
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　　．故事七：如果说中国历史上最节俭的皇帝是谁？那汉文帝刘恒绝对当之无愧．皇后要亲事蚕桑，宠妃慎夫人的衣裙上连绣纹都没有，他自己更是常穿旧衣，不舍得随便换新。 可是你说就这么个勤俭持家的皇帝，在自己的男宠身上，却是前无古人、后无来者地挥霍无度。史书上记载的汉文帝男宠有三人：赵谈、北宫伯子、邓通。虽然赵谈与北宫伯子都是宦官，但是名声却没有邓通那么响亮，但是结局要比邓通好得多。  

　　． 邓通是蜀郡南安人。四川既出美女，自然也出美男，邓通便是其中的表表者。 据说，文帝曾经做了一个怪梦，梦见自己怎么努力也登不上天。正在着急的时候，来了一个貌若美玉的少年，助了他一臂之力，顺利地登上了天。文帝在梦中打量这美少年，对他的美色十分动心。梦醒之后，文帝仍然记得，那少年的衣带从身后穿过的样子。  
不久，文帝就在渐台遇到了邓通。邓通的模样、衣着，居然与梦中少年一模一样。特别是他的名字“邓通”，更是一下子就让文帝想到了“登天”的事情。 于是文帝将邓通带回了皇宫，跟他形影不离，还封授他做上大夫．汉时对相士十分推崇，文帝也不例外，他召来一位有名的相士，为心爱的邓通看相。可是出乎他意料的是，相士居然告诉他说，邓通的富贵只是暂时的，此人日后定会贫饿而死。 文帝一听，简直大跌低俗作品请删除。为了帮助心爱的人避开这句预言，文帝一不做、二不休，居然将邓通老家蜀郡严道铜山送了给他，让他随意采铜铸钱。一时间，邓氏钱布天下，摆渡出身的邓通富可敌国。 （Ｊ：相士的一句话．竟然让邓通有钱到如此地步）  

　　，然而命运仍旧一步步地沿着既定的轨道向前。不久文帝生了重病，身上长出了脓疱，痛苦不堪。邓通侍候在旁，用嘴为文帝将脓血吮吸干净，使文帝痛苦尽消。文帝十分感动，便说，普天之下，最爱我的人就是你了。邓通倒也聪明，回答道，最爱陛下的，应该是您的太子。于是文帝便叫来太子，让他照样为自己吸脓。太子面有难色，文帝便将邓通的所做所言告诉了他。 太子十分羞愧，转而恨上了邓通。 文帝四十六岁去世，太子刘启即位，立马便将邓通废为庶民，遣退回乡，然后抄家、处罪——最后，邓通真的饿死了。（末：我该说那相士神机妙算呢？【皱眉】还是说他是低俗作品请删除嘴）  


　　．（末最后总结：这个故事告诉了我们，当爱人对你展现他节俭的一面时俗称抠门，那足以说明他还不够在乎你【抚唇】参照样本请看汉文帝）  




                     
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　　．故事八：古人把男同性恋又称为“断袖之癖”，这个典故出自汉代。话说汉哀帝十分宠爱一个叫董贤的男子，和董贤“同卧起”，俨如夫妻。有一天，哀帝和董贤一起睡午觉，哀帝醒后要起来，但衣袖被董贤压着，哀帝不愿意因抽出衣袖而惊动董贤，竟用剑将衣袖割断。汉哀帝对董贤的宠爱竟到了无以复加的程度。董贤才22岁，就位至三公，匈奴使臣前来朝拜，见到这么年轻的三公，也极为惊讶。哀帝甚至还想禅位于他，后因大臣反对，才未坚持。当董贤还是20岁的时候，哀帝就命人在自己的“万年冢”旁另筑一冢，使他死后还能和董贤为伴。当时，董贤的贵显骄恣达到了极点。但是哀帝死后，董贤立即被贬夺一切，结果以自杀而告终。  


　　．（末最后总结，这个故事告诉我们，帝王受果然是存在的．末一项偏爱帝王受所以汉哀帝在我眼里就是受啊）  
                          
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　　．下面将根据历史顺序从帝王名士到平民倡优，按照历史顺序，排出了中国古代同性恋最早哒前48名．  
１．人物：卫灵公与弥子瑕．出产地：宋朝  

卫灵公与弥子瑕之间产生了著名的“分桃”典故，事情的原委是：君臣二人共游果园，弥子食桃而甘，未尽，遂以其半遗君。灵公食而甘之，曰：“爱我哉！忘其口味以啖寡人。”后来弥子色衰爱弛，灵公便拿此说事，责怪道：“是曾啖我以余桃！”孔子和他们同时，曾经出仕于卫，受到了卫灵公的礼遇，他的学生子路和弥子瑕是连襟关系。  

卫灵公还喜欢宋国公子朝。宋朝相貌俊美，他既受灵公宠幸，又与灵公夫人南子有私。奸（百度）情路人皆知，一次卫太子过宋，宋人歌之曰：“既定尔娄猪，盍归吾艾豭？”意思是说：你们求子的母猪已经得到了满足，为什么还不归还我们那漂亮的公猪？于是后世出现了“娄猪艾豭”的说法，艾豭指靠着与家主的同性恋关系而私通家主妻妾(娄猪)的人。  
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２．人物：公为与汪锜  

公为是鲁国公子，汪锜为其嬖僮。在齐鲁之间的一次战斗中，他俩同乘一辆战车奋勇拚杀，一同战死，一同停殡。国人因汪锜年纪甚轻而欲以殇礼葬之，孔子听说后则曰：“能执干戈以卫社稷，可无殇也。”  
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３．人物：齐景公与羽人  

齐景公面姣，有一个负责征集羽翮的小臣竟敢向着他注视，面带倾慕。公怒，将欲杀之。相国晏婴劝道：“拒欲不道，恶爱不祥。虽使色君，于法不宜杀也。”景公觉着有理，便表示：“恶然乎，若使沐浴，寡人将使抱背。”  
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４．人物：楚宣王与安陵君  

安陵君的固宠手段可以为后宫美人树立样板：一次宣王出游，兴致甚高而发出感问：“寡人万岁千秋之后，谁与乐此矣？”安陵君泣下而言曰：“大王万岁千秋之后，愿得以身试黄泉，蓐蝼蚁。”也就是愿意从死，不再乐生。于是，赢得了宣王更加的爱宠。  
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５．人物：鄂君与越人  

鄂君子皙是楚国令尹，一日他泛舟水上，闲雅雍容。有一划船的越人暗生倾羡，便用越语歌吟，意思是：“……山有木兮木有枝，心悦君兮君不知。”鄂君即刻回应以行动：“乃行而拥之，举绣被而覆之。”其实就是与之同床共寝了。后世用“鄂君绣被”表示对同性恋伙伴的怜爱。  
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６．人物：魏王与龙阳君  

龙阳君的固宠手段也很高明，他的名气比安陵君更大，“龙阳”是古代经常使用的男宠娈童的代称。一次魏王与之同船共钓，龙阳忽然泣下，王问原由，对曰：臣所得之鱼越来越大，故欲将前鱼弃置。而今四海之内美人甚众，皆欲趋于王庭，则臣亦将见弃矣，安能无涕出乎？魏王大受感动，于是布令四境之内：“有敢言美人者，族！”  
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７．人物：汉高祖与籍孺  

汉朝的这位开国帝王甚好男色，以后西汉几乎每一位皇帝都有此好。  
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８．人物：汉惠帝与闳孺  

闳孺和籍孺都没有什么才能，只是以婉佞贵幸，公卿皆因关说。二人的际遇很受人羡慕，以至惠帝之时，为能获得皇帝的垂青，侍中等官在穿带打扮上都向着他俩看齐，帽子上插着羽毛，脸上涂着脂粉。  
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９．人物：汉文帝与邓通  

邓通出身低微，成为文帝幸臣后常为帝吮痈。文帝赐给他蜀地严道铜山，可以自铸铜钱，遂富无比。但是文帝死后，即位的景帝立刻就将他贬黜，最终“竟不得名一钱，寄死人家”。大富极贫的邓通的经历很能体现出人生无常的含义。  
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１０．人物：汉武帝  

汉武帝幸臣众多。韩嫣是他的少年同学，当时就已相爱。后来韩嫣因宠而富，在长安市中把金丸当弹球，一天遗失十余个，以致当时谚云：“苦饥寒，逐金丸。” 贫家儿童紧随他的身后，看到金丸的落处就敢紧去抢拾，成为京中一景；倡优出身的李延年在宫中做太监，善为新声，是历史上有名的音乐家。他“与上卧起，甚贵幸”。并且虽为阉宦却未曾彻底净身，竟能与宫人为奸；卫青、霍去病分别是武帝卫皇后的弟、侄，靠着这层关系先后在武帝身边做侍中，帝对卫青随便到了“踞厕而视之”的地步。不过二人虽为嬖幸却能雄豪自振，在抗击匈奴的战争中立下了赫赫战功，声传古今，历为当时及后世所称扬。

１１．人物：汉成帝与张放  

这两人虽为君臣却又像是兄弟。张放“与上卧起，宠爱殊绝”。经常陪从成帝微服出游，斗鸡走马长安市，风流浪迹五陵中。但后来在太后和朝臣的压力下，成帝不得不将张放外遣出都，不久复又征入。又受压力，只好再遣。屡征屡遣，直到成帝崩逝，张放则思慕哭泣而死。  
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１２．人物：汉哀帝与董贤  

请看故事八．  
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１３．人物：霍光与冯子都  

霍光是西汉权臣，冯子都是他的宠奴。两人的同性恋关系使得子都身份虽贱却很得势，百官以下都要仰承他的鼻息。霍光死后，冯子都与光妻私通。  
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１４．人物：梁冀与秦宫  

梁冀是西汉权臣，秦宫是他的宠奴。两人的同性恋关系与霍光-冯子都在各方面都很相似：秦宫也很有权势，曾与冀妻私通。在后世，人们常用这两个事例来说明家主-奴仆同性恋对家庭伦理所造成的危害。  
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１５．人物：晋废帝海西公司马奕与相龙等  

海西公“不男”，也就是阳（百度）茎短小，性（百度）欲低下。可他的两个美人却生产了几个男孩，原来他是让外嬖相龙等与美人交接，生子，以为己子。百姓歌云：“凤皇生一雏，天下莫不喜。本言是马驹，今定成龙子。”


１６．人物：后赵主石虎与郑樱桃  

石虎字季龙，是东晋列国时期非常残暴的一位君主。他称王前宠惑优僮郑樱桃而杀妻郭氏，更纳清河崔氏女，樱桃又谮而杀之。按总的来看，历史上的郑樱桃应当是一位女性，但因“僮”字，把他看成为男性的人也不少，在后世郑樱桃是名优美伶的代称。  
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１７．人物：前秦主苻坚与慕容冲  

氐族苻坚在东晋列国时期是一位名主，几乎统一了北方。在攻灭鲜卑前燕后，燕国清河公主和他的弟弟慕容冲同时被纳，宠冠后(百度)庭。后来苻坚在淝水之战中败于东晋，慕容冲、姚苌等便起兵攻之。最终苻氏受缢而死，慕容冲则成为西燕主，但不久后亦为部将所杀。这两人之间的“同性恋”是乱世男风的典型，个人感情夹杂于民族仇恨、宗族恩怨和政治纷争当中，变化极富戏剧性。  
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１８．人物：陈文帝与韩子高  

韩子高容貌美丽，状似妇人，离乱当中得宠于陈文帝陈蒨，竟也能屡立战功，拜爵封将。两人之间的故事后来被写成了《陈子高传》，子高变为陈姓。在明代杂剧《男王后》里，陈子高更是被封做了正宫王后，事愈传而人愈奇。  
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１９．人物：周小史  

周小史是晋代出名的美男，有人作诗咏道：“可怜周小童，微笑摘兰丛。鲜肤胜粉白，慢脸若桃红。…… 剪袖恩虽重，残桃爱未终。娥眉讵须疾，新妆递入宫。”  
＿＿＿  

２０．人物：桓温与郄超  

桓温是东晋权臣， 郄超为其心腹谋士。某晚二人同宿，早晨谢安等前来议 事，偶然发现郄氏犹在睡帐当中。谢安笑谓：“郄生可谓入幕宾也。”入幕之宾的典故由此而来。

２１．人物： 桓玄与丁期  

桓玄是桓温之子，宠爱丁期。在宾客聚集的场合，期恒坐玄后，食毕便回盘与之。后来桓玄叛晋，兵败临死之时，期乃以身捍刃。  
＿＿＿  

２２．人物：张畅与张辑  

南朝宋·张畅爱其弟子辑，临终遗命，与辑合坟，时议非之。  
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２３．人物：王僧达与王确  

南朝宋·王僧达与王确是叔侄关系，确年少美姿容，僧达与之私款。后来王确不想保持，将避往它地。僧达大怒，暗中在住所屋后做大坑，欲诱确来别，杀而埋之。事泄乃止。  

２４．人物：沈约  

齐-梁间 著名文学家沈约曾经作有一篇《忏悔文》，其中写道，他“爰始成童，有心嗜欲。分桃断袖，亦足称多。此实生死牢阱，未易洗拨”。  
＿＿＿  

２５．人物：庾信与萧韶  

著名文学家庾信与梁宗室萧韶有断袖之欢。韶为幼童时，衣食所资，皆信所给。后来萧韶做郢州刺史，庾信路过，待之甚薄。信“乃径上韶床，践踏肴馔。直视韶面，谓曰：‘官今日形容大异近日！’时宾客满座，韶甚惭耻”。

２６．人物：元悦  

元悦为北魏宗室，他“为性不伦，俶傥难测。又绝房中而更好男色，轻忿妃妾，至加捶挞”。  
＿＿＿  

２７．人物：李承前与称心  

李承前是唐太宗李世民的儿子，太宗即位后为皇太子。有乐人年十余岁，美丽善歌舞，承前特加宠幸，号曰称心。太宗知而大怒，收称心而杀之。承前痛悼不已，再加上其它原因，竟至于密计谋反。事泄后见废，在徒所中死去。  
＿＿＿  

２８．人物：闽主王鏻与归守明  

王鏻是五代十国时期闽国国王，有嬖吏归守明者，以色见幸，号归郎。后鏻得风疾，归郎便与王后陈氏奸通。鏻命锦工做九龙帐，国人歌而讽之曰：“谁谓九龙帐，惟贮一归郎。”  
＿＿＿  

２９．人物：明正德帝  

正德是历史上有名的荒淫皇帝，不过其淫并非只是针对女色。他宠幸八虎、钱宁、江彬，所收义子在百人以上。在淫窟豹房当中，他醉后常会以钱宁的身体做枕头。百官不晓皇帝起居，一见钱宁则就知道圣驾将出了。  
＿＿＿  

３０．人物：明万历帝  

万历皇帝宠幸十俊，都是年青慧丽的小太监。沉溺其中，以致有朝臣直谏道：“幸十俊以开骗门，此其病在恋色者也。”有一次他去万寿山拜谒皇陵，中途还要向一位少年护卫寻些断袖之欢。
３１．人物：明天启帝  

天启和正德都是顽童皇帝，不过后者性格暴戾，而天启则像是一个长不大的孩子。他不好女色，总喜欢与内监在一起玩耍，又捉迷藏，又划冰床。小说里讲他“日幸数人。太监王安屡谏不听，只得私禁诸人，不得日要恩宠，有伤圣体”。  
＿＿＿  

３２．人物：严世藩  

严世藩号东楼，是明代权相严嵩的儿子，依仗父势为所欲为，玩弄男色。他喜爱名优金凤，“昼非金不食，夜非金不寝”。后来严嵩势败，世藩被杀，金凤便“复涂粉墨，身扮东楼焉”，演得当然会是惟妙惟肖。  
＿＿＿  

３３．人物：张凤翼  

张凤翼是有名的戏曲作家，七八十岁犹好男色。有一倪生为他所赏，后来此生娶妻而容损，他便用吴语调谑道“个样新郎忒煞矬，看看面上肉无多。思量家公真难做，不如依旧做家婆。”  
＿＿＿  

３４．人物：袁中道  

袁中道是明代著名文学家，公安三袁之一。受时习影响，他“分桃断袖，极难排割，自恨与沈约同病”。“因少年纵酒色，致有血疾。见痰中血，五内惊悸，自叹必死。及至疾愈，渐渐遗忘，纵情肆意，辄复如故。”袁氏的这些表现典型反映了晚明士人的生活态度。  
＿＿＿  

３５．人物：张岱  

张岱是明末清初的文学家、史学家，其感怀之作《陶庵梦忆》等充分展现了明末社会的淫奢景象。身处其中，张岱在年青时享尽了斗鸡走狗、锦绣肥甘的贵公子生活。他“好精舍，好美婢，好娈童，好骏马，好梨园，好鼓吹”。诸好当中的“好娈童”也就是好男色。

３６．人物：郑芝龙  

郑芝龙是明代最大的海寇，郑成功的父亲。他年青时曾经靠着面姣色媚而受宠于其他海盗首领，并以此逐渐发迹，成就了显赫一时的海上霸业。并且男色之好在郑氏家族里可能是一种风气，并非郑芝龙一人如此。  
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３７．人物：张献忠与李二哇  

张献忠是明末农民军首领，李二哇为其嬖僮。二哇美而勇，曾经射伤明将黄得功。后得功将其生擒，笑谓：“闻贼夜卧汝腹上，本镇亦能抚汝，何不速降？”二哇不允，绝食而死。  
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３８．人物：孔四郎  

孔四郎是明末北京的一个优伶小唱，与勋卫常守经相得。李自成军队攻占北京后，常守经被杀，四郎报仇未果，自刎而死。清初有人称叹道：“巾帼怀贞犹称士行，况四郎实男子耶？名之义士，谁曰不谊？况今日举世人尽妇女矣，即谓四郎为从一而终之淑媛可也”。  
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３９．人物：清乾隆帝与和绅（Ｊ：人家和绅是个美人，别想起王刚）  

和珅是乾隆朝的权臣，他出身一般，但年纪青青就骤然升至高位，因而引起了人们的许多猜测。有一个传说讲乾隆把他看成了自己念念难忘的某妃的转世，从而一见有缘，倍加怜惜，“遂如汉哀之爱董贤矣”。  
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４０．人物:清同治帝  

同治之死迄今仍为疑案，有人说他是患天花，有人说是梅毒。如是后者，那么在当时的京城风气下，他因狎昵男优而染毒的可能性就值得受到重视。李慈铭是清末名士，其《越缦堂日记》史料价值很高，其中曾经明确记载同治帝是“耽溺男宠”之人。
４１．人物：陈维崧与徐紫云  

陈维崧是清初诗词大家，他与优伶徐紫云的深厚情谊在清代四处传扬，成为了一段风流佳话。他的《贺新郎·云郎合卺为赋此词》是同性恋文学史上最具文彩的一首词，内中写道：“六年孤馆相偎傍。最难忘，红蕤枕畔，泪花轻飏。了尔一生花烛事，宛转妇随夫唱。只我罗衾寒似铁，拥桃笙难得纱窗亮。休为我，再惆怅。”  
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４２．人物：林嗣环与邓猷  

清初文学家林嗣环口吃，曾与侍僮邓猷共患难，“绝怜爱之，不使轻见一人。一日宋观察琬在坐，呼之不至，观察戏为《西江月》词云：‘阅尽古今侠女，肝肠谁得如他？儿家郎罢太心多，金屋何须重锁。 休说余桃往事，怜卿勇过庞娥。千呼万唤出来么？君曰期期不可。’”  
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４３．人物：郑燮  

清代著名书画家郑燮即郑板桥，为扬州八怪之一。他曾明确宣称自己“好色，尤多余桃口齿”。还曾从男色心理出发，主张改刑律中的笞臀为笞背。身为县令，一次不得不对一犯赌美男施以杖责，竟至于差点当堂落泪。  
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４４．人物：袁枚  

袁枚是清代著名诗人，力倡性灵，赋性通脱。凭藉翰林骚客的名士身份，他受到了不少优美男伶的仰慕。年近七旬时他还收了年青貌美的刘霞裳秀才做学生，师徒偕游，重致疑惑。有人认为这是风流本性，有人认为这是好色无耻。  
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４５．人物：毕沅与李桂官  

毕沅是清代著名学者，乾隆二十五年(1760)庚辰科状元，官位上做到了湖广总督。他在未第时生活比较拮据，京中优伶李桂官不时予以资佐。且“病则秤药量水，出则授辔随车”。毕氏大魁天下后，桂官便也获得了“状元夫人”之号，成为了与才子相配的特殊的一位佳人。
４６．人物：杨秀清  

在太平天国当中，天王洪秀全、北王韦昌辉、北伐军首领李开芳等可能都有男风之好。其中反映最集中的人物是东王杨秀清，他的宠嬖有侯裕宽、侯谦芳等。他曾经阉割幼童以供使役，选择其中姿容秀丽者傅粉裹足，着绣花衣，号为男妾。  
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４７．人物：邢大  

邢大是直隶(今河北)人，孤贫而貌美，17岁时投靠富人洪大。洪令其畜发穿耳，扮作妇人，对外谎称其妹。后又“嫁”给同里刘六为妻，百般迷惑之下，刘六甘之。忽又声言有狐仙附体，便在乡间为人看香治病。事发，于嘉庆十二年(1807)被处绞刑。这是清代很哄动的一件师巫邪术案。  
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４８．人物：张吉  

张吉是福建人，少年时有一总角友，形影相随，恩爱非常。后友夭殂，吉遂依棺而居，每食必旁设杯箸，十余年不离如一日。屋主讼其占屋不迁，官判迁居

火秋

我有一个朋友，他的朋友也是GAY。说实话，他们双方家庭都能够接受的。
不过好久没有他们2人的消息了。他们的恋爱经历比所有的电影电视剧都精彩。
不知道他们生活的好不好。我想应该会很幸福。因为他们彼此相爱。
有人说GAY没有真爱。其实并非如此。冥冥之中，那个人就是对方要寻找的。
与性别无关。

其实在中外历史上，同性恋都是很普遍的。
古希腊盛产美少年之恋。认为男人之间的感情是崇高的，胜过男女之爱。

素颜

我觉得同没什么好奇怪的，我身边就有这样的朋友，又不是他们愿意这样，这是不可抗力的嘛~~不要指责了，没有亲身经历的没立场指责他们。但是无论同还是异，都应该有社会公德心，反对滥交~(*^__^*)
我有位朋友，他有个强大的妈。因为他一直单身俺们也在怀疑他的性向，他对GAY异常的有研究，某天他老妈很囧的来了一句：儿子啊，你年纪也差不多了，不管是男是女，只要是这个城市的就带一个回来好了~哈哈~~后来这句话被俺妈知晓，俺妈用来对付我了，呵呵~~O(∩_∩)O~
PS：AC有腐女哇~~哈哈~~

火秋

我觉得同没什么好奇怪的，我身边就有这样的朋友，又不是他们愿意这样，这是不可抗力的嘛~~不要指责了，没有亲身经历的没立场指责他们。但是无论同还是异，都应该有社会公德心，反对滥交~(*^__^*)
我有位朋友，他有 ...
素颜 发表于 2009-7-11 21:04

点。我觉得他们的家人才是最强大的人。

宁七月

有人说异性恋是自然规律，同性恋是反自然的。这种想法是出于对自己的认同和对别人偏见，可是偏见比无知更可怕。
我要说自然规律应该是——大多数人类是异性恋者，少数人类是同性恋者。（同样适用于其他物种）
一个相对平衡的比例在存在了无数年，人类有历史记载开始便已有同性恋的痕迹。而且不管当时这个社会是极力的反对甚至要用火刑还是提倡，自然规律仍然会是大多数是异性恋，少部分是同性恋，而不会反过来。
楼上的不同的性取向的朋友，应该不会因为要判你死刑你就可以把自己变成异性恋，也不会因为你要送你五百万大奖，你就可以把自己变成同性恋吧。
如果你还认为性取向不是天生的，是可以改变的，那你给自己一些时间，试着让自己变成同性恋，看看能不能做到？
在这样的一个以异性恋为主导的社会里，是否应该去保证每个人的权利呢。所以我支持同性恋者应该享有和其他人同等的权利。

ukulele

我很支持.不是说鼓励大家发展这种感情,减少地球负担,而是说支持他们勇敢地去爱,去正面认识自己,不要扭曲自己的天性.
      我觉得,现代社会中,80,90年代的人已经成长起来了,70年代的已经是社会的中坚力量.这些人从小到大接触了许多外来文化,对同性恋问题集体趋向于越来越宽容的态度.而我们国家,从法律政策上也对同性恋有所放宽.我看过王小波先生和他妻子共同完成的针对中国男同性恋者的现况的调查.虽然这本书是93年(唉,那时我连话都说不全....)出的,但还是很有价值.我印象最深的是,那时侯中国的法律中还有一条名为"鸡奸"的罪名(还是违法行为?),很明确是针对男同性恋者在公共场合的不恰当行为.于是,有许多被调查者称,那个时期,警察对男同性恋者抓的很严,在公园,男厕常常看到认为不对劲的就抓人回去,关一下才放出来.对比现在,同性恋问题,是一个很私人的问题,再也不用劳烦警察了,甚至也不劳烦旁人.鸡奸一词也从法典中删去.社会呈现一种宽容.
书中还举例说,亚洲国家在同性恋问题上自古以来就比欧洲国家要宽容.还有,据说中大成立了全国第一个研究同性恋现象的学生社团,这也是社会宽容的一个证据吧.
我记得有一位诗人的一种说法,他说人分为三种:男男,男女,女女.是出生时上帝砍断了他们的联系,于是男,女在世上的任务就是找到自己的另一半.这种唯美的解释,更让人容易接受吧.
总之,我认为,强迫同性恋人分开,或歧视他们,就象反对自由恋爱,反对自由婚姻一样愚昧.

woodong

首先，同性恋不是天生的。你见过一条公狗和一条公狗交配吗？没有吧？如果同性恋是某些个体天生导致的，就一定会出现在自然界的其他生物身上。事实上，没有证据表面同性恋是天生的。
同性恋是人类的一种行为模式，是 ...
基本信息 发表于 2009-6-14 05:39

你的"首先"就是错误的,我不必反驳.
另外的,没有"首先",自然不成立...说的有点幼稚,我已懒得说什么.

hzxswyg

偏见比无知更可怕。

betty1130

分桃短袖龙阳，自古有之，不应大惊小怪。
古人怎么做的，我们就怎么办，几千年来，中国的同性恋问题处理的很好很和谐，不要象西方一样，过去往死打，现在往死捧。
但是同性不宜合法化，我支持像古人学习。就那样放着就好了。
当然，安全措施要宣传到位，毕竟有些男同志比较随便。

hzxswyg

LS讲历史，是不是太忽略历史了？
古代的同性恋文化是得到官方承认的，虽然大多数老百姓对一些同性恋不能接受。但是社会还是很宽容的。

dorothydxq

爱情不论是同性异性，都是两个人的私事，无所谓歧视不歧视，只不过是你在走一条自己的爱情之路，而这一路上总会遇些风浪，就算不是同性恋，异性恋也会有各自的问题，最终，爱情还是要自己去解决，别人怎么看都是其次问题。如果有同性恋朋友说，因为周围人的歧视，所以你与对方的爱情没有结果，那么，请让我毫不留情地指出，你是在为自己的懦弱找借口。异性恋就比同性恋遇到的障碍少吗？异性恋的人都没有烦恼吗？也许这个社会有人歧视同性恋，但绝对不是所有人，看看上面大家的留言就知道了。就像异性恋中也有容易被人诟病的“姐弟恋”“畸形恋”一样，总也有人不适应这些，但也不是所有的人。
我觉得是人都应该鄙视“歧视”这两个字眼，但“歧视”不应该是同性恋朋友的借口。
一路看下来，我大约能感受到一些同性朋友的心理：希望人们认同同性恋是与异性恋同等的一种自然现象，希望如同异性恋一样，可以在公众面前，甚至是下一代面前尽情地、坦然地展现你们的爱情观。这种愿望，没有人可以谴责。
但是！我个人认为那只限于你们二人之间的爱情世界！爱情是两个人的私事，别人无权过问，即使过问，只要真心相爱，也管不住你们的心。而结婚、家庭、生儿育女则不同，这些是一群人的事，甚至可以说是关系到整个社会的事儿。那么，在这些问题上，其他人都有发言表达自己想法的权力，并且有义务，将事情引向符合社会公众利益、符合自然规律的方向。
什么是社会公众利益？绝大多数人的、有利于社会发展前进的就是公众利益。什么是自然规律？生老病死、阴阳调和、万物繁衍、生生不息就是自然规律。而同性恋，绝对不是自然规律！别人可以不要求你为了整个社会改变你的性取向，但你也不能要求他人因为你个人的性取向而为你摇旗呐喊。心情可以理解，愿望值得尊重，但是不正常的东西再怎么解释还是不正常。就像残疾人，再怎么努力，残缺了的部分也不会自动长回去，无法成为一个身体机能完整的人，如果一个残疾人拿自己的残疾出来说事儿，然后强调自己的正常，那么人们只会更加注意他的残疾。
要别人拿掉“歧视”这顶大帽子前，请先拿掉自己的“自卑”和“懦弱”。该正视“同性恋”这个词的，不是我们，而是你们自己。

lushude

爱情不论是同性异性，都是两个人的私事，无所谓歧视不歧视，只不过是你在走一条自己的爱情之路，而这一路上总会遇些风浪，就算不是同性恋，异性恋也会有各自的问题，最终，爱情还是要自己去解决，别人怎么看都是其次 ...
dorothydxq 发表于 2009-7-21 03:00

你忽视了一个同性恋在社会上立足的基本权利！
那就是和别人要拥有同等的社会福利···
户口和结婚红本本，这两样东西在城市里可谓不可或缺····
如果你要落户口···同性恋拿什么呢？就凭两个人站在那就给你落户口了？

dorothydxq

219# lushude


不具备基本的婚姻属性（异性，生儿育女），又怎么给予这个权力？还有，在我看来，这也算不得什么权力，说起来，两人相爱、结合、想在一起生活，最早也只是两个人自己的想法问题而已，一纸婚书也只是证明周围的人对他们的认同，证明此二人具备生儿育女、繁衍后代的能力（就算异性恋，结婚前还得做婚前检查不是？如果有问题，照样不能结合。）。但是我上面也说了，不正常的，就是不正常，不符合自然规律，你不也能强迫其他人硬说这是自然。这也正是要同性恋朋友们正视的事情！你不可能要求一个你永远也强求不来的福利，因为你不具备基本条件！就像一个缺了腿的人要别人都说他能骑自行车一样，但缺了就是缺了，他想要骑自行车，除非他先装上假肢，也就是一个前提条件——做一个有腿的人！但很遗憾，目前的还没有为同性恋朋友们准备的假肢！

shibaobin

219# lushude  


不具备基本的婚姻属性（异性，生儿育女），又怎么给予这个权力？还有，在我看来，这也算不得什么权力，说起来，两人相爱、结合、想在一起生活，最早也只是两个人自己的想法问题而已，一纸婚书也只 ...
dorothydxq 发表于 2009-7-21 10:34

在你看来 算不上什么权利的那些东东， 之所以算不上， 是因为 它太自然了，太容易了，太不值一提了
可对于同志来说， 那是弥足珍贵的， 非常之难的权利

不要说那种权利是不可能的， 因为在某些地方，已经变成可能。

法律的意义在与保护， 没有保护， 就容易受到伤害， 而且， 被伤害后也没有争取正义的依据

不在这个群体，就很难有这样的立场

连在这个相对宽容的AC 都不能得到大家的理智和支持， 让我们更觉呼吸困难

dorothydxq

在你看来 算不上什么权利的那些东东， 之所以算不上， 是因为 它太自然了，太容易了，太不值一提了
可对于同志来说， 那是弥足珍贵的， 非常之难的权利

不要说那种权利是不可能的， 因为在某些地方，已经变成可能 ...
shibaobin 发表于 2009-7-22 16:57

唉，到底是谁不理智呢？我觉得自己已经在用很理智的态度在与大家讨论这件事了。上面许多朋友的话也都是各有道理。当谈论到“权利”这两个字时，就已经超出了“同性恋、异性恋”话题之争的范围了。因为“权利”是带有功利性的两个词，“权利”也永远只会属于被定义的一定人群，就像女人的权利只能属于女人，老人小孩的权利只能属于老人小孩。而结婚生子的权利，不好意思，我以为只能是在一个男人和一个女人之间产生，便是硬把这种权利给了两名同性恋人，你也不可能真正的将其实现，哪怕用尽现代高科技手段，得到的也不过是模仿品而已，既然如此，何必自欺欺人呢？
你所说的某些实现了此种权力的地方，我们也都知道是哪些地方。我以为，那些地方的人们简直是在拿自家社会开玩笑。你不能因为有那么一两个地方有了明文规定，就断定那条规定一定是真理，其他地区也必需争相效仿，请注意，那还有更多的地区是没有这条规定的，这不能说那些地方的人都不懂道理吧？
世界上这么多国家，每个国家的法律都不一样，这其中种种原因情况就不多阐述了。若有一天，所有国家的法律都归为一个体系，我相信也只会确立出最符合自然、符合主要人群利益的法律。
世界上有不少边缘人群，除了同性恋者，还有类似于残障人士、性格障碍人士等等，这些人都各自有各自的苦处，确实值得普通人同情。但边缘人群又都是各自相对的，普通人除了有某些权利之外，相对地也在承担着许多义务，而边缘人群等于是放弃、不用完成或无法完成这些义务，那么有些普通人无法经历他们的痛苦的同时，他们也不会经历到普通人要经历的痛苦，当然相对的，他们也不可能得到普通人可以得到的权利。与自然抗争是需要付出代价的，鱼和熊掌不可兼得，我觉得这很公平，否则，只能说你太贪心，而且你的贪心还有违自然。
沉迷于自己的世界而看不到他人悲苦的人，是悲哀的。其实这与某些所谓的民族问题很相似，总有人喜欢把自己以某种所谓的特性与一些人圈起来，然后天马行空地意淫，强调与另一些人的不同，一味地关注自己。如果只是限于个人情绪，对他人不造成影响，这并不是什么不能允许其存在的大问题。但如果仅属于一部分人的有违社会公众利益、有违自然的事情可以通过法律手段强制执行，强迫其他人接受的话，那么，那些同样觉得自己拥有相同属性的民族分裂者们、恋童癖们、某些阶级人士们，是不是也可以通过法律手段强制达到自己的目的？
其实社会本身是一个整体，自然也无所谓特别，永远只有适应与不适应两种结果，所以才说“天地不仁，以万物为刍狗”“虚而不屈，动而愈出”。人，或多或少都有一些自己的特性，很多也都不方便对人言及，不是只有同性恋者才会碰到问题的，但社会还是很包容的，剩下的，只有问问自己，是否可以做到“胸怀坦荡”了。

shibaobin

唉，到底是谁不理智呢？我觉得自己已经在用很理智的态度在与大家讨论这件事了。上面许多朋友的话也都是各有道理。当谈论到“权利”这两个字时，就已经超出了“同性恋、异性恋”话题之争的范围了。因为“权利”是带 ...
dorothydxq 发表于 2009-7-23 00:13

首先， 我觉得咱俩理解的"权利" 一词， 有差别
在你看来 权利更像是一种福利， 比如 孕妇应该享受产假。
而我在讨论中提到的权利， 其实层次很低， 只是一种保障，不是福利， 比如， 1对情侣在过他们的小日子的时候， 他们不用担心任何执法部门破门而入，把他们当做流氓抓起来， 这种权利， 也是份外的吗？
再举一个例子， 1对情侣（因为没法领证，只能说是情侣） 开了个"夫妻店", 如何保障双方利益？ 或比如 他们领养了一个被遗弃的孩子， 如何保障这个孩子？
是不是需要有相关立法呢？
不明白为什么，一提到同志的权利， 你就想到：“又不能生孩子，要权利干嘛”
法律有很多保护异性夫妻的条款， 比如针对第三者， 针对不忠的一方， 比如家庭暴力。 等等等等， 其实在同志伴侣 也有这样的问题啊，而遇到这样的问题的时候，受害者往往得不到法律的支持。
你说:"与自然抗争是需要付出代价的，鱼和熊掌不可兼得",
一句话，有2个错误，
1: 不是我们要和自然抗争， 是自然让我们和自然抗争， 如果我们不抗争， 那只会增加一个或几个受害者（异性恋异性）
2: 我们没有鱼和熊掌兼得，而且，大多数情况是， 我们既没有鱼，也没有熊掌， 我们要求权利，只是让我们增加对鱼和熊掌 其一 得到的可能性而已。

你说:"沉迷于自己的世界而看不到他人悲苦的人，是悲哀的"
确实很悲哀， 你何尝不是沉迷于自己的世界，而看不到同志的悲苦呢？ 当然，大多数人都是如此。

你说:"社会还是很包容的，剩下的，只有问问自己，是否可以做到“胸怀坦荡”了"
我不否认现在社会有些地方还是很宽容的， 这是儒家思想的恩赐
可我们也不敢做到胸怀宽广，因为我们胸怀宽广了，可能这些恩赐就没有了。

我们希望现在的宽容，能从一时的恩赐，变成长远的保障
仅此而已