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楼主: yv_pg

宣扬战争的人们,你们能接受这样的生活吗?

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 楼主| 发表于 2009-8-10 07:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 yv_pg 于 2009-8-10 07:08 编辑
其实中国已经遭受过类似战争的考验了,

08年南方雪灾,五·一二汶川大地震,今年的6省区遇暴雨近4千万人受灾,

灾区人民并没有害怕那样的生活。 ...
东方红旗 发表于 2009-8-10 07:02

请注意战争与灾难的区别,在战争中是没有救援队来救人的,而且战争带来的影响是持续性的,不是一次性的

不相信的人可以参考南斯拉夫战争中,南斯拉夫平民对民生设施被摧毁后的截然不同的反应——尤其是城市居民
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发表于 2009-8-10 07:21 | 显示全部楼层
中国百年的贫穷,积弱,我认为,是错过了世界的殖民主义。由于历史上的中国过于强盛,仅仅窝里斗就可富可敌国,权倾天下,缺乏了世界性的眼光。而又由于和殖民主义有异曲同工的作用的全球化,中国又一次高速的发展,现在经过几十年,中国几乎排在了世界的老二,这是因为中国有成为强国的先天条件,是个大国,人口基数,文化,而其他的相似的国家,印度是英国硬凑成个大国的,巴西更没底蕴,俄罗斯是大国,但人口少,又分裂了{原苏联}。
    中国的以后的发展会更艰难,以低档低价占领市场,仅和不发达的国家的商品有冲突,但,这也几乎走到头了,高附加值,高技术的会和发达国家的起冲突,如果中国要和欧美等国家看齐,这个世界的秩序就要改变,战争就会来临,除非中国甘愿贫穷,落后。中国能够做得,就是目前能够得到有某些国家的合作,而某些国家的市场的牺牲。也就是世界的平衡不是一下子打破,慢慢来改变。但,中国的发展是不可阻挡的。所以,中国必须有充分的战争准备,防止阻碍力量的过分强大。
    中国的世界性的眼光不能再缺乏了,历史不能重演。只有世界的资源,市场,才能满足中国。美国人口比中国少很多,但,它有世界的资源,市场,欧洲也一样。战争,只有那些维护既有的世界的秩序的人们才需要,而中国的高速发展要打破原有的秩序,你去宣扬战争的残酷,其实谁不知道呢?但,战争的目的是什么?不就是为了制止战争吗?好比有核武器是为了制止战争。中国比世界上任何一个国家的进化都要悠久,和平的理念深入人心。
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 楼主| 发表于 2009-8-10 07:35 | 显示全部楼层
中国百年的贫穷,积弱,我认为,是错过了世界的殖民主义。由于历史上的中国过于强盛,仅仅窝里斗就可富可敌国,权倾天下,缺乏了世界性的眼光。而又由于和殖民主义有异曲同工的作用的全球化,中国又一次高速的发展, ...
qiliu 发表于 2009-8-10 07:21

与好战的口号相比,我觉得实实在在的飞机军舰是更有威慑力的东西

武器本身不代表什么特别的含义,倒是口号会给人很大的刺激

中国现在不倾向武力,一是动武的代价太大,战争的最好结果是领导一群苦哈哈们自娱自乐,最坏的代价则是中华民族发展的停顿甚至倒退,无论哪种都不是有利于中国的结局;第二个原因就是中国目前在边境争端中其实占据着上风,一个很好理解的角度就是,80年代南海国家占优势的时候,是中国在呼吁主权,南海国家不急,现在是中国不急,南海国家在呼吁主权,这不就说明了点某种角色的变化了吗?
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发表于 2009-8-10 07:55 | 显示全部楼层
请注意战争与灾难的区别,在战争中是没有救援队来救人的,而且战争带来的影响是持续性的,不是一次性的

不相信的人可以参考南斯拉夫战争中,南斯拉夫平民对民生设施被摧毁后的截然不同的反应——尤其是城市居民

yv_pg 发表于 2009-8-10 07:06


战争不是灾难吗?南斯拉夫能和中国比吗?汶川大地震对民生设施摧毁还不够大吗?

战争的时候,不会连消防队也上前线吧?南方雪灾,洪灾不是持续性的吗?
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发表于 2009-8-10 08:05 | 显示全部楼层
我认为,中国的发展和中国的影响力,实力到哪是相关联的。东南亚是中国的庭院,这里其实没有什么好谈的,就像你家的房子的前院。正如中国的另一角,朝鲜半岛,中国实力现在只能到达一半,在南海这边,也最多只能一半。但,中国的影响力就不止了“一半”了。中国在这些地方如果动武的话,对世界的秩序已经影响不大了。如果中国造好了航母,那应该是到达澳大利亚,新西兰那一带了。否则,造航母干嘛?现在,澳大利亚不是要支持疆独吗?就看中国的影响力了。
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发表于 2009-8-10 08:34 | 显示全部楼层
楼主的主贴有问题;
战争是政治的延续,如果国家利益和民族利益出现波折的时候,不是谈判的问题,而是打之后的谈判问题;这是原则;

至于主贴所列基本内容,在国家利益和民族利益面前是个P!
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发表于 2009-8-10 08:49 | 显示全部楼层
楼主所虑不无道理,可是战争不得不发的时候,这些苦难大家还是要一起忍受的!
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发表于 2009-8-10 08:53 | 显示全部楼层
可是战争不得不发的时候,这些苦难大家还是要一起忍受的!

樓主提拔的是迦太基精神~雖然不缺乏一些理性在內~
基本上我是覺得如此~
ACER漢子還是很多~
戰爭是政治的延伸~能避免戰爭的并不是對自己人強調戰爭的痛楚~
而是讓別人知道戰爭的痛楚~
我要中國強大,然后敵人當他們的烈士~~
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发表于 2009-8-10 09:49 | 显示全部楼层
楼主又拉着大家往“战争是否主动”跑,其实这跟他主贴“战争恐怖不要打仗”已风牛马不相及。

对印自卫,对越还击我们是不是主动出击?一个蚕食我九万平方公里领土,一个政治军事上不断挑衅,难道不应该打了?主动不一定非正义,被动也不一定正义。
战争是政治的延续,就不分主动与被动。当矛盾激化,政治外交手段无法解决分歧,要么退让要么开干。最终胜利者书写历史。
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发表于 2009-8-10 10:02 | 显示全部楼层
这个贴缺少了个前提, 是要打侵略战, 还是保卫战!
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发表于 2009-8-10 10:05 | 显示全部楼层
是要打侵略战, 还是保卫战!

中國基本上只有能力打保衛戰~
希望我們一天能夠有打侵略戰的實力~~
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发表于 2009-8-10 10:15 | 显示全部楼层
毫无意义,侵略战争又怎么样?

美国发动的海湾战争,科索沃战争,伊拉克战争哪个不是侵略的?人家发动战争还像LZ这样矫情?人家为什么发动被我们认为侵略的战争?因为涉及到美国的利益。人家美国侵略战争就不死人了?难道因为美国兵死人就不发动战争了?人家侵略战争不一样赢?

凡是涉及到本国利益的,我们为什么不能发动战争?不是我们不爱好和平,当有人骑到你头顶让你唱征服的时候,你还委曲求全,一副卖国嘴脸换来的和平有什么含义?这样的卖国求荣换来的是什么?是清政府的灭亡,是广大土地被分割,是人民群众的劳苦生活。

不要幼稚的认为什么正义战胜邪恶,在这个年代有太多的邪恶战胜所谓的正义。当你有实力的时候,你就是正义。
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发表于 2009-8-10 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 sephodwyrm 于 2009-8-10 10:31 编辑
难道因为美国兵死人就不发动战争了?人家侵略战争不一样赢?

美國侵略戰爭都是將苦難帶給人家~美國的問題是:宣揚戰爭的人,你們能接受將這樣的生活強壓在被侵略者上來維護便宜的油價和我們的生活水平嗎?
這就是美國高明之處~
中國必須學習~
富國強兵才是王道~
當初我們面對戰爭的時候并不是因為我們侵略別人~
而是別人侵略了我們~~
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发表于 2009-8-10 10:39 | 显示全部楼层
我们打抗美援朝战争时,你如果也是这样的论调,我很担心楼主的个人安全问题,和你的所处立场
战争从来不是解决问题的最好途径,但它的权威性是无法让人否认的,它的实际作用也是别的方式无法替代的
至于战争与否,也绝非是围堵我们的列强和它们的走狗说了算的....
只有拿出敢打的勇气才能给我们的国家和民族争取到生存和发展的空间,这个道理自古亦然。
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发表于 2009-8-10 10:52 | 显示全部楼层
基本上,战争对于普通百姓总是苦难多过利益,所以,战争基本上是不得已而为之。
但是,人活着需要有血性。若真到了那份上,楼主所言之困厄,就我个人而言,不值得一提。我活着,精神的追求总要高过生命,为信仰的追求而放下个人生命,乃生命价值之体现。那么,安逸的生活实在不算什么。
“唯有牺牲多壮志,敢叫日月换新天”,这样的豪情,只有这样的豪情,才能干成大事,我们的民族才会有一天腾飞。
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发表于 2009-8-10 11:00 | 显示全部楼层
我倒无所谓,不过有些人弄错了方向,如果陷入对印度、南海的战争,中国的麻烦会越来越多,永无宁日,最后被拖死,中国的目标应该是美国,但那不是战争能解决问题的。
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发表于 2009-8-10 11:04 | 显示全部楼层
这帖的意义在于有霉国在~不管是西方或者是在南海占领我们领土的小鬼相对中国咋样就咋样~我们还是夹起尾巴吧~叫几声就好了。。。
俺也不喜欢战争~但是为了中华民主的利益~俺能!!!!
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发表于 2009-8-10 11:09 | 显示全部楼层
谁愿意去死就请自己去死,但不要在鼓动他人送死的同时,自己却缩在后面。置他人生死于度外的人一点都不光彩,而且十分猥琐。
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 楼主| 发表于 2009-8-10 11:11 | 显示全部楼层
楼主所虑不无道理,可是战争不得不发的时候,这些苦难大家还是要一起忍受的!
ggmch 发表于 2009-8-10 08:49

如果爆发对方强加于我们的战争,我不仅不会反对,还会坚决主张严厉还击,打到对方知错为止!
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 楼主| 发表于 2009-8-10 11:14 | 显示全部楼层
楼主的主贴有问题;
战争是政治的延续,如果国家利益和民族利益出现波折的时候,不是谈判的问题,而是打之后的谈判问题;这是原则;

至于主贴所列基本内容,在国家利益和民族利益面前是个P! ...
jundaomc 发表于 2009-8-10 08:34


军刀忽略了我的基本观点:

我反对贸然主动挑起一场胜算不大的战争

这里有“贸然”、“主动”、“胜算不大”三个限制语,我相信任何有理智的人都明白这限制的是什么
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