【09.10.01纽约时报】面对共产主义崛起造成的创伤，中国选择沉默

敬礼 · 发表于 2009-10-8 11:14

你死我活，战争要付出代价。
蒋介石“剿匪”，有没有说，死人了？

长春守敌，不识时务，应该承担主要责任。
对比北京和平解放，功在千秋。

xiaribing · 发表于 2009-10-8 11:17

张正隆的《雪白血红》看过。长春围困确实是一段惨痛的历史。
地水师发表于 2009-10-8 11:02

是一段惨痛的历史是不错，但是当时还有一个事实是，国民党军队直到投降时不但没有饿死一个人，而且还有存粮，营团以上军官还有酒肉可食。

wxd111 · 发表于 2009-10-8 11:21

打长春饿死人不是什么刻意隐瞒的新闻了吧？至少东北都知道吧。

sam712 · 发表于 2009-10-8 11:24

这都能全赖到gcd头上。自己去看郑洞国的回忆录去。国民党杀民养兵，搞配给制，长春守军组织了军政警合一的“战时粮食管制委员会”，将城内居民的粮食搜刮殆尽，“管制起来”，统一分配。连方圆几十里的农村的骡子都 ...
MoonPaladin 发表于 2009-10-8 10:31

最后还是投降了，还不如一开始干脆点，他们是好吃好喝的，老百姓可惨了~

MoonPaladin · 发表于 2009-10-8 11:29

本帖最后由 MoonPaladin 于 2009-10-8 11:31 编辑

打长春饿死人不是什么刻意隐瞒的新闻了吧？至少东北都知道吧。
wxd111 发表于 2009-10-8 11:21

怪就怪那时候共党还没想到国民党有如此战术。。。

还以为国民党会跟守城老百姓共进退。

给你看个一同学关于长春围城有意思的回复：

国军这种战术的确史无前例的。（当然，也许是有的，只是我不知道）
　　
抢光百姓的粮食囤积起来，还把百姓赶出去消耗敌军粮食。
　　
只能说共军压根没想到国军会这么狠。共军肯定以己之心，度国军之腹。想国军肯定会跟百姓同甘苦。国军有得吃，百姓有得吃。等到国军没得吃，百姓肯定才没得吃了。哪里想到国军还囤积了半年的粮食，百姓就开始大量饿死了。
　　
而且共军之后就再也没有用过围城这种战术。

如果说共军有罪。那么他的罪过就是居然认为国军还有人性。所以共军才会认为“须防止城内的人口任意外流，要让国民党把市内几十万人民的食口包袱背起来”。
　　
谁知国军压根儿就不背。等到共军发现国军“杀民养兵”的时候。为时已晚了。

sam712 · 发表于 2009-10-8 11:32

是一段惨痛的历史是不错，但是当时还有一个事实是，国民党军队直到投降时不但没有饿死一个人，而且还有存粮，营团以上军官还有酒肉可食。
xiaribing 发表于 2009-10-8 11:17

淮海战役时候，当兵的都饥一顿饱一顿的，可国民党那帮子高官呢？
指挥自己的嫡系抢空投物资（还经常为了这个不同部队的人火拼），抢到的物资拿来在包围圈里开黑市，自己聚众赌博打麻将！
解放军叫他们投降，可里面有个蒋介石的爱将宁愿挖地洞开舞厅都不理，这些能怪谁？

凤凰采访的可是当时被围的国民党老兵！他们总不是自己给自己抹黑吧！

sam712 · 发表于 2009-10-8 11:35

怪就怪那时候共党还没想到国民党有如此战术。。。

还以为国民党会跟守城老百姓共进退。

给你看个一同学关于长春围城有意思的回复：

国军这种战术的确史无前例的。（当然，也许是有的，只是我不知道）
　　
抢光 ...
MoonPaladin 发表于 2009-10-8 11:29

解放军当然想不到，解放军啥时候干过这种事，什么时候不是说解放军跟老百姓是鱼水情，解放军做梦都没想过还能跟老百姓来这个~

springfield · 发表于 2009-10-8 11:40

战争就是战争，如果解放军采取强攻的方式，西媒不是同样有说辞说平民在炮火中多少人伤亡，反正都是他们有理就是。

hanfeng · 发表于 2009-10-8 11:48

困长春饿死了很多人，是国军将粮食征光，老百姓无粮可吃又出不来城，最可怜！
开城的时候很多百姓领到解放军发的粮食，还有撑死的，偶老家就在长春，老一辈讲的。

带头反分裂 · 发表于 2009-10-8 11:48

关于国共两党，未来历史的评价是看事实，也就是说倒底胜利的一方是推动了社会进步，还是让社会倒退了，也只看这一点~~以此来判定正义性。
　　　　
　　　　新中国成立后，毛的作为好象没有说服力。而大陆到现在的生活水平也远低于输掉一方的台湾地区，也没说服力。“新中国”的成立造成经济社会直接落后台湾地区20--30年，还有那前30年不愿提到的痛苦的历史。
　　　　
　　　　
　　　　就象前面有人说的：
　　　　
　　　　　给中国社会定性：
　　　　　　
　　　　　　1949年---毛死之前：万恶的黑暗封建社会。
　　　　　　
　　　　　　1978年---现代：国家资本主义，靠国家机器剥削老百姓，如连工会抗议都是非法的，造成民生和劳动价格低廉，极度便宜的给外国人打工！
　　

说真话总会被屏蔽，这还叫客观公正全面？此论坛还要求别的媒体全面客观？对的，但就连你们自己都做不到啊~~

带头反分裂 · 发表于 2009-10-8 11:49

现在看历史
　　老邓搞的哪套和老蒋有多少区别？
　　
　　现在看历史就是瞎折腾。争啥？革命个啥？到头来不都一样？
　　
　　烈士的死都有啥意义？到头来的不搞一样的事情？？？？？
　　
　　革命本身就是瞎折腾！现在想想老蒋也许是对的，是符合中国情况的，是实事求是的，而革命者是理想，幻想，不切实际的瞎想。
　　
　　老邓和老蒋，都是对的？要是老邓对么老蒋就对，如果老蒋对那么老邓就对！！
　　
　　看看历史，就一句话瞎折腾。
　　

schlenburg · 发表于 2009-10-8 11:50

本帖最后由 schlenburg 于 2009-10-8 11:52 编辑

美国人倒是给基地支了个好招，以后不炸了，改劫持，则面对美国飞机导弹无忧亦。肉搏也不用什么劳什子防弹衣，一前一后栓两美国人就行，则美国子弹飞过来都会转向！
最好把这报社的人全劫持，即便世界人民从此喘气也得缴税！
哎，我为这些美国感到悲哀更甚与我的愤怒！

bird327 · 发表于 2009-10-8 11:56

现在看历史
　　老邓搞的哪套和老蒋有多少区别？
　　
　　现在看历史就是瞎折腾。争啥？革命个啥？到头来不都一样？
　　
　　烈士的死都有啥意义？到头来的不搞一样的事情？？？？？
　　
　　革命本身就是瞎折腾 ...
带头反分裂发表于 2009-10-8 11:49

你又来和稀泥

带头反分裂 · 发表于 2009-10-8 12:01

标榜客观公正全面的此论坛有本事别屏蔽我的观点啊？别选择性的删别人的观点啊？说真话总会被屏蔽，这还叫客观公正全面？此论坛还要求别的媒体全面客观？这个要求是对的。但就连你们自己做到了吗？~~

越来越象CCTV，和此论坛刚开始时是两个样了~变味了，难怪人气越来越低，难怪别人会说你们的后面是有ZF的。

陪你到天亮 · 发表于 2009-10-8 12:19

闻到楼上的有点臭味

带头反分裂 · 发表于 2009-10-8 12:20

不能以全部面目视人其实是很可悲可耻的！所谓的不透明或选择性透明会让那些很久没有出来晒太阳的地方发霉发臭！越瞒越臭越霉；放下恐惧勇敢的接受人民的评价吧！

风雾雷 · 发表于 2009-10-8 12:37

35# 带头反分裂
你说的话就客观公正吗？

新中国在一穷二白的基础上，一点点成长起来；
台湾靠国民党掠夺来的几乎全国的财富迅速发展；
哪个更不容易？

革命本身就是瞎折腾？历史就是瞎折腾？
真怀疑你到底是不是在中国，中国的发展变化你就看不见？！

另外，中国发展到今天不容易，在发展的过程中是有很多问题，大家也可以说自己的不满，但是不要污蔑和无端指责，这对大家都没什么好处！

phenix · 发表于 2009-10-8 12:49

长春这件事是真的

derrick6925 · 发表于 2009-10-8 13:14

呵呵...一股脏水不分青红皂白往GCD身上泼...这种选择性的手法让明白人耻笑！当然，纽约时报是讲给西方人听得，他们的目的达到了.....

zhoupengyu · 发表于 2009-10-8 13:16

有点想起了当初满清与明朝战争时辽东战场的情况。。。总是心里有一丝酸楚。。。

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