【过秦论】全篇

叶芸芸01

回复 13# pigpig

不是多吃一碗饭，是多吃很多饭啊

   甕牖绳枢，已经有人解释了，很详细，一句话就是“没钱、没文化、没地位的苦哈哈的小老百姓” 。

ms_justice

回复  pigpig

不是多吃一碗饭，是多吃很多饭啊

   甕牖绳枢，已经有人解释了，很详细，一句话就是“ ...
叶芸芸01 发表于 2010-1-13 09:59

哈哈，怎么说呢？一句仓膺实而知礼节吧？五蠹里面的么？还是什么？
  我觉得有些话是对的，有些话是不对的，大家择其善者而从之吧。哈哈。

pigpig

回复 21# 叶芸芸01

饭不敢吃太多，留些给别人，岂不君子哉！

哈哈

pigpig

回复 22# ms_justice


一句仓膺实而知礼节吧？五蠹里面的么？还是什么？

说话不要说得太难懂啊！

ms_justice

高中语文里面，意思大概是，人吃饱了就会去学如何遵守礼节的意思吧。
  我说不准。呵呵。

pigpig

吃饱才学遵守礼节呀，
吃不饱就不用学吗？   

ms_justice

将食放在第一位吧，这个是我的理解。
  民以食为天吧，亚当夏娃在吃饱后才知道害羞。

pigpig

我读幼稚园的时候，牧师告诉我，
他们偷吃了一个苹果，
也怪可怜的，两个人才吃一个苹果。

ms_justice

那是智慧果，是蛇引诱他们去吃的。但是西方的东西做不得数的。蛇也是撒旦的化身。
    具体不清楚，士大夫在唐朝以前是普通人接触不到的吧。高高在上，总有点贬低的意思在里面。
    很多民众是吃不饱的。所以就不懂，也不知道礼节。

pigpig

有时候，我觉得没读过书的老百姓，更懂得礼，
认同？

chinakono

繎.....

叶芸芸01

“仓禀实而知礼节，衣食足而知荣辱”语出《管子》。
大意是：仓库装满了然后（人们）才知道礼节，吃饱饭穿暖衣然后（人们）才知道荣辱。
一言蔽之：经济基础决定上层建筑。管仲的确是很厉害的管理人才啊。
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五蠹( dù )：语出《韩非子》。指当时社会上的五种人：(一)学者(指战国末期的儒家)，(二)言谈者(指纵横家)，(三)带剑者(指游侠)，(四)患御者(指依附贵族私门的人)，(五)工商之民。韩非曰：“此五者，邦之蠹也。”蠹，蛀虫。韩非认为这五种人无益于耕战，就像蛀虫那样有害于社会。
以下是芸芸的话：
由此可见秦朝焚书坑儒是有思想基础的。
其实中国古代，尤其是两晋之前，一向以愚民政策为主，《老子》中也透露出“不尚贤，使民不争”“无为而治”等思想，始皇大人把这套理论血腥化了，反倒激起民愤，国祚不长久了。

叶芸芸01

回复 18# ms_justice
贾谊致力于中央集权的思想，必然使他和其他权利团体不能相和，谁会容忍一个威胁到自身核心利益的人呢？

ms_justice

回复  ms_justice
贾谊致力于中央集权的思想，必然使他和其他权利团体不能相和，谁会容忍一个威胁到自身核 ...
叶芸芸01 发表于 2010-1-13 11:45

这样说特别理解了。谢谢解答。

叶芸芸01

回复 19# pigpig

我认为隐士的出现不一定是因为不逢时。中国有一句话叫“当隐则隐”又说“顺时而生”，隐或显都遵循一个原则“合适”——这是仕人的隐了。
这种做法做得最好的是东晋的谢安。谢家是当时的高门大户，开始时谢安大哥谢奕尚在，家中还有堂族谢尚，谢安便隐于东山，不问政事，后来族中凋零才出山做太傅，参与政事。
谢安的这种做法是深得隐逸之道的，说他“小隐隐于山，大隐隐于朝”也不为过，总体看来他不是不逢时，而是很合时。谢氏与琅琊王氏不同，不是曹魏旧臣望族，而是经谢鲲、谢尚、谢安、谢玄几代经营而成为大姓，自东晋至南朝二百余年都甚有影响，与琅琊王氏并列为南朝的最高门户。

又举一个例子，“孔子”人都说他不逢时，还有曲《幽兰操》，不过他的弟子子贡却称他为“圣之时者”，他能成为圣人是因为他逢时。
当然，也有很多隐士是很想入世却苦无门路的，这类大概算是不逢时。还有部分根本就不屑于政事的，这种人就根本无所谓逢不逢时了。

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要不要来分析下隐逸兄是哪一类的？就状态来讲应该是“中隐隐于世”的吧

ms_justice

回复  pigpig

我认为隐士的出现不一定是因为不逢时。中国有一句话叫“当隐则隐”又说“顺时而生”，隐或 ...
叶芸芸01 发表于 2010-1-13 16:06

芸芸这篇好啊，总结的特别棒。
   看来还是我偏激了，一个是历史读的少的缘故，很多人，很多事都不清楚，妄言了。
  二是我对隐士总有点不对付的感觉，隐什么啊，人生在世多少年，一展才华才对。也许是太年轻，冲动了。逢时不逢时的不好说。每个人对于历史和政治都有自己的感觉吧。
   隐逸兄是谁啊？出来与小生一见啊。哈哈

chinakono

既然提到了中隐，那就说下
中隐,是白居易晚年人生哲学的核心范畴，是基于小隐、大隐观念上的扬弃与超越，也是汉魏以来文人对此前隐逸行为重新审视后自我调适的结果。中隐就是就是中庸之道，两边都是极端，不如取中间。一切朦胧，一切迷蒙。做错了事，上头有人顶着；要做事，下头有人替你做。看上去是闲的，但也不是忙碌的。心境坦然，脸上常带微笑。白居易“中隐”是以庄子的逍遥人生为理念，远离政治斗争的遂性自由的生存哲学和方式，其核心是“适”。在适性逍遥的前提下。再安排对社会、家庭、国家、民族的责任。这是一种强调个体生命高于一切的现代人本主义精神。

《中隐》
大隐住朝市，小隐入丘樊。
丘樊太冷落，朝市太嚣喧。
不如作中隐，隐在留司官。
似出复似处，非忙亦非闲。
不劳心与力，又免饥与寒。
终岁无公事，随月有俸钱。
君若好登临，城南有秋山。
君若爱游荡，城东有春园。
君若欲一醉，时出赴宾筵。
洛中多君子，可以恣欢言。
君若欲高卧，但自深掩关。
亦无车马客，造次到门前。
人生处一世，其道难两全。
贱即苦冻馁，贵则多忧患。
唯此中隐士，致身吉且安。
穷通与丰约，正在四者间。

叶芸芸01

回复 29# ms_justice

   同时回复pp30楼
“仓禀实而知礼节，衣食足而知荣辱”
原文及注释见上面楼层。
经济基础决定上层建筑。这是用时髦的话解释管子先生的言论。它讲的是一种宏观现象。
物资资源匮乏的地方很难有发达的文明诞生。中华文明的发展很大程度是靠农耕技术的发达来保障的。
许多开国明君都竭力于推广农耕和轻徭薄赋政策来发展国民经济，比如汉初的“文景之治”、初唐的“贞观之治”，为后来的汉武大帝、“开元盛世”奠定了基础。

pp讲“我觉得没读过书的老百姓，更懂得礼”和“仓禀实而知礼节，衣食足而知荣辱”谈的是两回事。
其实中国最古老的传统文化是教人先修德后学才，先以品德高尚为基础，品德修好了，有余力才学知识。现在社会只重视才能，而忘了品德的重要性，实在是舍本求末，所以才有那么多社会问题。
所以我们要多多注意修身，这个世界太大了管不了那么多，先从自己做起吧——身修而后家齐，家齐而后国治，国治而后天下平——共勉之。

叶芸芸01

隐逸兄是谁啊？出来与小生一见啊。哈哈ms_justice 发表于 2010-1-13 16:13

    居然不识楼主大人庐山真面目。

叶芸芸01

回复 37# chinakono


    偶肤浅了，果然还是专业隐逸对隐逸认识比较深刻。
不过老白这套，还真是浑水摸鱼。