解读周立波“泡饭、鱼翅”论（靖介）

medien · 发表于 2010-3-23 14:43

你激动了，我只能说（耸肩）

上海人受到了太多的歧视，确实，从你得发言就可以看得出。

不想去反驳你 ...
solidsnake 发表于 2010-3-23 10:56

是你激动了。

我说的只是我经历的事实。

我很希望我能改变对上海人的印象。

我并没有歧视上海人，只是，上海人没有给我留下多少正面的印象。

medien · 发表于 2010-3-23 14:46

噢，一个杭州女孩张得漂亮，她讲的话就是真理？你也蛮偏见的，按你的逻辑我们不要去指责韩国短道速滑运动 ...
aol 发表于 2010-3-23 10:49

杭州女孩，我说的只是她的亲身经历。

我身边的来自全国各地的人的亲身经历。

上海是被殖民文化，或者是崇洋文化。

这些文化的痕迹在中国各地都有，但都没有上海这么典型。

个人见解。

这个，有一些书，你可以看看。

medien · 发表于 2010-3-23 14:47

还有，你那个哥们的观点其实很令人乍舌，远称不上高素质
乖小孩发表于 2010-3-23 06:10

他是否是高素质，我无法判断。

他只是北京电影学院的博士，华东师大的文学学士。

medien · 发表于 2010-3-23 14:50

并不是上海的文化不适合你，而是你在上海的几年间没有尝试融入上海

顺便说一句，作为上海人，我倒没觉得 ...
乖小孩发表于 2010-3-23 05:45

我哥们确实是买办，没有什么合适不合适的。

他就是为外国人在中国赚钱的，而且很引以为自豪的。

我为什么要融入上海？

崇优？你说了实话了。

solidsnake · 发表于 2010-3-23 23:13

本帖最后由 solidsnake 于 2010-3-23 23:56 编辑

是你激动了。

我说的只是我经历的事实。

我很希望我能改变对上海人的印象。

我并没有歧视上海人，只是 ...
medien 发表于 2010-3-23 14:43

果然，这位自己把自己说倒了。

首先，我不想去反驳你，是因为你的发言确实可以看出很多对上海的歧视，虽然歧视上海的主体，我还是愿意相信不是你，对不对？

其次你的发言提到身边的一些朋友的不愉快经历和一些看法。我犯不着为了纠正你身边朋友的观念在这里和你辩论，你只是转述你朋友的看法，我干吗要在这里和你过不去？难道你是你那些朋友的代言人在这里下战书么？

再次，就算你本人对上海有歧视，我也没必要反驳你。个人有个人的看法，你坚持，我也不反对。而且在这种谈论气氛下，我真的觉得让你对上海人有所改观的可能性不大，不是说没有材料，而是你现在也估计无法接受。

我也是出于好意如此，希望你可以从善意的角度理解别人的话，你可以看得出，前面我长篇回复的口气和现在的口气是不一样的。

话说，ac有不少上海人，他们有的是版主，有的是积极会员，和你辩论的一些朋友也是上海人，他们为论坛也在做着贡献，也不差啊。你说身边的上海人没有给你好印象，这我觉得还是再看看观察观察再说吧。
说实话，对上海不公正看法，对上海人误解的情况在中国很多地区多咯。

solidsnake · 发表于 2010-3-23 23:23

本帖最后由 solidsnake 于 2010-3-23 23:59 编辑

我并不想强迫别人去改变观念，我更愿意去自己行动让别人知道上海人是什么样子。

对上海的看法，有些人用仇恨，痛恨这个词的时候，还是稍微思考一下是不是激动了。

毕竟好歹也是中国的领土，中国的地盘，上面也是自己的同胞，作的不到位也包涵一下吧？

换句话说，当年上海的成功也是带着耻辱的色彩，列强签订的不平等条约点名了上海要对外打开，十里洋场，华人与狗不得入内，这滋味不知道有其他地方体验过？

零碎的话就不多说了，要休息哦~

话说我很幸运，遇到的基本上都算是好人，河南的修车师傅卖给我新车的时候我还加了20元钱……

solidsnake · 发表于 2010-3-23 23:28

关于买办的说法，可以随意，但这个词有些特殊，还是甚用最好。

其实啊，为洋人办事赚钱的中国人当然大有人在，换句话说，这也是商业往来，洋人不赚钱，来中国干吗？马可波罗当初为了炒作自己的游记，还不是说中国遍地是金砖么？

别太纠结，你要看看你那朋友能干多久，这活计不能干到退休的，如果你要是真为他好，就提醒他一下，当然，他不听你的，就走着瞧好咯。

乖小孩 · 发表于 2010-3-24 01:21

杭州女孩，我说的只是她的亲身经历。

我身边的来自全国各地的人的亲身经历。

上海是被殖民文化，或者是 ...
medien 发表于 2010-3-23 14:46

我哥们确实是买办，没有什么合适不合适的。

他就是为外国人在中国赚钱的，而且很引以为自豪的。

我为什 ...
medien 发表于 2010-3-23 14:50

不苛求你改变对上海人的看法，但是，看你在论坛对上海人纠结了那么久，其实很早就注意到你了，真心说一句，如果你真正融入了上海文化，会发现和你脑子中原来想的并不完全相同，如果你排斥上海，其实也不只是上海，任何一个人在别的地方，但是排斥当地，总会觉得自己格格不入，也不会对当地人有什么好印象

上海到底是崇洋还是崇优，如果你无法改变对上海文化的看法，总会觉得上海是崇洋的，自从1840年清朝战败，签订南京条约，上海开埠以来，上海确实吸纳了不少域外文化，但是，到现在，无论是本土文化，还是西洋文化，把最优秀的那些交融起来成了海派文化

medien · 发表于 2010-3-24 14:34

本帖最后由 medien 于 2010-3-24 14:45 编辑

不苛求你改变对上海人的看法，但是，看你在论坛对上海人纠结了那么久，其实很早就注意到你了，真心说一 ...
乖小孩发表于 2010-3-24 01:21

不想讨论了，如果上海人不是我经历的那样，那不是更好？只能说我运气不好，在上海生活了那么长时间，只碰上不好的上海人。

优，只需要尊重就好了，崇，就变了味道了。

崇洋媚外的该不会因为洋外们更劣等才去崇媚的吧？

我们谁都不可能说服对方的，你身在其中，可能不识庐山真面目；我作为外来人，也只是凭借自己和别人的经历判断。希望有一天，能看到上海人隐藏得那么好的正面的东西。也或许，他们从来不对外地人（外国人和境外华人除外）展示他们的美好。

我在国外遇到的对中国不了解的人，去了中国后，都会增加正面的看法；我还有我那些朋友们，运气不好，去了上海后，经历的都是负面的东西。

就此打住，不再回复了。

medien · 发表于 2010-3-24 14:43

本帖最后由 medien 于 2010-3-24 14:45 编辑

关于买办的说法，可以随意，但这个词有些特殊，还是甚用最好。

其实啊，为洋人办事赚钱的中国人当然大有人 ...
solidsnake 发表于 2010-3-23 23:28

他是乐在其中，还打算帮助他的主子占领整个中国市场呢。让中国人都吃他们公司的东西。

这个，是哥们，也不好多说的。他从毕业一直给外国人干活，觉得挺好的。

我在的公司曾经办过一次美国驻华使馆的年度商会，那里的中国人，或者华人才是真正的买办。看其他中国人都是那样的眼神，尽管去参加的都是当地的上层。

medien · 发表于 2010-3-24 14:53

果然，这位自己把自己说倒了。

首先，我不想去反驳你，是因为你的发言确实可以看出很多对上海的歧 ...
solidsnake 发表于 2010-3-23 23:13

说实话，我们那些在上海学习的同学，都是全国选出来的，来自各个领域。

我们在上海经历的才是歧视，我不认为我在歧视上海人，我只是介绍了我经历的事实。

美国人、德国人、日本人也都工作得很好，这不影响他们歧视别人。

再有，对上海和上海人的负面印象，不仅仅是我和我的朋友经历的这些，你随便去个论坛，都会收集到很多的。你可以也问问他们为什么？

dforce · 发表于 2010-3-24 16:29

过年回家闲来无事，都说周立波最近火的很，央视请都请不动，围着上海卫视看了几期周立波的节目《壹周立波秀》，说搞笑吧，其实就是网络上到处收集的笑话花边什么的，配上上海人特别喜欢的调侃其他省市的话和一些小资论调，没什么原创，说深刻吧，谈话节目中还比不上被砍的“实话实说”。
周讲一个笑话之后，我看现场的大娘大婶的笑得那个前仰后合，知道的那是平时不上网的，这网络上到处有的烂笑话我就看不出来哪儿好；不知道的还以为是请来的托呢。

solidsnake · 发表于 2010-3-24 17:56

不想讨论了，如果上海人不是我经历的那样，那不是更好？只能说我运气不好，在上海生活了那么长时间，只碰 ...
medien 发表于 2010-3-24 14:34

你的运气真的这么差么？

太别扭不好，坦率些比较好，仔细看看你的回复，打击面未免有些太大。

做人不要太偏激。上海作为一个国际化大都市，被说成崇洋并不稀奇，嘴巴长在别人身上，别人怎么说是他们的自由。

一个刚刚毕业热情工作的大学生，完全可能因为一些利益冲突，被盖上浮躁冲动的帽子，被骂成神经病都不稀奇。可事情真的如此？

我前面回复你，不想反驳还有另一个理由，没有说出口，那就是我相信你也是有你的原因，你的经历，让你现在有这种看法。而这些不是可以让我们能充分体会的。所以不反驳。

那么我打下这些字干吗？很简单，感觉你过去比较不爽，那么这种不爽一定要跟着一辈子么？你承受能力也太强了吧。

有句话叫不打不相识。希望看开些，安啦。

solidsnake · 发表于 2010-3-24 19:18

过年回家闲来无事，都说周立波最近火的很，央视请都请不动，围着上海卫视看了几期周立波的节目《壹周立波秀 ...
dforce 发表于 2010-3-24 16:29

其实这你有所不知，周立波去电视台那个根本就是一场秀，并不怎样，真正好玩的是在剧场里面的表演，花了钱进去开心的这种心态和看网上视频和买盗版是两个概念。如果你花了370块钱进去，心态是不一样的……

不过我也不会去，因为我还没到花钱买快乐的地步，现在聊聊就开心了不是？哈哈（拍肩）

阿夏儿 · 发表于 2010-3-25 08:39

说实话，我们那些在上海学习的同学，都是全国选出来的，来自各个领域。

我们在上海经历的才是歧视，我不 ...
medien 发表于 2010-3-24 14:53

那你能告诉我，美国的人种组成吗？有纯粹的美国人吗？同样的，上海也没有100% 的上海人。现在的上海人，往祖上三代追寻，基本上都来自于其他省份。
  上海这地方就像是一潭活水，适者生存。有人进来，努力了，成功了，他就能骄傲地留下了，成为上海的一分子，这人会是我们的父辈，也会是我们的“新上海人”；反之，也有人离去，带着抱怨，带着愤恨。
  我不能理解的是，为什么你就认为美国，日本等国家就好呢？难道你优秀得让美国政府修改了移民法案？让日本政府，能让日本毕业生和中国毕业生有同等的工作机会？
  人性都是相通的。我从来不认为，外国人能比我们高尚到哪去。如果高尚，那为何世界还是这样的不堪？！
  所以，你比你口中瞧不起的上海人，更加的媚洋、媚外。就像是吃不到葡萄的狐狸说葡萄是酸的一样。

dforce · 发表于 2010-3-25 17:04

其实这你有所不知，周立波去电视台那个根本就是一场秀，并不怎样，真正好玩的是在剧场里面的表演， ...
solidsnake 发表于 2010-3-24 19:18

原来如此，看来火星了。。。。

solidsnake · 发表于 2010-3-25 18:14

原来如此，看来火星了。。。。
dforce 发表于 2010-3-25 17:04

朋友不要这样说嘛，我也会脸红的。

很多人喜欢把郭德刚和周立波放在对立面然后期待他们的恶斗，没意思的，真的，作为艺人，郭德刚和周立波都有着一种默契。

那就是他们都选择了剧场表扬的形式，德云社和美琦剧院本质上是一样的。当人们花钱进去买开心的时候，艺人的能量和表演团队的配合，是可以达到一种神奇的效果，这就是剧场效应。

不过咱们看看就是了，花钱去买开心，太贵了不是？哈哈（握手）

aol · 发表于 2010-3-31 04:24

说实话，我们那些在上海学习的同学，都是全国选出来的，来自各个领域。

再有，对上海和上海人的负面印象，不仅仅是我和我的朋友经历的这些，你随便去个论坛，都会收集到很多的。你可以也问问他们为什么？
medien 发表于 2010-3-24 14:53

这不是上海人的问题，而是全中国人的问题，中国人在背后都是相互说坏话的，当面笑嘻嘻，这个特点连外国人都知道的。

人都是有缺点的，如果真的如你所宣称的全中国就是上海人坏，那全中国除了上海外都应该早就进入共产主义社会，只有上海是最落后的地方。

可事实正好相反，从你对韩寒的极端恶意解读，就能知道你是什么人。

aol · 发表于 2010-3-31 04:29

他是乐在其中，还打算帮助他的主子占领整个中国市场呢。让中国人都吃他们公司的东西。

这个，是哥们，也不好多说的。他从毕业一直给外国人干活，觉得挺好的。

我在的公司曾经办过一次美国驻华使馆的年度商会，那里的中国人，或者华人才是真正的买办。看其他中国人都是那样的眼神，尽管去参加的都是当地的上层。
medien 发表于 2010-3-24 14:43

你看了韩寒对人民包含深情的博文“我去哪里找，像你那么好”进行恶意攻击，你比这些崇洋媚外的洋奴好到什么地方？

所以希望你多反思你自己所作所为。

elody · 发表于 2010-3-31 05:32

本帖最后由 elody 于 2010-3-31 05:53 编辑

上海人的毛病太典型了，別的地方，我真的沒發現。

中國，我去的地方也有一些了，江浙我也去過一些地方， ...
medien 发表于 2010-3-23 03:04

如果你不喜欢上海，那就离开了好了。
如果你是块金子到哪里都发光，不用非去上海憋屈和折磨自己。
即使你不喜欢一部分上海人，也不用说出来非打翻一船人不可。积点口德吧。
但是，谁都不可否认，上海是中国的骄傲。所以我们上海人也会为自己骄傲，无论别人怎样评价。

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