该死的清朝——掀翻媚清这股歪风，我为中华亡国而哭泣

天津老管

清朝是中国历史上最具争议和最令人匪夷所思的朝代，因为正是在这一时期，一贯领先于世界的中华民族才真正的落后愚昧，沦为东亚病夫了！这是铁定的，无法改变的事实，无论阎崇年怎么为他的主子歌功颂德，还是清朝造成中国落后和愚昧了，所以，清朝需要否定的！

　　　　清朝入关标志性旗帜性的人物就是努尔哈赤，努尔哈赤处于原始氏族时代，基本上是一个原始的野蛮人。因此有着原始的野蛮性和奴性。努尔哈赤统一女真各部时，这种野蛮性和奴性使努尔哈赤时期有发达的蓄奴思想及蓄奴政策，努尔哈赤对女真各部的统一其实就是对各部的一次又一次大屠杀，把女真各部杀了一个遍，并对征服的女真各部实行奴隶制，残酷压迫女真人，自由人的标志就是享有自由支配的财产，和享有人身自由，而在八旗内部，是没有财产的，分到的财产绝对不许转让、转卖，没有买卖权，只有使用权，因为一切都是努尔哈赤的，是努尔哈赤赐给他们的，他们自身没有财产，没有支配权，所以一切必须努尔哈赤才可以实现；而且八旗猎户们也没有自由，凡事离开旗地必须禀报，经旗主同意后才可以，否则处死，旗内颁布“逃人法”，逃跑者、擅离职守者都受到严惩。可见，女真奴隶们失去了自由和财产，地位下降，还要承担徭役和随时出征作战，就是不带枷锁的奴隶，就是带着无形枷锁的奴隶。努尔哈赤政权具有典型的奴隶色彩，是奴隶社会，这是由于落后野蛮所决定的。
　　　　
　　　　也这是由于其奴隶性使之实现了严酷管理，铁血统治，八旗猎户们沦为努尔哈赤的附庸和奴隶后，被严密的组织起来，八旗猎户们纵横驰骋的野战优势得以淋漓尽致的充分发挥出来，八旗铁骑大军之所以所向披靡，也是由于原始野蛮的落后，生活条件的恶劣造就，而努尔哈赤野蛮的严管理则是八旗善于野战的真正原因！
　　　　努尔哈赤子孙入主中原后，不可避免的将其原始野蛮落后的劣根性带入汉族社会，象对待满族一样对广大汉人进行奴役，这是必然的：爱新觉罗的奴隶主贵族先压迫满族，使满族沦为奴隶，成为大奴隶，然后，用被压迫成功的大奴隶去压迫汉族的小奴才，于是，在爱新觉罗主子们的管理下，都是奴才了，只有一类人是主子：他们姓爱新觉罗。
　　　　　　
　　　　所以，有清一代，所有人都成了奴才，只有爱新觉罗们是主子，自由思想被钳制和禁锢，无论是满族还是蒙古族，还是汉族，都是一个样，都是爱新觉罗主子们的奴才，无论是满族大奴才，还是蒙古族中奴才，还是汉族小奴才，本质上都一样，都是爱新觉罗主子们的奴才。满清社会实质上就是奴隶社会，有发达的蓄奴制，攻入汉族聚居区后，八旗功臣之家皆有大量的汉族奴隶，称为“包衣阿哈”；另外，爱新觉罗贵族们还跑马圈地，采用强迫，诱骗等手段掠来大批汉人奴才，为之生产，使整个汉族社会成为了奴隶社会。
　　　　这就是中华民族近现代没有资本主义史的原因：都倒退到奴隶社会，哪里有什么资本主义史，于是，中国近现代离资本主义越来越远，这是努尔哈赤奴隶化教育的必然结果，奴隶主思想形成，一旦得了病，试图压迫屠杀他人，骑在人民头上作威作福，怎么也改变不了，努尔哈赤的野蛮成性和屠杀成性，以及压迫成性、蓄奴成性的奴隶思想被他的后代牢牢继承，影响清朝一带；而中国人一旦受到血腥的屠杀和奴才教育后，一旦沾染奴才主义的恶习，则也同吸食鸦片一样，很难改变的！铸成中国的落后和中华民族没有资本主义史的民族悲剧、历史悲剧！
　　　　因为资本主义的新事物本是自由、平等、博爱、开放、进取、努力奋斗、实现自身价值的新事物，它的最根本点就是创新发展、开拓进取，与努尔哈赤教育出来的奴才主义格格不入，根本对立的；与明朝的宽松祥和气氛、自我价值的实现和君权被制约的逐步君主立宪是完全一致的，所以，明朝才最可爱，因为它尊重中国人人权，因为它离中国近现代资本主义最近，伸手可及，只差一步就迈入了资本主义大门，明朝才是中国古代真正的样板朝代，才是中华民族的真正骄傲！
　　　　所以说，抗击努尔哈赤极其子孙的奴隶军队的入侵就是明朝争取资本主义改革成功的解放战争和卫国战争，因为当时明朝的各行各业都在资本主义改革，无论政治、经济、军事上都在试图进行资本主义变革，实现资本主义总体战，通过资本主义总体战实现后增强的资本主义综合国力打败努尔哈赤的奴隶军队，并走上尊王攘夷的资本主义富国强兵之路！
　　　　而事实上不是如此的，明朝没有资本主义改革成功，被努尔哈赤奴隶主军队所灭亡，努尔哈赤子孙统治中原后，过分强调君权，皇帝的权利加重了，于是，明朝当时宽松的，皇权被制约，逐步走向君主立宪的资本主义的内阁体制被打破了，包括满族在内的所有中国人完全失去了人权，都成了爱新觉罗主子们的奴才!这就是中华民族近现代没有资本主义史的真正原因，都当了奴才了，都驯服了，都失去独立的人格了，全国人都是奴才，只有一小撮主子，当然就没有资本主义了，这是资本主义的政治失败，奴才思想、奴才教育、奴隶压迫与近现代资本主义格格不入，根本对立，这才是中国近现代没有资本主义的真正原因，不是中央集权体制，不是中央集权体制的责任！
　　　　可见，中国之落后，没有资本主义，动荡不安，都不是体制的责任，也不是满族是游牧满族落后于汉族的责任，也不是满族欺压汉族矛盾，而是努尔哈赤及其子孙虐待成性，压迫人民的责任，先屠杀压迫满族，使之成为奴隶，用奴隶军队屠杀中国人，是全体中国人沦为他们奴隶的责任，中国的内部矛盾太深了！中国人彼此间的不团结和内斗是中国无法在近现代进行资本主义改革，中华民族没有资本主义史的根本原因！

三大碗

满清是半奴隶制和半封建制的结合体。满清代明是历史的倒退，是文明的逆淘汰。连《天工开物》这样的纯学术的书籍都被列为禁书，可想而知，满清对中华文化的破坏有多严重。

松园虫

楼主的帖子是个情绪贴拿不出一点事实依据。这种帖子以后别发了。

yangfan

要不是当初民国建立立足不稳，不能激化满清遗老遗少的激烈反对，才没对有清一代的残酷历史进行彻底清算，弄到现在时过境迁，很多东西都说不清楚了

ariki

主帖民族主义情绪非常深刻。
建议多吃龟苓膏降降火。

大清皇毛

统一中国

498648135

力挺楼主

stern

http://jishi.xooob.com/sh/200811/354432_1038928.html


《天工开物》被满清禁毁，直到20世纪初才从日本得到
新榜网 　  2008-11-17 15:22:24　   发布网友：七七雨     访问量：314     字体：【大 中 小】
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谣言6：

《天工开物》被满清禁毁，直到20世纪初才从日本得到


      《天工开物》现存的版本有清朝雍正年间的.这个版本好好的保存在国家图书馆
      《天工开物》初刊于明崇祯十年（1637年）,时值明未动乱时期,没能印刷多少本,所以留传自今的几乎没有.宋应星之友涂绍煃资助的明刊初刻本（1637刊刻），极为珍贵，此后所有版本均源于此。此原版本200年来一直安然收藏于浙江宁波蔡琴荪“墨海楼”，清末时蔡氏藏书尽归同郡李植本的“萱荫楼”，1951年李植本后人将一批包括此书在内的藏书捐献国家，才被发现，此书后转北图。此本原版国外尚有二部。全球一共存三部。

      截至1989年止，《天工开物》一书在全世界共发行了16个版本，印刷了38次之多,.

      北京图书馆藏杨本《天工开物》就是福建由书商杨素卿于清初刊行的第二版,此本由北京琉璃厂中国书店于1965年购入，同年12月转北图.清代官刻大型著作《古今图书集成》（1725）及《授时通考》（1737）广泛摘引了本书,现在流传的清朝印刷出版的《天工开物》在国内有好几家博物馆有藏。


      流传不广是实情,但问题是某煽情帖里说的是, 在中国找不到了, 只能在外国找到,

     “民国三年（1914），余奉使赴滇，读《云南通志·矿政》篇，其所引宋应星著《天工开物》，言治铜法颇说晰，因思读其全书。次年回京，遍索之厂肆无所得。询之藏书者，均谢不知。惟余友章君鸿钊云，曾于日本东京帝国图书馆中一见之……"

      实际上是说他找到 的过程, 在"京"寻找未果

stern

清朝是中国历史上最具争议和最令人匪夷所思的朝代，因为正是在这一时期，一贯领先于世界的中华民族才真正的落后愚昧，沦为东亚病夫了！这是铁定的，无法改变的事实，无论阎崇年怎么为他的主子歌功颂德，还是清朝造成中国落后和愚昧了，所以，清朝需要否定的！$ |7 E# N4 x: r) h% Y2 q
天津老管 发表于 2010-8-30 00:35

因为正是在明清时期，中国的封建制度走到了尽头, 一贯领先于世界的中华民族才真正的落后愚昧，沦为东亚病夫了！

stern

http://baike.baidu.com/view/7598.htm

爱新觉罗·努尔哈赤
百科名片
   [爱新觉罗·努尔哈赤画像]
爱新觉罗·努尔哈赤画像

爱新觉罗·努尔哈赤（1559.02.21－1626.09.30），明嘉靖三十八年（1559年）出生于建州左卫苏克素护部赫图阿拉城。后金政权的建立者，为后金首位可汗。其子爱新觉罗·皇太极称清帝后追尊努尔哈赤为太祖高皇帝。
中文名：         爱新觉罗·努尔哈赤
别名：         奴儿哈赤
民族：         女真（满族）
出生日期：         1559年2月21日
逝世日期：         1626年9月30日
       
庙号：         清太祖
陵寝：         福陵（沈阳东陵）
享年：         67岁
继承人：         皇太极


成长
　　努尔哈赤在明世宗嘉靖三十八年（1559年）出生于建州左卫苏克素护部赫图阿拉城（后改称兴京，今
   [清太祖朝服像]

清太祖朝服像
中国辽宁省抚顺市新宾县）。祖父觉昌安（明代译作叫场）、父塔克世（明代译作他失）为建州左卫指挥，母为显祖宣皇后。在当时的东北地区，最主要的军事力量是辽东总兵李成梁的部队。他利用女真各部落之间以及和其他民族部落之间的矛盾纵横捭阖，以控制局势。明朝建州右卫指挥使王杲（努尔哈赤的外祖父）于万历二年（1574年）叛明被李成梁诛杀。王杲的儿子阿台章京得以逃脱，回到古勒寨（今新宾上夹河镇古楼村）。阿台之妻是觉昌安的孙女，所以阿台既是努尔哈赤的舅舅，也是努尔哈赤的堂姐夫。万历十一年（1583年）李成梁攻打古勒寨。觉昌安、塔克世进城去探望，因战事紧急被围在寨内。建州女真苏克素浒河部图伦城的城主尼堪外兰在李成梁的指挥下诱阿太开城，攻破古勒寨之后屠城，觉昌安、塔克世也未能幸免[1]。努尔哈赤和他的弟弟舒尔哈齐在败军之中，因仪表不凡，被李成梁的妻子放走。努尔哈赤归途中遇到额亦都等人拥戴，有十三副盔甲作为装备。他回到建州之后，派人质问明朝为什么杀害其祖、父。明朝归还努尔哈赤祖、父遗体，并给他“敕书三十道，马三十匹，封龙虎将军，复给都督敕书”。
编辑本段称汗
　　万历十二年（1584年）努尔哈赤率领部众去攻打尼堪外兰，攻克图伦城，尼堪外兰逃走到鹅尔浑。1587年努尔哈赤攻克鹅尔浑，尼堪外兰逃到明朝领地。努尔哈赤请求明边吏押还尼堪外兰，并将他处死。
   [清太祖]

清太祖
同年，在“建州老营”的废址上建城，该城在1621年后金迁都辽阳后被称为佛阿拉，即“旧老城”（今新宾县永陵镇二道村）。据《满洲实录》，1599年努尔哈赤采用了蒙古文字而为满语配上了字母。1601年努尔哈赤去北京向明朝朝贡。
　　1603年迁都到赫图阿拉。1616年明万历四十四年，努尔哈赤在赫图阿拉称“覆育列国英明汗”，国号“大金”（史称后金），成为后金大汗。此时的努尔哈赤已经侵占了大部分女真部落。1618年明万历四十六年，因为努尔哈赤认为明朝朝廷偏袒女真叶赫部而心生不忿的缘故，愤然颁布“七大恨”，起兵反明。
编辑本段和明朝的战斗
　　1619年年三月，明征集十四万军队讨伐努尔哈赤。努尔哈赤掌握有利战机，集中兵力，“凭尔几路来，我只一路去”，在萨尔浒之战，大败明军，歼灭明军约六万人，取得了决定性的胜利。
   [努尔哈赤雕像]

努尔哈赤雕像
1621年努尔哈赤迁都辽阳，兴建东京城。天启二年即天命七年（1622年），努尔哈赤大败辽东经略熊廷弼和辽东巡抚王化贞，夺取明辽西重镇广宁（今辽宁北宁市），熊廷弼兵败被斩，王化贞下狱论死。1625年努尔哈赤迁都沈阳。
编辑本段死因之谜
重伤致死说
　　经过潜心研究，朝鲜学者金国平和吴志良终于从朝鲜人李星龄所著的《春坡堂日月录》中找到了一条明确记载努尔哈赤在宁远之战中受“重伤”的珍贵史料。据该书记载，朝鲜译官韩瑗随使团来明时，碰巧与袁崇焕相见，袁很喜欢他，宁远之战时曾把他带在身边，于是韩瑗得以亲眼目击这次战役的全过程。宁远战事结束后，袁崇焕曾经派遣使臣带着礼物前往后金营寨向努尔哈赤“致歉”(实为冷言讥讽)，说“老将(按：指努尔哈赤)横行天下久矣，今日见败于小子(按：指袁崇焕)，岂其数耶！”努尔哈赤“先已重伤”，这时备好礼物和名马回谢，请求约定再战的日期，最后终于“因懑恚而毙”。这条史料明确记载努尔哈赤是在宁远之战中受了“重伤”，并由于宁远兵败，精神上也受到很大的创伤，整日悒悒不自得。在肉体和精神受到双重创伤的情况下，这位沙场老将终于郁郁而终。1626年一月努尔哈赤发起宁远之战，明朝守将袁崇焕以葡萄牙制的红夷大炮击败之，兵退盛京（沈阳）。同年四月，努尔哈赤又亲率大军，征蒙古喀尔喀，“进略西拉木轮，获其牲畜”。五月，明将毛文龙进攻鞍山，努尔哈赤回师盛京。七月中旬，努尔哈赤身患毒疽，七月廿三往清河汤泉疗养，八月初七，大渐，十一日，乘船顺太子河而下，病死于叆（ài）福陵隆恩门鸡堡（今沈阳市于洪区翟家乡大挨金堡村），终年六十八岁。
   [爱新觉罗·努尔哈赤]

爱新觉罗·努尔哈赤
努尔哈赤死于明军红夷大炮之下。驰骋疆场的沙场老将竟败于进士出身袁崇焕之手。
　　努尔哈赤葬于沈阳福陵（今沈阳东陵），庙号“太祖”。
愤懑致死说
　　正在人们对努尔哈赤之死不再提出异议时，清史专家李鸿彬在《满族崛起与清帝国建立》一书中，却对努尔哈赤炮伤而死论者的关键证据《春坡堂日月录》提出了质疑[1]。疑点一：既然朝鲜译官韩瑗都知道努尔哈赤“先已重伤”，那么守卫宁远的最高统帅袁崇焕就应更加清楚，何况袁崇焕还曾派遣使臣前往后金营中察看过呢。如果努尔哈赤确实身负“重伤”，这当然是袁崇焕的特大功劳，也是明军的重大胜利，不仅袁崇焕本人，而且朝廷上下、文武百官都将对此事大书特书，以便激励军民的士气。但是，无论是袁崇焕本人报告宁远大捷的折奏，还是朝廷表彰袁崇焕的圣旨抑或朝臣祝贺袁崇焕宁远大捷的奏疏，其中都只字不提努尔哈赤受伤之事。
　　疑点二：努尔哈赤战败于宁远，是1626年正月，至八月二十日死，其间八个多月。从大量史料记载看，在这八个多月中，努尔哈赤并没有去治病，而是“整修舟车，试演火器”，并且到“远边射猎，挑选披甲”，积极准备再进攻宁远，以复前仇。四月，亲率大军，征蒙古喀尔喀，“进略西拉木轮，获其牲畜”。五月，毛文龙进攻鞍山，后方吃紧，这才回师沈阳。六月，蒙古科尔
　　沁部的鄂巴洪台吉来朝，他亲自“出郭迎十里”，全不像“重伤”之人。
　　因此，李鸿彬认为，努尔哈赤在宁远之战中有没有身受“重伤”，是不是“懑恚而毙”，很值得怀疑。
　　那么，努尔哈赤到底是因何致死的呢？
　　李鸿彬认为，努尔哈赤回到沈阳以后，一则由于宁远兵败，赫赫有名的沙场老将败在初历战阵的青年将领手中，精神上受到很大的创伤，整日心情郁忿；二则因为年迈体衰，长期驰骋疆场，鞍马劳累，积劳成疾。同年七月中，努尔哈赤身患毒疽，并非炮伤，二十三日往清河汤泉疗养。到了八月七日，他的病情突然加重。十一日，便乘船顺太子河而下，转入浑河时，与前来迎接的太妃纳喇氏相见后，行至离沈阳四十里的叆鸡堡逝世。
编辑本段姓氏之谜
爱新觉罗
　　据文献记载，努尔哈赤的姓氏有六种说法——
　　清太祖努尔哈赤姓什么？一般人可能会毫不犹豫地说出姓爱新觉罗。其实关于努尔哈赤的姓氏，文献记载，稗官野史，杂说纷纭，莫衷一是，成为一团历史之谜。据文献记载就有六种说法：认为努尔哈赤姓佟、童、崔、雀、觉罗、爱新觉罗。清朝皇室祖先以神话为名，认为其姓氏“爱新觉罗”原系天赐。
　　努尔哈赤的姓氏之所以谜团重重，原因在于，满洲开始没有文字，没能留下原始的满洲文献记载；sohu-it此外，清朝编修《明史》，凡是对清朝皇室祖先不利的史实或被删除、或被篡改。《清太祖实录》不提清朝皇室祖先的旧事，他们编一些奇异的神话，来隐瞒历史的真相。
　　据《清太祖实录》记载，清朝皇帝都认为自己姓爱新觉罗，其中还有一个美丽的传说，相传有三个仙女在池中沐浴，一只神鹊衔来一枚果子，落在三仙女的衣服上，仙女爱不释手，把果子放入口中，吞进腹中，从而有了身孕，生下一个男孩，男孩相貌奇异，而且刚出生就能说话，仙女告之，他姓爱新觉罗，名叫布库里雍顺。布库里雍顺也就是清朝皇帝的祖先。
　　清朝在《清太祖实录》之后，官修的“会典”、“宗谱”、“通志”等，以及皇帝的御制诗文，凡属清代的官书，都来自努尔哈赤及其后裔一方的记载，都是“钦定”、“御制”，也都是说自己姓爱新觉罗sohu-it。
“童”和“佟”
　　在明朝、朝鲜的文献记载中，努尔哈赤姓“童”或“佟”。
　　刚开始满洲并没有满文，当时明朝、朝鲜的官私书籍里，关于清朝先世的姓氏又是怎样记载的呢？
　　据阎崇年考证，明朝和朝鲜的文献均有记载，清太祖努尔哈赤姓佟和童。努尔哈赤曾作为明朝的建州卫官员，先后八次骑马到北京向明朝万历皇帝朝贡。明人或明清之际的学者，做了大量的记载，都说努尔哈赤姓佟而且努尔哈赤曾同朝鲜打交道数十年，朝鲜文献也留下大量记载。申忠一《建州纪程图记》有如下记载：万历二十四年 (1596年)正月，努尔哈赤向朝鲜国王回帖云：“女真国建州卫管束夷人之主佟奴尔哈赤禀”等等。
　　努尔哈赤自称姓佟。申忠一作为朝鲜南部主簿到达佛阿拉，受到努尔哈赤的接见，并在那里住了一段时间。他回国后将见闻写成《申忠一书启及图录》即《建州纪程图记》，资料珍贵，相当可信；而那篇《回帖》是努尔哈赤本人让他转给朝鲜国王的。这是努尔哈赤亲自审阅过的正式公文，应当算是第一手资料。但是，朝鲜文献更多的是把“佟”写作“童” 。
　　“童”和“佟”实际上是女真人的普遍姓氏，是假借汉人的姓氏。 佟姓或童姓，不但是辽东的显著大姓，也是当时女真人的普遍姓氏。谁做了部落的酋长，谁与明朝发生关系，这人便以佟或童为姓，通过“四译馆”，转给明政府?
　　章炳麟的《清建国别记》中提到一种说法，佟姓原来是汉人的姓氏，后来常被夷人袭用，以假冒汉人，提高自己的身价。清朝皇室的祖先在名字前面冠以“佟”姓，也是因为羞于提起自己夷人的身份，于是假借汉人的姓氏。可见女真酋长，可以随时姓佟或童，佟姓或童姓，也就成为他们的公姓。
“雀”或“崔”
　　努尔哈赤的姓氏除了佟或童的说法之外，朝鲜人还有记载称他姓雀或姓崔。
　　阎崇年认为，有一种解释是来源于努尔哈赤的母亲因为吞下雀卵才生下了他，不过清朝人并没有如此记载，《清太祖实录》的《武录》、《满录》、《高录》三书，仅记载其母怀孕十三月而生努尔哈赤之事，并无吞卵而孕之说。
　　第二种解释则来源于仙女吞服神鹊留下的果子而生下清朝皇帝祖先的神话，因此传闻努尔哈赤姓雀。而且满洲先人曾把乌鹊作为图腾，这些都能把清朝皇室姓氏同“鹊”或“雀”相联系。当然也有学者提出了新看法，认为努尔哈赤姓“崔”是由于朝鲜语中，崔的发音介乎于汉语缺和吹之间，与“觉罗”中“觉”字音相近，于是怀疑崔姓是来源于“觉罗”的误读。
　　有学者认为努尔哈赤的真实姓氏是金，猛哥帖木儿是努尔哈赤的六世祖，有史料记载他姓金，金是“爱新”的音译。所以，猛哥帖木儿及其后裔努尔哈赤都姓金，也就是姓爱新。
觉罗
　　《清朝通志·氏族略》里记载爱新觉罗是国姓，爱新是金的意思，其他的觉罗则冠以地名、部名、民名等，与国姓相区别。如“伊尔根觉罗”就是“民觉罗”的意思，以表示它们和爱新觉罗（金觉罗）有所分别的。在《八旗满洲氏族通谱》里，记载有八种觉罗，伊尔根觉罗、舒舒觉罗、西林觉罗、通颜觉罗、阿颜觉罗、呼伦觉罗、阿哈觉罗、察喇觉罗。
　　可见“觉罗”是满洲皇室旧有的姓氏，“爱新”是后来加添的，其目的在于显示帝王后裔的尊贵、
　　到清太祖的时候，为何舍弃了汉人的佟姓，而自称姓觉罗呢？
　　阎崇年在文中提到，佟姓毕竟是汉人的姓氏，虽然假借了可以假冒汉人，在和明朝官方文书往来时方便些，可是金姓却是金朝女真的国号，不但可以自显是帝王种族的后裔，而且可以藉着它在女真民族中有所号召。因此，“爱新觉罗”这个姓并不是凭空创造的，而是有它产生的原因、形成的过程。
　　在《满文老档》和《满洲实录》里，很少出现“爱新觉罗”一词，仅有三例。并认为，清太祖建元天命后，在觉罗姓前冠以爱新，是为了标示其有别于一般人的高贵身份。
　　由此可见，清太祖努尔哈赤的姓氏———爱新觉罗，并没有找到直接的史料依据，而是学者根据史料推论，所以至今清太祖姓氏仍是一个历史之谜。[2]
编辑本段谥号
　　承天广运圣德神功肇纪立极仁孝睿武端毅钦安弘文定业武皇帝
编辑本段福陵
　　福陵是清太祖努尔哈赤及其孝慈高皇后叶赫纳喇氏的陵墓。与沈阳市的昭陵、新宾县永陵合称“关外三
　　
   [爱新觉罗·努尔哈赤故宫]

爱新觉罗·努尔哈赤故宫
陵”、“盛京三陵”。东陵公园始建于公元1629年 (天聪三年)，到公元1651年基本建成。后经清朝顺治、康熙、乾隆年间的多次修建，形成了目前规模宏大、设施完备的古代帝王陵墓建筑群。距今已有三百六十余年历史。崇德元年(公元1636年)大清建国，定陵号为“福陵”，1929年被当时奉天当局辟福陵为东陵公园，1963年被列为辽宁省重点文物保护单位，1988年国务院将其列为国家重点文物保护单位。
　　东陵公园地处于沈阳市东郊二十里的天柱山上，整个占地面积为557．3公顷，其中陵寝占地为19公顷，整座陵墓背倚天柱山，前临浑河，自南而北地势渐高，山形迤逦、万松参天、众山腑伏、百水回环、层楼朱壁、金瓦生辉、建筑宏伟、气势威严、幽静肃穆、古色苍然，其优美独特的自然风光和深邃人文景观早已为历代文人雅士所垂青。福陵建筑格局因山势形成前低后高之势，南北狭长，从南向北可划分为三部分：大红门外区、神道区、方城、宝城区。陵寝建筑规制完备，礼制设施齐全，主要建筑规模宏伟，陵寝建筑群保存较为完整。
　　2004年7月1日,在中国苏州召开的第28届世界遗产委员会会议批准中国的沈阳福陵作为明清皇家陵寝文化遗产扩展项目列入《世界遗产名录》。
编辑本段成就
　　努尔哈赤制定了厚待功臣的重要国策。对于早年来投、率军征战、尽忠效劳的“开国元勋”，如费英东、额亦都、何和里、扈尔汉、安费扬古等“五大臣”及杨古利、冷格里等人，给予特别礼遇和优待，赐给大量人畜财帛，任为高官，封授爵职，联姻婚娶，荣辱与共。当这些功臣出了差错时，他着重指出“贫时得铁，犹胜于金”，常以其功而从轻处治。努尔哈赤招徕了许多有才之人，他们献计献策，多次进入大明烧杀掠夺使女真部逐渐“民殷国富”，为建立和壮大后金国，奠定了牢固的基础。
　　在军事与外务上，努尔哈赤制定了具体的方针、政策和策略。采取了“恩威并行，顺者以德服，逆者以兵临”，即以抚为主，以剿相辅的方针。其具体内容有三，一为抗拒者杀，俘获者为奴。因纳殷部七村诸申降后复叛，据城死守，“得后皆杀之”。额赫库伦部女真拒不降服，努尔哈赤遣兵攻克，斩杀守兵，“获俘一万”，灭其国，“地成废墟”。二是降者编户，分别编在各个牛录内，不贬为奴，不夺其财物。原是部长、寨主、贝勒、台吉，大都封授官职，编其旧属人员为牛录，归其辖领。三为来归者奖。对于主动远道来归之人，努尔哈赤特别从厚奖赐。当他听说东海虎尔哈部纳喀达部长率领一百户女真来投时，专遣二百人往迎，到后，“设大宴”，厚赐财物，“为首之八大臣，每人各赐役使阿哈十对、乘马十匹、耕牛十头”，以及大量皮裘、貂帽、衣、布、釜盆等物。对其他随从人员，亦“俱齐备厚赐之”。这样就缩小了打击面，争取到许多部长、路长带领属人前来归顺。仅据《八旗满洲氏族通谱》的记载，黑龙江、吉林、辽宁女真酋长统众来归的，就有二三百起之多，因而加速了女真统一的进程，减少了不必要的伤亡和损失。还采取了正确的用兵策略，一般是由近及远，先弱后强，逐步扩大。他积极争取与蒙古联盟，尽力避免过早地遭到明朝的打击，直到万历四十六年(1618)以七大恨发动叛乱以前，没有受到明军的征剿，这极大地有利于统一女真事业的顺利进行。充分发挥了军事指挥才干。他长于用计，重视保密，多谋善断，议即定，定即行，出兵犹如暴风骤雨，迅不可挡，经常以少胜多，变被动为主动。[3]
编辑本段父祖及兄弟姐妹
祖先
　　始祖：布库里雍顺，母曰佛库伦，相传感朱果而孕。稍长，定三姓之乱，众奉为贝勒，居长白山东俄漠惠之野俄朵里城，号其部族曰满洲。满洲自此始。元於其地置军民万户府，明初置建州卫。
　　越数世，布库里雍顺之族不善抚其众，众叛，族被戕，幼子范察走免。
　　又数世，至都督孟特穆，是为肇祖原皇帝，有智略，谋恢复，歼其仇，且责地焉。於是肇祖移居苏克苏浒河赫图阿喇。
　　世祖：孟特穆，追尊肇祖原皇帝。
　　充善之母，追尊原皇后。
　　肇祖有子二：长充善，次褚宴。
　　充善子三：长妥罗，次妥义谟，次锡宝齐篇古。
　　锡宝齐篇古子一：都督福满，是为兴祖直皇帝。
   [沈阳故宫]

沈阳故宫
曾祖父：福满，兴祖直皇帝。
　　觉昌安之母，追尊直皇后。
　　兴祖有子六：长德世库，次刘阐，次索长阿，次觉昌安，是为景祖翼皇帝，次包朗阿，次宝实。
　　祖父：觉昌安，追尊景祖翼皇帝。
　　塔克世之母，追尊翼皇后。
　　景祖承祖业，居赫图阿喇。诸兄弟各筑城，近者五里，远者二十里，环卫而居，通称宁古塔贝勒，是为六祖。
　　景祖有子五：长子礼敦；次子额尔衮；第三子界堪；第四子塔克世，是为显祖宣皇帝；第五子塔察篇古。
父母
　　父亲：塔克世，追尊显祖宣皇帝。
　　时有硕色纳、加虎二族为暴於诸部，景祖率礼敦及诸贝勒攻破之，尽收五岭东苏克苏浒河西二百里诸部，由此遂盛。
　　显祖有子五，太祖其长也。母喜塔喇氏，是为宣皇后。孕十三月而生。是岁己未，明嘉靖三十八年也。
　　生母：喜塔喇氏，都督阿古之女。追尊宣皇后。
　　显祖有子五，太祖（努尔哈赤）其长也。母喜塔喇氏，是为宣皇后。孕十三月而生。是岁己未，明嘉靖三十八年也。
　　继母：纳喇氏。
　　庶母：李佳氏，古鲁礼之女。
编辑本段弟弟和姐妹
弟弟
　　努尔哈赤有多个弟弟。
　　二弟，爱新觉罗·穆尔哈齐。母为塔克世之妾李佳氏，异母弟。多罗勇壮贝勒。
　　三弟，爱新觉罗·舒尔哈齐。母为宣皇后喜塔喇氏，同母弟。庄亲王。
　　四弟，爱新觉罗·雅尔哈齐。母为宣皇后喜塔喇氏，同母弟。 通达郡王。
　　五弟，爱新觉罗·巴雅齐。母为塔克世次福晋纳喇氏，异母弟。
姐妹
　　努尔哈赤同母姐妹，母宣皇后喜塔喇氏。下嫁嘉木瑚城主 伊尔根觉罗．噶哈善哈斯虎。
编辑本段后妃（妻妾）
　　据文献记载，努尔哈赤共有16个妻妾。《清史稿》上记载努尔哈赤共有14位妻妾，未记载从殉的2位庶妃。
　　满族早期实行一夫多妻多妾制，不同于汉族的一夫一妻多妾制。大福晋和侧福晋都是妻，都有正式的名分，都称为福晋，侧福晋只比大福晋的地位略低；小福晋和格格、媵妾、婢妾等都是妾，都是没有名分的，庶福晋仅是对她们的尊称而已，地位远低于大福晋和侧福晋。大福晋和侧福晋这些妻所生子女都属嫡出，地位高；小福晋和格格、媵妾、婢妾等妾所生子女属庶出，地位较低，远低于大福晋和侧福晋的子女。
皇后（追封2位）
　　孝慈高皇后，叶赫那拉氏，名孟古。叶赫贝勒杨吉努之女，叶赫贝勒纳林布禄（那林孛罗）、金台什（金台失）之妹。明万历三年乙亥生。十六年九月嫁努尔哈赤为侧福晋。三十一年癸卯九月二十七日薨，年二十九。崇德元年四月，皇太极追封其母为孝慈武皇后，谥曰孝慈昭宪纯德真顺承天育圣武皇后。顺治元年九月，升祔太庙。康熙元年四月，将太祖谥由“武”改为“高”，即为孝慈高皇后；雍正、乾隆累加谥，曰孝慈昭宪敬顺仁徽懿德庆显承天辅圣高皇后。祔葬福陵。子一，皇八子皇太极，即清太宗。
　　*孝慈高皇后生前是否当过大福晋，尚有争议。一说，她一直是侧福晋；二说，继妃去世后，她成为第三任大福晋。
　　追赠旋夺孝烈武皇后/ 大妃，乌拉那拉氏，名阿巴亥。乌拉贝勒满泰之女。明万历十八年庚寅生。二十九年十一月，其叔父贝勒布占泰（卜占台）送她嫁努尔哈赤为侧福晋。前一任大福晋去世后，立为大福晋。三继（或四继）大福晋，是最后一任大福晋（第三任或第四任）。天命十一年丙寅八月十一日，太祖崩；次日，大妃以身殉（或曰大妃之殉焉，为太祖遗命，诸子执而逼之乃死），年三十有七。顺治七年八月，多尔衮追封其母为孝烈武皇后，谥曰孝烈恭敏献哲仁和替天俪圣武皇后，升祔太庙。八年二月，因多尔衮得罪，罢皇后名份，夺谥号、黜庙享。子三，皇十二子阿济格；皇十四子多尔衮；皇十五子多铎。 史称太祖大妃。
册封之妃（1位）
　　寿康妃，博尔济吉特氏。蒙古科尔沁贝勒、后封炳图郡王孔果尔之女。明万历四十三年乙卯正月嫁努尔哈赤为侧福晋。顺治十八年十月，康熙帝尊封为皇曾祖寿康太妃，行册封礼。康熙四年乙己十二月二十五日薨。以妃礼葬福陵之右。无子女。
大妃（大福晋、正妻）（2位）
　　元妃，佟佳氏，名哈哈纳扎青。塔本巴晏之女。努尔哈赤入赘。元配嫡福晋，为第一任大福晋。子二，皇长子褚英；皇次子代善。女一，皇长女，嫁董鄂氏（东果氏）何和礼，称东果格格，封固伦公主。史称太祖元妃。
　　继妃，富察氏，名衮代。莽塞杜诸之女。初嫁努尔哈赤三祖索长阿孙威准，生子昂阿拉按昂阿拉。万历十三年复嫁努尔哈赤。继室大福晋，为第二任大福晋。天命五年二月，以窃藏金帛，迫令自尽（一说，被其子莽古尔泰所杀）。葬福陵之外。子二，皇五子莽古尔泰；皇十子德格类。女一，皇三女，名莽古济。史称太祖继妃。
侧妃（侧福晋）（4位）
　　侧妃，伊尔根觉罗氏。札亲巴晏之女。生卒年不详。子一，皇七子阿巴泰。女一，皇次女，名嫩哲。
　　侧妃，叶赫那拉氏。叶赫贝勒杨吉努之女；孝慈高皇后之妹。明万历三十八年嫁努尔哈赤为侧福晋。生卒年不详。女一，皇八女，名聪古伦，封和硕公主。
　　侧妃，科尔沁博尔济吉特氏。蒙古科尔沁贝勒明安之女。太祖闻其贤，往聘之；明万历四十年壬子正月嫁努尔哈赤为侧福晋。顺治元年二月卒。无子女。
　　侧妃，哈达那拉氏。哈达部贝勒（都督佥事）扈尔干之女，哈达万汗见前显祖次妃之孙女。明万历十六年戊子四月，扈尔干遣子岱善（即明实录之歹商）送之来嫁努尔哈赤为侧福晋。生卒年不详。 无子女。
庶妃（妾）（7位）
　　* *庶妃，包括小福晋、格格、媵妾、婢妾等，都是没有名分的妾。其中生育子女者才能成为小福晋，所生子女属庶出。
　　庶妃，兆佳氏。喇克达之女。生卒年不详。 子一，皇三子阿拜。
　　庶妃，钮祜禄氏。博克瞻之女。生卒年不详。子二，皇四子汤古代；皇六子塔拜。
　　庶妃，嘉穆瑚觉罗氏，名真哥。贝勒浑巴晏之女。 生卒年不详。子二，皇九子巴布泰；皇十一子巴布海。女三，皇四女，名穆库什；皇五女，嫁达启；皇六女，嫁苏纳。
　　庶妃，西林觉罗氏。奋杜里哈斯祜之女。生卒年不详。子一，皇十三子赖慕布。
　　庶妃，伊尔根觉罗氏。察弼之女。女一，皇七女，封乡君品级，嫁鄂托伊。生卒年不详
　　庶妃，名德因泽。姓氏不详。殉太祖。
　　庶妃，名阿济根。姓氏不详。殉太祖。
编辑本段子女
子（16人）
　　皇长子，爱新觉罗·褚英，废太子，追封广略贝勒。母为元妃佟佳氏。
　　皇次子，爱新觉罗·代善，礼烈亲王。母为元妃佟佳氏。
　　皇三子，爱新觉罗·阿拜，镇国勤敏公。 母为庶妃兆佳氏。
　　皇四子，爱新觉罗·汤古代，镇国克洁将军。 母为庶妃钮祜禄氏。
　　皇五子，爱新觉罗·莽古尔泰。母为继妃富察氏。
　　皇六子，爱新觉罗·塔拜，辅国悫厚公。 母为庶妃钮祜禄氏。
　　皇七子，爱新觉罗·阿巴泰，饶馀敏郡王。 母为侧妃伊尔根觉罗氏。
　　皇八子，爱新觉罗·皇太极，清太宗。母为孝慈高皇后叶赫那拉氏。
　　皇九子，爱新觉罗·巴布泰，镇国恪僖公。母为庶妃嘉穆瑚觉罗氏。
　　皇十子，爱新觉罗·德格类 。母为继妃富察氏。
　　皇十一子，爱新觉罗·巴布海。母为庶妃嘉穆瑚觉罗氏。
　　皇十二子，爱新觉罗·阿济格，罢英亲王。 母为大妃乌拉那拉氏。
　　皇十三子，爱新觉罗·赖慕布，辅国介直公。母为庶妃西林觉罗氏。
　　皇十四子，爱新觉罗·多尔衮，睿忠亲王，（追封成宗义皇帝，后罢）。母为大妃乌拉那拉氏。
　　皇十五子，爱新觉罗·多铎，豫通亲王。母为大妃乌拉那拉氏。
　　皇十六子，爱新觉罗·费扬果，黜宗室。母不详。（一说，母为继妃富察氏；一说，不是。）
女（8人；养女2人）
　　皇长女(1578一1652)，称东果公主，封固伦公主，谥固伦端庄公主。生母为清太祖元妃佟佳氏哈哈纳札青。明万历六年(1578)二月二十二日生。不仅是长女，而且是努尔哈赤诸子女中之最长者。长子褚英与次子代善是她的同母弟弟。明万历十六年(1588)嫁董鄂氏（亦称栋鄂、东果）何和礼，时年十一。因此称东果公主或东果格格。顺治九年(1652)七月卒，年七十五，葬于辽宁省灯塔市西大窑镇公安堡村东红宝石山南坡。 康熙五十五年（1715年）追谥端庄，即为固伦端庄公主。何和礼，明人译为好好里。明嘉靖四十年(1561)生。26岁时袭其兄位为董鄂部首领。明万历十六年(1588)投附努尔哈赤，当时已有妻子，努尔哈赤复以长女嫁之，可见努尔哈赤对何和礼的重视。何和礼是后金的开国元勋之一，后金政权建立后封为一等大臣，为参决军国大事的开国五大臣之一。后金天命年间授世职三等总兵官。天命九年(1624)八月卒，年六十四。何和礼作为清王朝的开国元勋，死后亦受到很高礼遇。清太宗时，追封何和礼为三等子。顺治十一年（1654年），追谥曰温顺，并勒石记功。内有“追述往事，轸念前勋”，称赞何和礼“乃能益励忠诚，封疆攸赖，始终尽瘁克襄王室”。雍正八年（1729年），加封号勇勤。 子六人，次子多积礼、第四子和顾图、第五子都类，在清朝初年皆有作为。都类为公主所出。
　　皇次女(1587—1646)，名嫩哲，称沾河公主，封和硕公主。生母为清太祖侧妃伊尔根觉罗氏，是第七子阿巴泰的同母姐姐。明万历十五年(1587)生。据唐邦治先生考证，此女先嫁巴图鲁伊拉喀，后被伊拉喀遗弃，努尔哈赤杀死了伊拉喀。在天命年间又将此女嫁给早年投附的沾河部杨书之子，也是努尔哈赤的亲外甥郭尔罗氏达尔汉，因此称沾河公主或沾河格格。顺治三年(1646)七月卒，年六十。达尔汉，明万历二十二年(1594)生，比嫩哲格格小7岁。天聪年间，达尔汉为满洲镶黄旗固山额真，为八大臣之一，积功封至一等子，官都统。崇德六年(1641)十月因争功被撤销固山额真职分并夺其世职。顺治元年(1644)卒，年五十一。
　　皇三女(1590一1635)，名莽古济，称哈达公主，未正式册封，待遇视固伦公主，后革公主称号，削宗籍。生母为清太祖继妃富察氏衮代，第五子莽古尔泰、第十子德格类、第十六子费扬古是她同母兄弟。明万历十八年(1590)生。二十九年(1601)嫁给哈达部纳喇氏吴尔古代（龙虎将军孟格布禄之子），时年十二。因此称哈达公主或哈达格格。天命末年，吴尔古代卒。天聪元年(1627)复嫁给蒙古敖汉部博尔济吉特氏琐诺木杜凌，赐以开原之地。九年(1635)莽古济因骄暴被削除格格称号而为民，并且禁止其与亲属往来。是年又被属下家权冷僧机告发，揭发她曾与同母兄弟莽古尔泰、德格类一起盟誓谋逆夺权，其丈夫琐诺木杜凌并出证，结果被处死。与吴尔古代生两女，一女嫁豪格为嫡福晋，后被豪格杀死；另一女嫁岳托为继福晋，后为岳托殉葬。
　　皇四女(1595—1659)，名穆库什，革和硕公主。生母为清太祖庶妃嘉穆瑚觉罗氏，与第九子巴布泰、第十一子巴布海、第五女、第六女同母。明万历二十三年(1595)生。三十六年(1608)嫁海西女真乌拉部贝勒纳喇氏布占泰，时年十四。随着布占泰与努尔哈赤矛盾的加深，万历四十年(1612)布占泰欲射以鸣镝，努尔哈赤率兵将其接回。后复嫁后金开国元勋巴图鲁钮祜禄氏额亦都，生额亦都第十六子遏必隆；第十七子索索浑费扬古，殇。一女，钮祜禄氏，额亦都之女（亦说为布占泰之女），嫁褚英的第三子尼堪。额亦都去世后，再嫁额亦都第八子钮祜禄氏图尔格。图尔格，生于明万历二十四年(1596)。崇德初，穆库什封和硕公主。祟德二年(1637)，其女因嫁尼堪未生育，将女仆之女冒为己生。事情暴露后，穆库什被革除和硕公主称号，图尔格也被免职。是年穆库什与图尔格离异，由其同母兄弟巴布泰、巴布海养赡。图尔格后因军功复职，积功晋三等公，顺治二年(1645)卒。顺治十六年(1659)五月，穆库什卒，年六十五。
　　皇五女(1597—1613)，无封。生母为努尔哈赤庶妃嘉穆瑚觉罗氏，与第九子巴布泰、第十一子巴布海、第四女穆库什、第六女同母。明万历二十五年(1597)生。三十六年(1608)嫁后金开国元勋巴图鲁额亦都之次子党奇(达启)为妻，时年十二。党奇自幼即受到努尔哈赤的钟爱，估宠而骄，成为额驸后，更是骄横，经常在努尔哈赤诸子面前行止无礼。额亦都虽多次训斥，但始终不改。为正门庭，是年额亦都将党奇杀死。明万历四十一年(1613)，皇五女卒，年十七。
　　皇六女(1600一1646)，无封。生母为清太祖庶妃嘉穆瑚觉罗氏，与第九子巴布泰、第十一子巴布海、第四女穆库什、第五女同母。明万历二十八(1620)生。四十一年(1613)嫁海西女真叶赫部纳喇氏苏鼐，时年十四。苏鼐（苏纳孝慈)曾官至都督，后金天聪九年(1635)因故革去世职。祟德五年(1640)卒。第六女于顺治三年(1646)卒，年四十七。
　　皇七女(1604—1685)，封乡君品级。生母为努尔哈赤庶妃伊尔根觉罗氏。明万历三十二年(1604)三月初十日生。大金朝天命四年(1619)嫁给骑都尉纳喇氏鄂托伊，时年十六。崇德六年(1641)鄂托伊阵亡。第七女乡君于康熙二十四年(1685)卒，年八十二。
　　皇八女(1612—1646)，名聪古伦，封和硕公主。生母为努尔哈赤侧妃叶赫纳喇氏。明万历四十年(1612)十二月初七日生。天命十年(1625)嫁蒙古喀尔喀部台吉博尔济吉特氏固尔布锡，时年十四。固尔布锡于天命八年(1621)投附努尔哈赤，授二等子，并赐号青卓礼克固，十年(1625)又将幼女嫁给他。天聪年间为兵部承政。顺治七年(1650)晋一等子。八年(1651)坐罪削爵，晚年复爵，十八年(1661)卒，年六十五。聪古伦于顺治三年(1646)二月卒，年三十五。
   [爱新觉罗·努尔哈赤]

爱新觉罗·努尔哈赤
养女(1590—1649)，名荪岱，称巴约特格格，封和硕公主。努尔哈赤之弟舒尔哈齐的第四女，生母为舒尔哈齐继福晋瓜尔佳氏。明万历十八年(1590)六月二十一日生。后金天命初年努尔哈赤将其收养宫中，封为郡主，称和硕格格。天命二年(1617)嫁蒙古喀尔喀部巴约待台吉博尔济吉持氏恩格德里，时年二十八2。因此称巴约特格格或巴约特公主。她是爱新觉罗皇室中第一个下嫁到蒙古的公主，从此拉开了满蒙两族长达三百年的联姻历史。恩格德里于万历二十三年(1605)投附努尔哈赤，天命二年(1617)娶公主。天聪九年(1635)迁居东京辽阳，后封三等子，祟德元年(1636)卒。公主在天聪九年晋封为和硕公主。顺治六年(1649)四月公主去世，年六十。
　　养孙女(1612—1648)，名肫哲，封和硕公主。是努尔哈赤从子（侄子，弟舒尔哈齐第四子）恪僖贝勒图伦之次女。明万历四十年(1612)七月十六日生，天命年间努尔哈赤抚养宫中。天命十一年(1626)15岁时嫁给蒙古科尔沁部台吉博尔济吉特氏奥巴。天聪六年(1632)奥巴去世，复嫁给蒙古土谢图亲王巴达礼。祟德二年[1637)，皇太极遣使封其为和硕公主。顺治五年(1648)卒·，年三十七。

xppcomeon

楼上有只虫子，看来下次要记得带杀虫剂

Stevenyaung

看标题 就 知道 楼主 是什么 货色。

我们现在 年轻人 太 具有“西方化”思维，而把我们华夏之传统思维丢在一干二净。

否则 你怎么解释那么多汉人 为 鲜卑而战，为辽（契丹）而战，为金国而战，为蒙元而战，为满清而战。把所有这些东西归结为 一个 新发明的所谓“汉人”的“奴性”，大家不觉得可笑吗？把这些东西说成是“中华灭亡”了，自己不觉得脸红吗？如果使用现在“西方”的思维，我想人们是解释不了上面那些一直传承而下来的汉人的传统-----为异族（少数民族）政权而战。


说白了，这些人 沾染了太多 西方的思维，已经离古代汉人的思维很远了。这些人需要重新考虑到底古代中国的传统思维是什么！

幸亏 自中华人民共和国 建立之后，尤其是 改革开放以来，我们一些古老传统的而思维 正在回归。当然这些思维也有了一些变异。因为我们面临的世界跟古代已经很不一样了。

Stevenyaung

楼主的思维 并不 新鲜。这是 五四运动 以来 中国 知识分子 的 一直以来 从事的东西------如果你看看五四运动以来，所谓的左派，右派和自由知识分子的那些 反清朝帝制，反孔家店，反儒学的“豪言壮语”，我想我们今天仍能看到这些类似言论 应该没什么大惊小怪。

只是 那个时代的声音 是“理性”的吗？那个时代是什么时代？是家破国亡，列强侵略，帝制腐朽和社会动荡不安的时代。所以那些知识分子有 很多对于 中国传统 激烈的看法 也是合理的和爱国的表现。

可是今天，我们处在 什么 时代，在把五四运动以来那些知识分子 在 一个“非常时代”的一些思想观点 应用到 现在，应用到中国历史和中国传统，已经 不合潮流了。那些“非常时代”的观点也没有客观实际地阐述 中国的历史，包括中国的清朝时代而只是为了时代变革的需要。

古代中国主流 思想是什么--------皇权帝制，儒家国家化和社会化以及以华夏民族为中心的民族融合（如孔子的华夷观）。虽然今天我们的社会跟古代已经不同了，但是还有很多东西是类似的是相同的，也是解决许多西方思维造成的一系列问题的良药。季羡林先生就说过 21世纪“西方不亮东方亮”，可以说季羡林先生是很有“先见之明”的。季先生是纯粹从思想和文化的角度来看问题-------西方思维是发散型的和分析型的，而东方思维是综合的和宏观的，这个东方思维更加符合新的时代的需要。今天世界的经济版图的变化正在印证季羡林先生的观点。新的解说中国历史的观点也不断涌现出来。譬如 《中国大历史》（黄仁宇），《五百年来谁著史》（韩毓海），还有 《当中国统治世界时》（马丁雅克）等。这些书籍从多个角度——中国哲学思想，政治，经济，文化，贸易，世界历史演变以及东西方对比等等----来分析中国的历史和中国的复兴，这才真正解决了我们现在很多谜团。

可惜的是，还总是有些人 用 西方的思维 来套用在中国的历史 和中国今天的快速发展上。真是令人啼笑皆非。

pla110

发帖子的就是头猪。

虚竹与小昭

回帖

senatorcc

努尔哈赤这个大屠辽民的刽子手，也要被翻案了么？

xppcomeon

努尔哈赤这个大屠辽民的刽子手，也要被翻案了么？
senatorcc 发表于 2011-3-4 03:14

早就是大英雄了，兄弟消息也忒不灵通了，
最近的要属cctv纪录片频道的《努尔哈赤》，去年的，更早的是英若诚还在的时候1986年其投拍的电视剧努尔哈赤，其中野猪皮都是大大的英雄啊

Stevenyaung

只有汉族 的开国皇帝 就是 大英雄。

少数民族 的开山之祖 就 不能 “算”英雄。

不知道 某些汉族人脑袋里 是 什么 “逻辑”。好像汉族能代表整个中国！

看看史书，明朝人写元史的时候，是怎么 赞助 成吉思汗 和忽必烈的。cctv做的事情在我看来并不新鲜。难道朱元璋也“爱”拍他推翻的元朝人的“马屁”？

Stevenyaung

我们 一些人 老是 使用“西方”的逻辑 来评判 “异族”王朝。如果我们能够坚持 二十四史的 一些“历史观”，我们今天就不会 这么“困惑”了。

xppcomeon

只有汉族 的开国皇帝 就是 大英雄。

少数民族 的开山之祖 就 不能 “算”英雄。

不知道 某些汉族人脑袋里 ...
Stevenyaung 发表于 2011-3-4 05:42

    你别TM代表少数民族，少数民族是哪个民族啊！
不就直接了当把你那个民族给说出来得了，还是你那民族丢人，让你难以启齿？
秦良玉就是大大的土家族英雄！
你那什么民族的什么英雄啊！
不说就是你那“民族”你那“英雄”见不得光！你说啊你说啊