【10.12.02 BusinessInsider】印度在2025年前赶超中国的两个原因

lezaiyisheng · 发表于 2010-12-2 22:03

稍微计算了一下：假设印度经济总量是中国的1/3。
中国如果以6%或者7%的年增幅，16年后经济总量分别是现在的2.54倍、2.95倍；
印度如果以10%或者12%的年增幅，16年后经济总量分别是中国现在的1.53倍、2.04倍！

严峻的现实是：中国当今的经济增长幅度远比计算的大，而印度经济增长幅度远比计算的小，甚至印度比中国还差着一截！如果三年后跟中国速度相等，要超过中国的速度几个点（当然主要是中国的经济增长速度慢下来几个点）又得要几年，所以，要想在15年内赶上中国，真的是比登天还难！
不知道这些西方国家的经济学家，是数学学得太差，还是大脑有问题？

青木川 · 发表于 2010-12-2 22:05

本帖最后由青木川于 2010-12-2 22:11 编辑

》这篇文章的致命之处在于，没有文化的劳动力，也最多只是劳动力而已。

西方绝大部分并不真正了解中国的 ...
silkrain 发表于 2010-12-2 21:57

萧功秦认为：中国模式的优越性就在于中国政府在做决策的时候，可以不用考虑民众的喜好。所以这种体制是一种效率很高的“后全能型新威权体制”。而西方那种选举制度，使得很多国家都深深的陷入了一种“民粹—福利主义”陷阱。

innocency · 发表于 2010-12-2 22:08

唔……现在一看到夸印度民主无敌的就脑仁疼……
睁眼说瞎话不会良心不安吗？？

lezaiyisheng · 发表于 2010-12-2 22:26

》如果说中国放弃计划生育政策就能解决全世界都面临的人口老龄化问题,那么多生出来的孩子就不会老了吗?到时 ...
silkrain 发表于 2010-12-2 21:20

他所说的“恶性循环”不是指正常的生生不息，而是指人数成几何级数地增长。人类无限制地增长肯定是人类的灾难——地球的资源是限的！

silkrain · 发表于 2010-12-2 22:42

他所说的“恶性循环”不是指正常的生生不息，而是指人数成几何级数地增长。人类无限制地增长肯定是 ...
lezaiyisheng 发表于 2010-12-2 09:26

问题是20年之后，中国的人口将成几何级数下降，开始很缓慢后来会越来越快。中国将面临着人类历史上空前的人口老化和剧烈减少。看看东亚其他国家和地区就知道，生育率一旦降到极低的水平，则会一路下滑，最终会步入日本的后尘，经济长期停滞不前，国力大幅衰减。

现在的人口增长完全是过去高生育率的惯性，真正影响人口未来变化的是生育率。整个东亚地区可有一个国家的生育率哪怕接近人口替代水平？

fly111 · 发表于 2010-12-2 22:52

呵呵，出口转内销。。。老外也会山寨人家的东西。。。水寒要郁闷了。

汉家公主 · 发表于 2010-12-2 22:58

》这篇文章的致命之处在于，没有文化的劳动力，也最多只是劳动力而已。

西方绝大部分并不真正了解中国的 ...
silkrain 发表于 2010-12-2 21:57

其实我觉得……民主自然不是印度赶超中国的原因，也不是印度赶不上中国的原因……我想印度很难像西方人想象得那样快速发展，但不是因为民主的拖累。换句话说，印度如果专制了，它也不会发展得很快的……我就不觉得政治体制能在印度发展的问题上起到什么决定性的作用。

唯体制论实在是太想当然，太不注重现实问题了……

silkrain · 发表于 2010-12-2 23:04

萧功秦认为：中国模式的优越性就在于中国政府在做决策的时候，可以不用考虑民众的喜好。所以这种体制是一 ...
青木川发表于 2010-12-2 09:05

》萧功秦认为：中国模式的优越性就在于中国政府在做决策的时候，可以不用考虑民众的喜好。所以这种体制是一种效率很高的“后全能型新威权体制”。而西方那种选举制度，使得很多国家都深深的陷入了一种“民粹—福利主义”陷阱。
这是很对的。欧美现在都面临相同的问题。政客只会去讨好选民，而不会顾及国家的长远利益，更不敢去真正去面对国家面临的真正问题。而选民的所谓民意只是一个各种立场的简单集合，本质上具有不确定性和内在的矛盾性，完全跟着民意走政策自然就会摇摆不定，甚至自相矛盾。
当然，中国也有中国的挑战。最关键的问题的是如何确保国家的政策能够真正服务于大多数人的长远利益而不被少数利益集团所绑架，以及如何让真正优秀而又以民众和国家利益为上的人进入决策圈。
西方的制度比较能协调当下不同群体的利益，但却不能协调不同时间的利益。中国的制度比较能考虑长远利益，但在协调不同群体的利益上则有待加强。简单来说，西方在空间上更公平，中国在时间上更有功效。

silkrain · 发表于 2010-12-2 23:08

稍微计算了一下：假设印度经济总量是中国的1/3。
中国如果以6%或者7%的年增幅，16年后经济总量分别是现在的 ...
lezaiyisheng 发表于 2010-12-2 09:03

就经济总量来说，印度15年以后追上中国的可能性为零。

silkrain · 发表于 2010-12-2 23:13

其实我觉得……民主自然不是印度赶超中国的原因，也不是印度赶不上中国的原因……我想印度很难像西 ...
汉家公主发表于 2010-12-2 09:58

中国比印度拥有太多的优势，但所有这些优势最终可能会被唯一的因素抵消，甚至压倒，这个因素就是中国二三十年以后的人口灾难。这方面我已经说得太多了，不想一而再地重复。相信大家都还能活几十年，以后再看吧。

汉家公主 · 发表于 2010-12-2 23:30

本帖最后由汉家公主于 2010-12-2 23:32 编辑

中国比印度拥有太多的优势，但所有这些优势最终可能会被唯一的因素抵消，甚至压倒，这个因素就是中国二三 ...
silkrain 发表于 2010-12-2 23:13

其实……怎么就没人注意到，计划生育政策在很多地区一直也在被突破着……自从计划生育政策实施以来，超生的多了去了= =别说农村，二线城市里生二胎的也不算稀罕。

我倒不打算等上个二三十年，目前就是很期待这次人口普查的数据出来。看看数据不就全明白了么。

比起老龄化，我更担忧的倒是男女比例失调问题，这可能造成一些社会不安定的因素……唉，父兄辈的前辈们被那个生男孩顶门户的观念箍得，不但顶着计划生育政策狂生，还弄得全国人民男多女少……

silkrain · 发表于 2010-12-2 23:38

》我想印度很难像西方人想象得那样快速发展

不过，印度现在发展得很快，尤其是民营企业。比如，印度的电信业现在就进步得比中国更快。记得大概
七，八年前，网上还有文章嘲笑说，印度全国的手机用户还不到中国一个广州市。现在印度的手机用户已经
接近七亿，中国则是八亿多。业界普遍预计到2013年印度的手机用户数量就会超过中国。

silkrain · 发表于 2010-12-2 23:57

其实……怎么就没人注意到，计划生育政策在很多地区一直也在被突破着……自从计划生育政策实施以来 ...
汉家公主发表于 2010-12-2 10:30

我是靠数据吃饭的，对数字，特别是宏观数据非常敏感。不论在中国，是美国，或者欧洲，每到一个城镇的第一天我都会按习惯根据自己的观感对这个城市的各种宏观数据给出一个估计，然后在去网上（以前是图书馆）查证，结果几乎从来都是八九不离十的。因为对人口问题的关注，任何一个了解中国人口现状的，无论是私下还是正式的我都不会放过。

我说这么多只想告诉你，综合我收集和观测到的种种数据和现象，我的判断是中国的生育率非常非常低。不要以为你见到一些生三胎，四胎，五胎的就以为中国的生育率会高到哪里去。我们现在这样的生育率是一个自我灭种的生育率。

cougar_yu · 发表于 2010-12-3 00:08

本帖最后由 cougar_yu 于 2010-12-3 00:09 编辑

楼上，邀请你留意一件事情，国家的政策不会一成不变的，根据情况的改变，国家的计划生育政策也会有所调整的。目前的情况是我们有十三亿人口，所以计划生育还得坚持，哪天人口开始减少到10亿以下了，或许二胎制就会开始出现了。而你现在的假设是计划生育政策一直不会变，直到中国人口到了一个不可逆转的程度，这样的假设本来就是没有意义的，根本不现实，所以为什么别人跟你没有讨论的兴趣？因为我们讨论的是现在这几年内的事情，你讨论的未来几十年后的事情。

这个世界唯一不会变的东西就是它永远在变，所以邀请你不要用一成不变的思唯去看别人的行为，这个世界最可笑的一个观点就是：如果这样继续下去的话…………，为什么可笑现在你能明白吗？呵呵。

silkrain · 发表于 2010-12-3 00:09

其实……怎么就没人注意到，计划生育政策在很多地区一直也在被突破着……自从计划生育政策实施以来 ...
汉家公主发表于 2010-12-2 10:30

2000年人口普查得出的全过程总和生育率是1.23,但计划生育委员会以漏报比例比1990年普查高为由完全否定这个数据，最后用某些方法把生育率数据调整到1.8左右。也就是说他们认为50%的孩子漏报了。

我只能希望这样荒唐的事情不要在这次人口普查中出现。

silkrain · 发表于 2010-12-3 00:11

楼上，邀请你留意一件事情，国家的政策不会一成不变的，根据情况的改变，国家的计划生育政策也会有所调整的 ...
cougar_yu 发表于 2010-12-2 11:08

不是调整的问题，现在就是180度的转弯拼命鼓励生育都无法避免人口灾难！！！

silkrain · 发表于 2010-12-3 00:13

》而你现在的假设是计划生育政策一直不会变

我从来就没有做这个假设！！！！

cougar_yu · 发表于 2010-12-3 00:17

如果你没有做这个假设，那你为什么现在就要国家放弃这个政策？难道13亿人口这个基数在你眼里，仅仅只是一个统计数字？

silkrain · 发表于 2010-12-3 00:18

》我倒不打算等上个二三十年，

从抚养压力来说，现在是中国最舒服的时候，当然不会有什么问题。问题会在二三十以后才逐渐严重起来。

cougar_yu · 发表于 2010-12-3 00:20

不是调整的问题，现在就是180度的转弯拼命鼓励生育都无法避免人口灾难！！！ ...
silkrain 发表于 2010-12-3 00:11

西方国家的人口灾难从什么时候开始的？经历了多少年？你估计它们还要多少年国家灭亡？

更不要说什么拼命鼓励生育了，你可能城市里住的时间太长了，中国有9亿多是非城市户口，他们需要你去鼓励生育？呵呵。

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