汉服·哭墙·汉人·犹太人·印第安人（转帖）作者 凌沧州

断腕

汉服还是比所谓的唐装漂亮    奥运会的重大仪式里 除了领导 表演仪式的都是汉服   其实汉服也不纯粹就是汉族穿的衣服  赵武灵王那会儿不都胡服骑射了嘛   民族大融合  华夏族 中华民族都好  只强调汉族有点那个

jzzling

我对待汉服的推广是持肯定态度的。指望京城里的领导那是不可能了。要知道满人在京城的势力那可不是一般的雄 ...
luke99e3 发表于 2011-4-1 16:02

京城领导，汉族“势力”，肯定比满族高。 所以，指望与不指望，本就是一个假命题。

所谓影视剧清朝戏份多， 很大原因，或最大原因是清朝离现在最近，现代人了解清朝最多， 如果明朝是末代王朝， 影视剧表现的也多会是明朝，而不是汉唐。 这似乎是很简单的道理。

另外， 我不喜欢称呼清朝戏为鞭子戏，就像明朝戏不应该称为发髻戏一样。

黑太阳

应该是青出于蓝，而不是蓝出于蓝。

luke99e3

回复 28# jzzling
正是因为清朝题材的电视剧都烂大街让人看得倒胃口，所以“辫子戏”这种称谓才会应运而生，而且我认为很贴切。所以还是会继续使用下去的。如果你不喜欢，你可以不用。至于你怎么称呼明朝以及其他朝代的历史剧那是你的自由。
满人在京城的势力，或者说影响力很强，这是地球人都知道的事实，在这种潜移默化的影响力下，影视剧清宫风盛行也就不足为怪了。

zhubin777

AC上的遗老遗少越来越多了

兰亭夜雨

汉服“运动”的兴起源于民间，起因也并非是唯民族主义。其原因之一是满清的形象实在太差，历史也短，在当时的历史环境下更是外来的入侵者，作为中国的代表不够资格。旗装和金钱鼠鞭子并非像唐代的胡服一样是自然的文化交流，而是血腥的文化灭绝。尽管作为一个结果，它们最终也成为了汉族文化的一部分。

然而必须要说，也只有在现在的条件下，我们才能有余去考虑这些小问题。它并非没有意义，但当我们的前辈们用血肉之躯奋战在战场上，在胸前挂着“我是中国人”的牌子走上街头的时候，我们面临的是什么局面？国将不国，领土被随意侵占，山河破碎民不聊生，华人与狗不可入内！在那种局面下力挽狂澜的前辈们，比这篇文章的作者，比现在许许多多为这件衣服痛骂自己同胞的“同袍”要有民族意识的多，也要勇敢得多，伟大得多！没有他们的牺牲和奋战，有谁有那个功夫坐在电脑前站在大街上为这件衣服JJYY吗？如果现在国家没有这样的经济地位，军事力量，没有团结的国民，就算那件衣服成为中华的代表了又能说明什么？而这些成就，又有哪一样是麻木的奴隶能够开创出来的？

jzzling

回复  jzzling
正是因为清朝题材的电视剧都烂大街让人看得倒胃口，所以“辫子戏”这种称谓才会应运而生， ...
luke99e3 发表于 2011-4-1 16:58

是有些人看清朝戏，看到的只是鞭子。 所以称呼“鞭子戏”在一些人眼里，确实很贴切。

但这种所谓的贴切，是怀有严重历史歧视的， 没有人讲明朝戏称呼为发髻戏，这是很简单的道理。

我清清楚楚或了， 清朝戏多，最主要原因是现代人对清朝的了解多。与京城谁说了算没有任何关系，事实也没有任何证据表明京城还是满族掌权。

任何一朝代都是中国历史的一部分， 阉割自己的历史，就是阉割自己。

jzzling

AC上的遗老遗少越来越多了
zhubin777 发表于 2011-4-1 17:11

    AC上的遗老遗少越来越多了

兰亭夜雨

是有些人看清朝戏，看到的只是鞭子。 所以称呼“鞭子戏”在一些人眼里，确实很贴切。

但这种所谓的贴切 ...
jzzling 发表于 2011-4-1 17:39

    虽然我也不喜欢清宫戏太多，不过现在有些搞汉服的受害妄想太严重，好像什么都是ZF跟自己作对，“满遗”跟自己作对，没事就上纲上线。其实这多大的事啊，政府管得着么orz，我自己没事也向身边的人介绍汉服，不过和那帮人确实走不到一块儿，他们这么个推动法迟早把好好的东西给黑了。

jzzling

虽然我也不喜欢清宫戏太多，不过现在有些搞汉服的受害妄想太严重，好像什么都是ZF跟自己作对，“满 ...
兰亭夜雨 发表于 2011-4-1 17:46

    现在一些人推崇所谓的汉服，就如怨妇一般，苦大仇深。

我同样不喜欢清宫戏，当然，我也不喜欢明宫戏。因为那不代表中国的历史。

清朝戏多，最主要是因为清朝素材多，清朝素材多，是因为清朝距离现代最近，这本没有什么可多做解释的。 而一些人的抱怨，真是原因，未必是因为这壶酒。

我反对“汉服”，更确切说，是我否定“汉服”的存在。 中国服饰文化和历史灿烂多彩，但从来就没有那个朝代，哪个时代抛出“汉服”的概念，所谓“汉服”，本就是现代人臆造的， 辉煌的中国古代服饰文化，也根本用不到用如此狭隘的概念。

在所谓“汉服”的问题上，我看到的更多的是对其他民族的极端仇视和排斥， 这不是一个成功国家的作为，中国历史上也没有一个狭隘的王朝和时代是强盛的。

我可以以自己的人格担保，极端的民族主义就是分裂主义，其目的就是瓦解中国，分裂主义不可能事爱国主义。

兰亭夜雨

现在一些人推崇所谓的汉服，就如怨妇一般，苦大仇深。

我同样不喜欢清宫戏，当然，我也不喜欢明宫 ...
jzzling 发表于 2011-4-1 18:10

   作为文化的一部分，我认为汉服真正契合于中华文化中的气质，而和我们的古老祖先也是真正有渊源的，旗装就说不上了，和民族关系倒不大。本身这个词出现时也没有带着太大的民族主义色彩，是作为传统文化复兴的一部分出现的。而汉族确实几千年来一直是主体民族，极端民族主义是分裂的力量，但民族虚无主义也不太对，这个事不好想太细= =

另外一方面，我觉得真正的强者用不着像个刺猬一样缩着保护自己，等国家真正强大了，该回来的自然就能回来。我们这些年在此方面的进步不就说明了这一点么，水到渠成的事。

tbobye

推广方式不妥当 没有认真的计划

玉出昆冈

回复 37# 兰亭夜雨


    还没强大呢，就被带路党搞灭亡啦

神思者

汉服的支持者们现在所做的进一步的行动应该去追求比服饰更深远的东西，暂时放下悲情主义，等到物质文明发展的到一定程度的时候自然会去追求更高层次的东西，那时候就是我们华夏文明复兴的时机，是某些浅薄无知的东西挡不住的，就暂时让辫子党们犬吠去吧，反正他们除了骂娘什么都不会，一提到汉服他们马上就跳出来跟泼妇一样骂街足以说明他们心中有多恐惧了。

zlwan001

汉服很好看，我想穿，但我不愿意招致众人的目光，所以这是一个矛盾，希望哪一天不管穿什么衣服上街，不会被人围观，更不会被某些人当日本人打一顿那就好了。

huaxm

绝大多数国家，都是多民族国家， 缺乏国家认同的国家，只能沦为南斯拉夫那样的结局。

正因为如此。 所以 ...
jzzling 发表于 2011-4-1 14:04

    为什么会出现南斯拉夫那样的结局？就是因为没有一个主体民族。南斯拉夫少数民族权利很足，为了防范人口最多的塞，对于赛族从各方面进行了压制，把塞族里信仰伊教的划分为穆族，在各个少数民族共和国那些民族都收到不平等的照顾，就和现在的中国一样，中国和南斯拉夫不同的就是汉族人太多，不过要是在做几代计划生育的话，我们南斯拉夫没有区别。

不过到也怪了，汉族人穿汉服有什么错？如果你不是汉族人你管我们穿什么？我们也没逼迫你穿，那样的事只有满人做过。
如果你是汉族，我和你无亲无故的，你不愿意的穿是你的事，我才懒的理。

huaxm

汉服很好看，我想穿，但我不愿意招致众人的目光，所以这是一个矛盾，希望哪一天不管穿什么衣服上街，不会被 ...
zlwan001 发表于 2011-4-1 21:07

    我也认为汉服很好看，特别是宋式女装。
我主要认为那个短衣裤在家里穿着很舒服，比睡衣要好，而且来人了也不尴尬。

muslism

汉人统治的今天，莫非少数民族也过着奴隶般的生活，放弃了语言，放弃了服饰，放弃了习惯，甚至信仰！！！如何面对，我们只能默默承受...

立尽斜阳

回复 32# 兰亭夜雨


   不管怎么说，我想要一件，如此而已。也许有人看得惯，也许有人看不惯，我无所谓。

既然汉服成为了一个话题，从一个方面说明，它还是有一定的影响的

说这件衣服代表不代表汉族，现在没这个争论的必要吧？

看它的发展，有生命力的自然会流传下去，挡也挡不住

否则就当是时尚好了

兰亭夜雨

回复  兰亭夜雨


   不管怎么说，我想要一件，如此而已。也许有人看得惯，也许有人看不惯，我无所谓。

...
立尽斜阳 发表于 2011-4-1 22:24

我有四套，我身边的人也有越来越多的人开始喜欢。
我觉得这种变化是伴随着传统文化的复苏慢慢发生的，而我们对自己文化越来越自信，越来越欣赏的根本原因还是国力的强盛（当然还有很长的路要走，有很多问题要解决）。证据之一就是现在对传统的东西产生兴趣的越来越多是年轻人。

就我个人来说，我不认为汉服仅仅是汉族的代表，它的民族化更多是因为对旗装的抵制造成的——因为旗装的影响太大，推广的人太急于把汉服官方化，正统化，这种仇视才造成了民族化的结果。
当然这种心理我们都可以理解，因为满清入关是汉服断代的罪魁祸首，但那毕竟已经成为了历史。现在很多汉服推广者那种苦大仇深，恨不得旗袍彻底消失，对穿旗袍的汉人尽鄙视之能事的态度是最大的问题。

我还是那句话，润物细无声，历史的洪流谁也挡不住。