郎咸平：中国债务危机正式爆发

superloong

最多金融业缩水。对中国是好事。
这些年中国这种事发生了起码五六次了，不缩水才是对中国不是好事。
那四万亿其实完全是正确的。

sugell

nenya 发表于 2011-12-22 21:40
应该不是通涨的局面。反倒是通缩的情况。债主还不上钱，债权人还有钱花吗？房地产有可能下跌的。 ...

多印的人民币投到金融市场、企业引起通货膨胀

而国民收入的半数供养政府工作人员

财政供养人员通过增发人民币缓解通货膨胀

受害的只是老百姓

因为工业产品（包括农资）大幅涨价

老百姓手中的钱就缩水了

superloong

nenya 发表于 2011-12-22 21:40
应该不是通涨的局面。反倒是通缩的情况。债主还不上钱，债权人还有钱花吗？房地产有可能下跌的。 ...

中国债务只是左右手问题。
如果能套死外资热钱就更好。

superloong

如果中国就算债务爆发，印度，越南现在应该算亡国了。看一下周边和世界上的数据。中国是最好的了。

sugell

nenya 发表于 2011-12-22 21:40
应该不是通涨的局面。反倒是通缩的情况。债主还不上钱，债权人还有钱花吗？房地产有可能下跌的。 ...

浙江广东开始发行地方债务了

下一步就印地方货币了。

改革开放初期广东就印发地方货币，只是很短时间就叫停了

nenya

sugell 发表于 2011-12-22 21:46  你不知道，现在的物价情况就是因为印了太多的人民币吗  就是所谓的货币宽松政策  

的确是印了很多钱，而且这些钱被用来投机。包括，大宗商品、房地产这样这类基础资源的价格上升，反应在消费上。就是你看到的通涨。如今这种局面将扭转，为了套现。这些投机者需要出售手中的资源。所以上术价格将下跌。

sugell

nenya 发表于 2011-12-22 21:58
的确是印了很多钱，而且这些钱被用来投机。包括，大宗商品、房地产这样这类基础资源的价格上升，反应在消 ...

浙江广东开始发行地方债券了，这是全国富裕地方。

债券可以作为代币流通

superloong

中国通胀典型的结构性通胀。猪肉价格国家真要控制是弄得下来的。前几年说控就控了，就今年没控。
温有意放开，主要是为了进行全民利益工农业重新分配。实际上造成了很多东西涨价。
中国如果真要救金融，才是真的完蛋。现在吹风的几万亿社保之类救股市简直就是在找死。
金融到了一定周期，就应该腰斩。这才是正确的经济规律。
美国现在一些议员也建议立法限制金融规模。他们现在也清醒了些，但华尔街势力太大。中国一直以来是一些潜规则完成了限制金融规模的现实作用。
中国股市两年腰斩一次，房地产也不是没有破过，以前海南地产同样破了。但不过向前大浪潮中的杂乱的小浪花。

sugell

superloong 发表于 2011-12-22 22:02
中国通胀典型的结构性通胀。猪肉价格国家真要控制是弄得下来的。前几年说控就控了，就今年没控。
温有意放 ...

转一篇文章：

华夏透视：发改委内外有别 惹民怨引火烧身
【09:23】2011年04月21日

【on.cc 东方互动 专讯】 内地通胀肆虐，百物腾贵，负有物价调控重责大任的国家发改委却如无牙老虎，不仅调控无力，反而官逼民反，引火烧身。政府自掘坟墓，这到底是愚蠢还是有意为之呢？

最近，垄断中国日用消费品的跨国巨头张开了加价的血盆大口。由于洗涤用品和食品是百姓生活的必需品，百姓只能如同待宰羔羊一样，眼巴巴看着物价如同火箭般飙升。

发改委频频约谈在华的跨国巨头，但不是阻止他们涨价，而是劝说他们暂缓涨价，这相当于吹响了全国抢购的集结号。因为暂缓涨价就是随后涨价，既然随后要涨价，百姓为避免涨价损失就只能抢购，而抢购的结果就是为更大幅度涨价创造条件。事实证明，发改委已经完全变成了跨国巨头的企划部，中国百姓血汗钱养活的公务员，也已经完全变成了跨国巨头的编外职员。

更有意思的是，发改委一方面劝说跨国巨头暂缓涨价，另一方面却又宣布石油、航空等国有企业立即涨价。如此一来，国有企业被置于风口浪尖，被全国百姓全力声讨，认为是制造通胀的推手，整个社会的愤怒情绪全部集中到了国企身上。有自由派经济学家便借机提出，应该进一步改革国企，最好将他们全部私有化。

官民对立 已成常态

同样是面对高油价，发改委毫不犹豫地提高国内成品油价格，将价格屠刀对准国内百姓，而南韩政府却宣布为抑制通货膨胀而下调油价。南韩外汇储备不到中国一个零头，但南韩能够用有限的外汇储备补贴本国人民；反观中国逾三万亿美元的庞大外汇储备，宁可通过购买美国债券、股票的办法借给美国，宁可遭受贬值损失，也绝不用于补贴本国人民。

其实，今次成品油价格上涨，只不过使中国政府多收入约二百亿美元。区区二百亿美元，还不及三万亿美元外汇储备的百分之一，却推动了全国的通货膨胀，使政府民心尽失！反过来说，如果用区区二百亿美元就可以稳住全国物价、稳住全国民心，这是何等划算的一笔政治帐，又是何等简单的经济学常识。

其实，发改委不仅完全知道自己在干甚么，而且把今次油价上调对老百姓的政治刺激作用发挥到了登峰造极的最大限度。发改委宣布油价上调的同时，特别强调中国油价上涨仍没有到位，还要继续上涨。如此说法，与公开煽动百姓造反几乎已经没有区别。

目前，中国官民对立，政府与百姓对峙俨然已成为一种常态，人们百思不得其解的是，为何这样的对峙和对立无日无之？类似发改委这样的机构是不是无间道呢？他们又为何愿意充当自己的掘墓人呢？

superloong

欧盟的解决债务危机的方案是什么，其实就是减免债务。和以前他们指责的中国用行政手段，清零烂帐，和各种重组啊之类的各种手段清理烂帐，其实没有任何本质区别。不过中国全是国家的企业，国家的银行，左手转右手。欧盟那个就是德国和法国等债权人买单。所以德国等不高兴。
美国的两房危机，各种债务危机，解决手段其实也和他们深恶痛绝的中国行政手段没有任何区别，他们不过是用破产清算，收归政府等等，其实还不是赖帐。
中国的体制解决手段更灵活。方法一大堆。只是愿不愿意用的问题。

nenya

sugell 发表于 2011-12-22 21:57  浙江广东开始发行地方债务了   下一步就印地方货币了。

发行地方货币是不可能的，欧盟的债务危机是各国在统一货币的情况下，各自财政不协调的结果。差一点欧元区解体。如果开放地方货币，那意味着经济的统一将被打破。而经济统一是政治统一的基础。你该知道会有何后果。

sugell

同样是面对高油价，发改委毫不犹豫地提高国内成品油价格，将价格屠刀对准国内百姓，而南韩政府却宣布为抑制通货膨胀而下调油价。南韩外汇储备不到中国一个零头，但南韩能够用有限的外汇储备补贴本国人民；反观中国逾三万亿美元的庞大外汇储备，宁可通过购买美国债券、股票的办法借给美国，宁可遭受贬值损失，也绝不用于补贴本国人民。

其实，今次成品油价格上涨，只不过使中国政府多收入约二百亿美元。区区二百亿美元，还不及三万亿美元外汇储备的百分之一，却推动了全国的通货膨胀，使政府民心尽失！反过来说，如果用区区二百亿美元就可以稳住全国物价、稳住全国民心，这是何等划算的一笔政治帐，又是何等简单的经济学常识。

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不是资改派不懂政治，而是由卖国汉奸主导的改革是要沉船

superloong

大不了清零烂帐，然后银行股暴跌，然后套牢很多热钱。高盛这些持银行股的要跳脚。大不了借势在国际上唱空中国，做下杠杆，但也拿不回损失。中国就是流氓了，又能怎么样。以前不是没这样干过。

sugell

其实，今次成品油价格上涨，只不过使中国政府多收入约二百亿美元。区区二百亿美元，还不及三万亿美元外汇储备的百分之一，却推动了全国的通货膨胀，使政府民心尽失！反过来说，如果用区区二百亿美元就可以稳住全国物价、稳住全国民心，这是何等划算的一笔政治帐，又是何等简单的经济学常识。

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温总理力推的祸国殃民的转基因就投入200亿元

nenya

superloong 发表于 2011-12-22 22:06  欧盟的解决债务危机的方案是什么，其实就是减免债务。和以前他们指责的中国用行政手段，清零烂帐，和各种重 ...

你说的对，而且欧盟已经修改条约，来约束各国的财政。

sugell

nenya 发表于 2011-12-22 22:09
发行地方货币是不可能的，欧盟的债务危机是各国在统一货币的情况下，各自财政不协调的结果。差一点欧元区 ...

政令不出中南海已经是当今现象，

地方诸侯难道不可以自保？

jsgnfzy

转基因可以研究，但是不能现在就大规模种，更不能吃。

sugell

nenya 发表于 2011-12-22 22:09
发行地方货币是不可能的，欧盟的债务危机是各国在统一货币的情况下，各自财政不协调的结果。差一点欧元区 ...

我保留有一张广东当年印发的地方货币，五十元面额。当时人民币最大额还是十元币

nenya

sugell 发表于 2011-12-22 22:15  政令不出中南海已经是当今现象，   地方诸侯难道不可以自保？

所以，我个人觉得中央当收回一部分权利。各地太各自为政了。

sugell

nenya 发表于 2011-12-22 22:19
所以，我个人觉得中央当收回一部分权利。各地太各自为政了。

中央想到的已经做不到了