毛主席俩女儿合影背景令人唏嘘

sugell

唯中国至上 发表于 2012-1-6 23:19
话要分开说，抗美援朝是抗美援朝，文革是文革。你们很奇怪，说起文革的丑，你就拿文革前的建设当挡箭牌。 ...

解放前我们人均粮食只有300多斤，到毛泽东时代结束人均粮食有600多斤，而我们现在改开几十年了，人均粮食还只有600多斤，相信大家应该明白到底是谁解决我们几千年来的粮食问题了吧!

  
    年份 中国粮食产量 (万吨)

  
    1969　　21095

  
    1974 　 27525

  
    1979　　33210

  
    1984 　 40730

  
    1989 40745 0

  
    我们可以看到，中国1970-1974年的5年间粮食产量居然增加30%多，比文人们吹嘘的1980-1984年增长幅度大得多，而且70年代中国粮食产量增长60%，增产1.22亿吨，比80年代的增长23%、增产0.75亿吨高得多。不但如此，新中国前30年粮食生产是长期突飞猛进的，在文革结束的前27年里，只有4年减产，分别是1959、1960、1968、1972年，并且有1950-1958、1961-1967年的连续9年、7年增产的例子，文革10年只有2年减产。前30年里，有19年粮食生产创造历史记录，即使由于医疗条件改善导致人口高速增长，人均粮食产量仍然从1952年285公斤增加到340公斤，反而是减产的年份改革后倒有13年之多，1998年以来的连续5年减产也是新中国历史第一遭。

  
    改革前粮食生产的长期大幅度增长，使得我国人民平均寿命从1949年的35岁增加到1976年的65岁，而同期世界平均寿命是从47岁增加到58岁，改革后，我国人民平均寿命增长幅度不但比世界平均寿命增长幅度小，甚至比发达国家小，例如大陆与香港人的寿命差距从1981年的4岁增加到6岁，1976年中国人平均寿命略超过韩国，而现在韩国人平均寿命超过我国5岁。

  
    前面是1949到1978年，后面是1978到2007年。　（增长率）　

  
    粮食：3.47%、1.73%　　

  
    棉花：5.42%、4.43%　　

  
    油菜籽：5.63%、3.79%　　

  
    大牲畜：1.56%、0.94%　　

  
    猪存栏：5.79%、1.31%　　

  
    羊存栏：4.91%、1.81%　　

  
    水产品：8.39%、8.33%　　

  
    接着说说农业生产条件，因为这是最近大家都发愁的问题。比较从1952-1978和1978-2007两段的年均增长率。　　

  
    有效灌溉面积：12.7%、0.8%　　

  
    化肥产量：24.8%、5.5%　　

  
    农村用电量：28.2%、10.3%　　

  
    水库容量：20.6%、1.2%　　

  
    农机动力：41.4%、5.8%　　

  
    再说就是主要工业品产量了。下面是1949-1978和1978-2007年主要工业品年均增长率。　　

  
    煤炭：10.7%、5.0%　　

  
    石油：26.3%、2.0%　　

  
    发电量：15.1%、9.2%　　

  
    布匹：12.0%、7.7%　　

  
    粗钢20.0%、9.9%　　

  
    接着说说交通，用1952-1980和1980-2007数字　　

  
    铁路里程：2.8%、1.4%　　

  
    公路里程：7.2%、4.4%　　

  
    民航：10.1%、7.9%　　

  
    客运量：9.9%、5.9%　　

  
    货运量：10.7%、4.4%　　

  
    来源：国家统计局

wbdkjc

sugell 发表于 2012-1-6 23:32
解放前我们人均粮食只有300多斤，到毛泽东时代结束人均粮食有600多斤，而我们现在改开几十年了，人均粮食 ...

我认为改革开放初期，国际环境好转，有些军备物资转为民用，造成了相对物资丰富的景象。

唯中国至上

sugell 发表于 2012-1-6 23:27
新中国四大发明，让你死都想不到的结果,都是文革产生的。

“新四大发明”评选活动由广东省发明协会主办 ...

呵呵呵，这四大发明只是在文革期间发明，但是不是因文革而产生？是不是非经文革就产生不了？没有文革，兴许这四个新发明还要提早问世，兴许还不止这四个发明呢？
我不好意思说你的逻辑有问题，但还是建议你，把我的问题和你的答复打印出来，找个人评评理吧。

wbdkjc

唯中国至上 发表于 2012-1-6 23:38
呵呵呵，这四大发明只是在文革期间发明，但是不是因文革而产生？是不是非经文革就产生不了？没有文革，兴 ...

对了，你那个签名的原话不是伏尔泰说的，不要以讹传讹了。最早提出这句“名言”的，是英国女作家伊夫林·比阿特丽斯·霍尔

sugell

wbdkjc 发表于 2012-1-6 23:37
我认为改革开放初期，国际环境好转，有些军备物资转为民用，造成了相对物资丰富的景象。 ...

老邓以卖淫解决了强奸问题，以再不要道德解决了道德失范问题。

sugell

wbdkjc 发表于 2012-1-6 23:29
历史上的文革不可能重来也不可能复制。
但发动者的初衷，希望中国走上什么样的道路，的确很引人深思。 ...

老邓以卖淫解决了强奸问题，以再不要道德解决了道德失范问题。

唯中国至上

sugell 发表于 2012-1-6 23:28
开放了几十年，还是跟在人家屁股后面，政策跟不上，教育也跟不上。在科技领域占不了主导，GDP再增长有个 ...

一口能吃成胖子？中国在联合国一向坐后排，没有改革开放的积累，中国现在能坐到前排？凭文革“一切砸了再说”就能更快速使中国什么都站在上风？

sugell

唯中国至上 发表于 2012-1-6 23:42
一口能吃成胖子？中国在联合国一向坐后排，没有改革开放的积累，中国现在能坐到前排？凭文革“一切砸了再 ...

如果不是改革开放，大概没人知道毛时代建设了多少个工厂，三十年来，从最初的工人下岗、工厂破产，到现在的国企全盘出卖给民资和外资，一直没有停过，但现在还是有许多国企存在，这一切不能不说明毛泽东时代给后来者留下的家底儿的厚实，折腾了三十年，只有卖出的，没有新建的，但还是没有弄完。

唯中国至上

wbdkjc 发表于 2012-1-6 23:40
对了，你那个签名的原话不是伏尔泰说的，不要以讹传讹了。

我那签名是我自己说的，只是套上伏尔泰的招牌，目的是赤裸裸地侮辱洋奴。
据说伏尔泰也没说过什么誓死维护言论自由云云，也是别人编的。

sugell

唯中国至上 发表于 2012-1-6 23:42
一口能吃成胖子？中国在联合国一向坐后排，没有改革开放的积累，中国现在能坐到前排？凭文革“一切砸了再 ...

粘贴下来辛子陵讲的一个“著名”的故事：　　

　　“由于长期的所谓“正面教育”，有些青年人连文化大革命把国民经济推向了崩溃的边缘都不信。我到政法大学与一些研究生和青年教师座谈，跟他们讲了一件真实的事情。　　

　　 “中华人民共和国恢复联合国合法席位后，1974年4月，联合国召开第六届特别会议。我国派出邓小平率领代表团去纽约。什么都安排好了，突然想起去联合国不能用人民币要用美元。紧急下令全国所有银行将美元收罗起来。找出来多少钱呢？找出来三万八千元美金，这是当时中国全部的外汇储备。　　

　　“邓小平带着中国国库中美元储备的全部家当，率领代表团到了纽约，住进一家酒店。交了房租，扣除吃饭等日常生活的必要开销，出现了堂堂中国代表团给不起服务员小费的尴尬事情。后来邓小平团长把他的全部个人经费作为小费给了酒店的服务员，他回家只给他的孙女带回来一块巧克力。　　

　　“现在我们的外汇储备是多少呢？一万二千亿美元。超过日本，世界第一。一个国家外汇储备不够政府官员出一趟差，你们说文革是不是把国民经济拖到了崩溃的边缘？大家听了很信服。我发言完了，谢谢。”　　

　　——《在<炎黄春秋>新春联谊会上的发言》（　2008年2月20日　）　　

这个“故事”我好多年前就看到过，当时也是信以为真的。大概是因为当时国家集中精力搞建设，打基础，人们的日常物质生活确实不丰富。所以这个“故事”的迷惑性也很大。　

　

工作关系，偶然间发现武钢公司的　1700mm　热轧带钢项目是1972年批准，1974年开始建设的，想到钢铁项目投资都是很大的，当时国家经济不是到了崩溃的边缘了吗，怎么还能搞这么大的项目？于是在网络查了一下，当时武钢　1700mm　轧机项目“概算 为38.9亿元，其中国外引进费用6亿美元，折合人民 币22.28亿元”！　　

具体的资料如下：　　

这是从武汉钢铁公司的网站上贴下来的内容：　　

“50多年来，武钢历经了三次创业。1955年10月武钢青山厂区正式破土动工，武钢人开始了第一次创业，迎来了新中国兴建的第一个钢都的诞生。1974年武钢从原联邦德国、日本引进　一米　七轧机系统，开创了我国系统引进国外钢铁技术的先河，武钢人开始了第二次创业，走出了一条“质量效益型”发展道路。”　　

　 　

“1972 国家批准从联邦德国、日本引进的　一米　七轧机建在武钢。 　　

　　  1973 国家批准武钢钢铁“双400万吨”的初步设计。 　　

1978冷轧厂试轧成功、二炼钢厂一号连铸机投料试铸成功，硅钢厂、热轧厂建成投产。武钢钢铁生产突破“双　200”　万吨。”　　

　 　

在百度搜索中，发现了“李非平”的词条。李非平，原冶金工业部党组副书记、副部长，词条中介绍了他参与建设的钢铁项目，其中有这样一句：　　

　　“武钢“一米七”轧机工程是毛主席亲自批准建设的国家重点项目。“一米七”轧机的引进，使武钢成为新中国打开“国门”后，最早成套引进西方发达国家先进技术的国家大型企业，是武钢乃至冶金工业建设史上的创举。它为武钢的发展开辟了新的天地。”　　

用“武钢　1700mm　轧机”在百度搜索，从“中国知网”上可以看到这样的介绍：　　

　 　

“武汉钢铁公司(以下简称武钢)170omm轧机工程 共有4个主体工程，即板坯连铸车间、　1700mm　热轧薄 板厂、170omm冷轧薄板厂和冷轧硅钢片厂、以及与此 相适应的配套及附属工程。设计能力为年产连铸坯 150万t、热轧薄板300万t、冷轧薄板100万t(其中 镀锌板15万t、镀锡板10万t)、冷轧硅钢片7万t (其中取向硅钢片2.8万t，无取向硅钢片4.2万t。 武钢　1700mm　轧机工程建设项目共143项，概算 为38.9亿元，其中国外引进费用6亿美元，折合人民 币22.28亿元。”　　

在七十年代，国家好像还引进了几条大的化肥和化纤生产线，因为不了解，也就不说了。　　

武钢　1700mm　轧机项目1972年批准，1974年动工的的钢铁事实充分证明了“把国民经济拖到了崩溃的边缘”是十足的谎言，也证明了那些否定毛主席的人的人格的破产！ 　　

wbdkjc

sugell 发表于 2012-1-6 23:42
老邓以卖淫解决了强奸问题，以再不要道德解决了道德失范问题。

我认为几代领导人在提高老百姓生活水平上的理想是一致的，不要再搞对立了，否则右边的笑死了。

alajidu

sugell 发表于 2012-1-6 23:12
其实，没有毛泽东果断下令抗美援朝，一贯野蛮凶残的西方人，是不会知道对新中国人民老实一些的。他们之 ...

当年没有建交的虽然只有欧美几亿人，剩下的几十亿都有来往，但是因为人家是民主国家，是高等贵族，所以算大头，算主流社会，这一事实也在几十年苏联解体后被证实。即便是人家主动封锁，那也要中国在自己身上找原因。为什么不肯接受美国跟国民党政府签订的那些条约呢。不承认就是耍赖。拿不平等条约这个帽子，把以前签的东西都作废了，换了谁也要封锁你。要是那个时候就改革开放，让美国资本能战略持股中国的银行、重工业、军火、石油、通信、粮食、水利等等，人家也就不会封锁中国了。

wbdkjc

sugell 发表于 2012-1-6 23:47
粘贴下来辛子陵讲的一个“著名”的故事：　　 　　“由于长期的所谓“正面教育”，有些青年人连文化大革 ...

你要这么说，文革还出现很多打毛旗号乱砸抢的团体呐，执行层面上的破事多了去了，要想想怎么样规避，当年毛都阻止不了，你有啥好办法？
历史发展是向前看的。

唯中国至上

sugell 发表于 2012-1-6 23:44
如果不是改革开放，大概没人知道毛时代建设了多少个工厂，三十年来，从最初的工人下岗、工厂破产，到现在 ...

你真的是个蠢货，不骗你，你真的很蠢。
我先声明，我很欣赏新中国建立以来的建设和几次外战打回来的尊严，这些都是毛主席伟大的地方。但是，但是，但是，三面红旗和文革（尤其文革）是毛的污斑。我评论这污斑，你就扯到前面的建设和英勇，这是两码子事嘛！

stephenwg

个人觉得sugell已经太过极端了。

正如你要求别人不要全盘否定文革一样，你在坛子里一而再再而三的否定改开怎么这么让人觉得讽刺呢？

对这两者的评价，都有一个度的问题。过犹不及，则会招致更多的反感。真心希望sugell不是有意为之。

稻草飞车

fuhexinqd 发表于 2012-1-6 20:39
想是道理，不想是法理！

私有财产，神圣不可侵犯。

私有财产，神圣不可侵犯。.
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原来你是想撵GCD下台啊，加油哦我看好你哦，呵呵。

唯中国至上

正绿旗 发表于 2012-1-6 23:55
无产阶级文化大革命就是好！

就是好  就是好！

无产阶级文化大革命再好也好不过伪满溥家大妓院。
拥毛和反毛掐架，你一旁看热闹偷笑就该心满意足了，还轮不到你煽风点火。

sugell

唯中国至上 发表于 2012-1-6 23:52
你真的是个蠢货，不骗你，你真的很蠢。
我先声明，我很欣赏新中国建立以来的建设和几次外战打回来的尊严 ...

首先必须承认，“文化大革命”失败了：“彻底否定”了，“肃清‘三种人’”了，文革时期的一切推倒重来了——这难道还不算失败吗？

但是随着时间的推移，形势的发展，人们忽然发现，“文化大革命”的原则不再是那么荒唐无稽、那么不可理喻了。相反，当初死活弄不清的东西现在竟然渐渐清晰开朗起来了。

比如，文化大革命的“四大”——大鸣、大放、打字报、大辩论，过去觉得是无法无天，现在呢？只问一句：会不会上网？天天上网不上网？

——如果会上网、天天上网呢？那就恭喜了：您口头上也许在否定“文化大革命”，但行动上却在天天积极参加着当代的“文化大革命”呢。

“文化大革命”是“充分发动群众，自下而上地、全面揭露社会的阴暗面”。——当时没有互联网，只能采取“大鸣、大放、大字报、大辩论”的形式。

而如今的互联网呢？干的恰恰是同样的事。任何人，只要有机会上网，就可以畅所欲言，发表意见，揭露阴暗面，不折不扣实现了“充分发动群众，自下而上地、全面揭发社会的阴暗面”。这跟“文化大革命”的宗旨有区别吗？本质上毫无区别。要说区别就是现在的“网上文革”比“文化大革命”的“四大”方便得多，有效得多，转播迅速得多，广泛得多。也就是说，唯一的区别是用现代技术——网络取代了文革的“四大”。所以说网络就是现代化的“四大”，上网就是参加现代化的“文化大革命”。

“文化大革命”要打倒谁？“党内走资本主义道路的当权派”和“反动学术权威”——窃取了“硬权力”和窃取了“软权力”干坏事的。

当年“文化大革命”要打击的，正是最令今天中国老百姓咬牙切齿恨之入骨的。他们的本质和危害，毛泽东早在四十年前就已经看透了。从这个角度讲，“文化大革命”的原则错了吗？

别看我现在是铁杆“毛派”，但当年我对“文化大革命”可是一点也不理解，没少发牢骚，没少讲怪话，没少欢呼“彻底否定文化大革命”。但是严酷的现实改变了我的看法。只要不肯自欺欺人，只要还讲点良心，只要还讲究点实事求是，就不能不正视中国社会的现实，就不能不承认（哪怕是痛苦地承认）当年的毛泽东是对的，文化大革命的总目标没有错，发动群众自下而上揭露阴暗面、打击“走资派”和“反动学术权威”的大宗旨没有错。执行中的问题不能影响“战略目标正确”这个本质。

稻草飞车

fuhexinqd 发表于 2012-1-6 21:34
理学昌盛，灭人伦，存天理的时代。

妓女都是合法的，甚至被歌颂的！

女人有权利决定，自己的裤头的松紧！
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这话你应该回家跟你老婆说。
呃。。你是女的？

sugell

唯中国至上 发表于 2012-1-6 23:52
你真的是个蠢货，不骗你，你真的很蠢。
我先声明，我很欣赏新中国建立以来的建设和几次外战打回来的尊严 ...

“饿死三千万”这个数字从何而来？出处何在？证据何在？我查了半天，查不清。显然是人云亦云。能够确定的事实是：“三年自然经济困难时期”的确饿死了人。饿死人最多的地方一是河南，二是四川。当时河南省委书记是吴芝圃，四川省委书记是李井泉。饿死人的原因并非无粮，而是夺粮——这两个省负责人先虚报产量显示“政绩”。为了保护“政绩”，把民间的口粮调走充数，导致老百姓挨饿，并对上封锁消息隐瞒实情，对实际情况置之不理无动于衷，最终造成大批人饿死。——问题不是一个而是两个：“缺粮导致挨饿”与“夺粮导致饿死”。

“缺粮导致挨饿”不一定就“饿死人”，不能确定就是蓄意的罪行。而“夺粮导致饿死”则已经饿死了人，是不折不扣的蓄意罪行。——那么有什么证据证明毛泽东参与了“夺粮导致饿死”的罪行？中央文件？书面指令？口头命令？暗中鼓励？事后包庇？恰恰相反，“上穷碧落下黄泉，两处茫茫皆不见”。见到的倒是如下事实：“1958年在成都会议上，吴芝圃向毛主席汇报河南能搞几百亿斤粮食，河南粮食很快就过关了，主席根本不信，给他顶了回去。毛主席说：‘试试看，这种人表面上‘左’，实际上是形‘左’实右，缺乏经验，不深入群众’”。这二人都因“夺粮导致饿死”而受到毛泽东发动的“文化大革命”的严厉指责和追究，“文化大革命”后（毛泽东去世后）又都被“平反”，而且评价极高：吴芝圃“为中国人民的解放事业和共产主义事业鞠躬尽瘁，无私地贡献了自己的一生”、“对于强加给吴芝圃同志的一切诬蔑不实之词应予全部推倒，彻底为吴芝圃同志平反昭雪，恢复名誉”。李井泉则在“十大”当选中央委员、任全国人大常委会副委员长，中顾委常委。——毛泽东的“文化大革命”追究了“夺粮导致饿死”这一罪行的罪犯，有人却包庇了罪犯。谁包庇的？显然不是毛泽东。能把“夺粮导致饿死”的罪行栽到毛泽东身上吗？

“缺粮导致挨饿”是谁之过？“反反冒进”、“浮夸风”、“高指标”、“一平二调”、“共产风”、“人有多大胆，地有多大产”、“亩产万斤粮”、“吃饭不要钱”、“跑步进入共产主义”……

那么谁该对这一切负责呢？

更能说明问题的是毛泽东于1958年11月“郑州会议”上的讲话《关于社会主义商品生产问题》，足以说明一切。

充满“亩产万斤粮”、“人有多大胆、地有多大产”之类“浮夸风”的宣传集中发生在1958年6月至1958年9月这三个月。没有任何证据能证明这一切是毛泽东的布置或授意。（拼命鼓吹“人有多大胆、地有多大产”的就是如今大骂毛泽东、鼓吹“自由化”的胡绩伟——从“极左”跳到“极右”，这就叫无耻文人。）
事实是：毛泽东一而再、再而三地批评反对“共产风”、“浮夸风”等错误倾向和“跑步进入共产主义”的狂热，无效。开了郑州会议专门纠偏，无效。最后于1958年11月28日至12月10日召开中共八届六中全会，正式纠正亩产万斤的错误和“共产风”的错误。也就是说，从出现问题到开中央全会正式下文件纠正问题一共六个月。而那些弄虚作假的数字都是来自下级的汇报和“专家”的“论证”。如果说毛泽东有错误，那就是在一开始某些场合对来自下层的若干汇报和“专家”的“学术见解”将信将疑，没有立即全力以赴纠正“浮夸风”。——换句话说，毛泽东的责任是最多三个月的“纠正不力”。（厉以宁在“强国论坛”里承认“改革”“工作中的经验不足”、“在改革中我们忽视了一些问题”、“我们当初的认识有局限性”——对毛泽东近三个月的“纠正不力”，“精英”们大肆喧闹了近三十年还没完没了；而对“精英”、“专家”、“学者”们近三十年的“问题”、“经验不足”、“局限性”却不准有人们有哪怕一分钟的质疑，否则就是“否定改革”。这一对比就能明白什么叫“虚伪”，什么叫“无耻”，什么叫“颠倒黑白”了。）