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[本版提示] 从蒋介石的失败谈谈国家,政府和人名

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发表于 2012-11-6 21:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先我要提到抗日战争,这是一切的起始,抗日战争要明确三件事。

       1、国民党军队是正面战场的主力

       2、开辟敌后根据地是抗日的行为是要承受巨大压力的,特别是没有后方,没有补给的游击队

       3、中国共 产 党和中国 国 民 党两个党派的军队都没有凭借自己的实力攻占过任何一个日本占领的大城市,日本人实际上是美国和苏联的打败的【可能有人要说没有美国苏联中国也能打败日本,但是现实就是如此,历史也没有假设】

       抗日战争后,可能不可能建立联合政府?

      我的意见是不可能,第一、蒋 介石不会同意,即便蒋 介石同意手下的将军们也不会同意。理由很简单,我们最强大,我们承担了80%的压力,我们现在要得到应得的那一份,任何党派都抢不走,不管你的共产党还是共和党,都一样。第二国家不允许,美国南北战争期间,林肯说过要不南方打败北方,要不北方打败南方宁可一方灭亡也不要分裂的国家。最后,除了国民党还有一个政党有军队,列宁说过,除了政权一切都是泡影,孙中山最后也看明白了,军阀靠不住,要有自己的武装,这才有了黄埔军校。

       既然一方不肯让出权力,一方要权利,不但要,还要一大块,包括军队和政治,所以结果只有一个那就是打。,实际上国 民党在历史上是有机会的,如果利用好美元和援助,经济为主,武力为辅,共产党绝对不是国民党的对手,但是国 民党迷恋武力,迷失了自己,政党的第一职能是政府的分配职能,之后才是军事,加上上5000年来每一届中国政府都遇到过的巨大危机,39年~43年的大饥荒,国 民党政府彻底丢掉了局势。

      结果很简单,所有人都选择了共产党, 共  产  党有一个非常美丽的纲领——共同富裕,这个纲领对普通农民,特别是文化程度较低的农民、手工业者有致命的吸引力,虽然他并不新颖(太平天国,国民党,历史上几乎所有的起义者都用了)但是他非常有效。共     产  党不但有优美的纲领,更可怕的是,第二代的 共  产  党人,坚决的执行了这个纲领!三大注意八项纪律被严格贯彻,领导人和普通士兵农民一样工作,饮食,生活,并且出现了军人做农活的兵农合一现象(后来在50年演化成建设兵团,几率高,效率高,非常适应开荒的工作)。要是我在当时我也会倒向共产党的,毫无疑问,高尚的人格魅力,秋毫无犯的军队,通过吸收当地人更进一步把人民和党派结合在了一起。从这里来看共产党得到这片大地的统治权是合理的,如果失败了才是异常的。政治就是人心斗争的外化,失去了人心,再强大的军队都没有用。

            前戏结束,其实看完前戏也知道现在我们用国  民   党,共  产  党,来说说国家,党派和人民

           首先我们倒过来说人,人是最基础的结构,也是最贪婪的结构(个人很喜欢丘吉尔,但是战争一结束,英国人就抛弃了他),当一个人饥渴的时候他得要求仅仅一杯水一口饭,但是一旦这个人从饥渴中缓解过来就会要求更多,女人,房子,车子,IPAD,但是物质是有限的不可能完全满足一个人的欲望,于是就产生了怨念,特别是在人群中怨念就更多了,凭什么别人的车是BMW我的车是奥迪,没有人会考虑BMW的人是不是承担了更多风险和有更多努力(这个努力即便是他父母做的,他现在来享受福利也是完全合理的,虽然我不是富二代,但是我衷心希望所有富二代都花钱无度,吃喝嫖赌,滥用职权,好为我或者我的孩子留出上位的余地,不管什么社会能做事的人都是稀缺资源。中国有句古话富不过三代说的就是这个。)。

    不满要解决有人的人选择害人,有的人选择努力,当然有的人会选择更有趣的方式也就是我们今天要研究的方式——政治,例如西方1947年到1992年是整个西方世界工人运动最频繁的时期,也是经济发展最快得时期,以美国作为标本,有资料可差的美国联邦军队【注意是联邦军队不包括各洲军队】平均每年都要出动1.5次来镇压各种工人暴乱,黑人暴乱,当然也就是从哪个时候起,我们有了各种假期,各种劳动保护,也就是说马克思至少说对了一点,工人阶级的力量是无限的,最强大的政府也只能妥协。但是人民是容易被煽动的,非常容易,几个小小的谎言,就能让人迷失自我。大家都可以试试,我做过这样的实验,一对热恋的男女,你告诉那个女的说那个男的最近不理你是因为他再努力打工,想给她前女友买生日礼物,百发百中,如果你掐准时间,人的信任摧毁容易,建立困难。人与人都是如此,人对于政府、党派就更加激进了。打开网络政府真黑暗啊,走在街上政府依旧一言不发的搞绿化、给孕妇提供10次孕检,医疗保险在给人做报销,养老保险慢慢发放,招商引资,我能在这里打着字,感谢一下政府把,不过毕竟是双赢的局面,政府得到了更多的税,我也得到了工作,也不用非常感谢。

     总结一下,人是基础元件,容易满足,容易贪婪,容易被煽动,下一个话题

      说了人,来说说党派,加入党派的人有两种,一种是赞同某一党派的观点,另一种是想从某一党派获得利益,一般来说任何党派都是这样观点赞同者和希望获利者是一半对一半的局面。中国稍微特殊,局面应该是至少37开,如果悲观一边二八开也是有可能的,这就是共  产  党今天的现状,赞同党派理念的人少了,为了获利的人多了,作为唯一的在野党也有足够的能力为这些投机者获利。于是这才是悲剧的开始。

      我无比崇敬那些早期的 共  产  党人,他们几乎是高尚的代名词,但是进入和平发展时代的党派,就像刚刚得到了水和食物的饥渴的人一样,开始希望得到更多,来抵消之前的辛苦。于是和所有王朝一样,出现了腐化,一开始在老一辈的监督下,在文化大革命的风气下(赣州市市委书记被两个高中没毕业的孩子拉出来游街,暴打)腐化是极少数的,是会被株连的(比如孩子不能当兵,不能上大学,没有好单位)。但是随着时间推移,经济开放,人民思想上得懒惰开始激生,没有人会自找麻烦,为的是一个公道,或者是国家利益,连见义勇为都不在提倡,换成了见义智为(在我看来见义就只有为何不为,没有怎么为)。经济极大的丰富了我们的生活也瓦解了我们的斗志,【同样的自93年后到2010年全世界范围内的运动急剧减少】

    而党派也由于疲软的人民开始腐烂,如同掉下树的水果,有个日本朋友说的很好,世界就是一个巨大的果园,无数的水果掉在地上,看谁先烂掉。这不是个例,全世界都是同样的状态。要解除这个状态几乎不可能,因为人的两个性质,被党派扩大的无数倍,然后投影到社会上。

     举个例子,我辛苦了50年,开了一家公司,现在每年盈利几千万,有人来和我说公司是全体员工共同努力的结果,要我平分股份,我绝对是不答应的,非但不答应,我还会裁员,还会延长工作时间来获得更多的利润,老子承担了多少风险,多少次面临家破人亡的状态,现在叫我放手不可能,将来我儿子也要来继承我的位置。

      最后,说说国家,常常有人说国家不等于政府,国家不等于政党,这其实是个可笑的驳论,就好像说公司法人不等于公司一样无聊。

     我们先要明确一个概念,国家是什么,国家是人的集合,是同一种文化聚集的人的集合,这个集合本身是没有任何意义的,必须通过一个组织来使其产生效能,这个组织和同一种文化聚合的人才形成了完整的国家。国是躯壳,而控制国家的组织是灵魂,躯壳有了灵魂才能产生价值。仅此而已

    放在中国,中国合法的政府只有一个那就是 共  产  党 组织的政府,这个政府受到人大的节制,这里又会牵扯出另一个问题,人大有没有实践权利,但这个问题并不是党派的问题,而是人民的问题,经过合法途径选出的合法代表为什么没有实践权利?答案很简单——人民,在经过和平之后人已经不愿意在为了别人而付出了,敲锣的很多,真正冲上搏击台的很少,这才是现在中国所有问题的症结所在!

不解决这个问题,别说引进外国制度,就是火星的制度来了都没有用


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 楼主| 发表于 2012-11-6 22:03 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-6 23:18 | 显示全部楼层
淫才,高人!有思想。
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发表于 2012-11-6 23:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 zcyfox 于 2012-11-6 23:43 编辑

早期的国民党也是高尚的代名词~再往前翻一翻好像每个组织早期都很高尚。这不是共产党的特点。
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发表于 2012-11-6 23:53 | 显示全部楼层
最后的骑兵 发表于 2012-11-6 22:03
自己顶一下

我也顶你一下
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 楼主| 发表于 2012-11-7 09:56 | 显示全部楼层
zcyfox 发表于 2012-11-6 23:43
早期的国民党也是高尚的代名词~再往前翻一翻好像每个组织早期都很高尚。这不是共产党的特点。 ...

最初的确很高尚,人少,没有武装。但是自从掌握武力以后,他就再也不高尚了,连脸面上的高尚都没有做下去

这就是国共在高尚上面的区别
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 楼主| 发表于 2012-11-7 09:58 | 显示全部楼层
zcyfox 发表于 2012-11-6 23:56
每个组织都不可能像打了鸡血一样一直疯癫下去,疯癫过后最终还得脚踏实地发展经济,只要发展经济必然会有 ...

我文章中提到了一个组织纲领的问题,国名党的三民主义,现在看来很有说服力,但是在当时的中国文化水准不高的情况下,他的纲领是面向知识阶层的,是面向少数人的。共产党的纲领刚好相反,是面向大多数人的,而根子上更接地气(他们的纲领和历朝历代的反抗军没有任何不同)

与其说是共产党疯癫,到不如说是,人民在受了几代人压制之后的集体释放。这种戾气的释放对社会的好坏只能通过日后来检验。
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发表于 2012-11-7 10:18 | 显示全部楼层
最后的骑兵 发表于 2012-11-7 09:56
最初的确很高尚,人少,没有武装。但是自从掌握武力以后,他就再也不高尚了,连脸面上的高尚都没有做下去 ...

我认为装高尚越久越是不着调~不干正事只装高尚是不能当饭吃的。
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发表于 2012-11-7 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 zcyfox 于 2012-11-7 10:26 编辑
最后的骑兵 发表于 2012-11-7 09:58
我文章中提到了一个组织纲领的问题,国名党的三民主义,现在看来很有说服力,但是在当时的中国文化水准不 ...



验证过了,法国大革命包括后来的共产主义革命都已经说明问题了,和平改革永远优于暴力革命。

社会进步永远是由上层人推动的,通过暴力革命获得权力的下层人也要经过几代人转变成上层人再继续延续原来的路线走,所以革命后的下层人上位后多半是瞎折腾不干正事浪费时间。



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 楼主| 发表于 2012-11-7 10:26 | 显示全部楼层
zcyfox 发表于 2012-11-7 10:18
我认为装高尚越久越是不着调~不干正事只装高尚是不能当饭吃的。

如果你喜欢跑题,也就没有说下去的必要了
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 楼主| 发表于 2012-11-7 10:28 | 显示全部楼层
zcyfox 发表于 2012-11-7 10:22
验证过了,法国大革命包括后来的共产主义革命都已经说明问题了,和平改革永远优于暴力革命。

社会进步 ...

你是习惯性跑题还是别的什么?如果想讨论革命好还是改革好,另外开个帖子。
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发表于 2012-11-7 10:30 | 显示全部楼层
最后的骑兵 发表于 2012-11-7 10:26
如果你喜欢跑题,也就没有说下去的必要了

跑题?不是你文中说的高尚问题吗?我怎么跑题了?

高尚本就不能当饭吃,空喊口号的高尚是不理性的,激情过后还要冷静思考怎样解决问题。
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 楼主| 发表于 2012-11-7 10:39 | 显示全部楼层
zcyfox 发表于 2012-11-7 10:30
跑题?不是你文中说的高尚问题吗?我怎么跑题了?

高尚本就不能当饭吃,空喊口号的高尚是不理性的,激情 ...

你说,高尚不是共产党的特点,所有组织前期都有
我说,高尚不是看他前期,是看他掌握武力权力以后的作为
你说,高尚不能当饭吃

假如你认为没跑题就没跑吧,高尚如果仅仅是口号,也没什么好说的。
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发表于 2012-11-7 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 miller31 于 2012-11-7 10:49 编辑
zcyfox 发表于 2012-11-6 23:56
每个组织都不可能像打了鸡血一样一直疯癫下去,疯癫过后最终还得脚踏实地发展经济,只要发展经济必然会有 ...

共产党可没疯,只是不可能完全和国民党一样,把国土安全托付给外国,所以台湾60年代开始从轻工业搞起的时候,大陆只能反其道而行之,从重工业和国防工业开始搞。因此,“走国民党当初走的路”的说法,并不确切,如果国民党当年在大陆能优先发展重工业,保家卫国,就不会有日本的全面入侵了,TG也许就永远只能是书本上的“匪”。
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 楼主| 发表于 2012-11-7 10:58 | 显示全部楼层
miller31 发表于 2012-11-7 10:49
共产党可没疯,只是不可能完全和国民党一样,把国土安全托付给外国,所以台湾60年代开始从轻工业搞起的时 ...

国民党不是不搞,是搞不了,家里各种客人太多,伸展不开手脚。自身又是军阀的混合体,快速累积武力才是第一要义,而非国力。所以见效快的轻工业才是首选。

而国名党的群众基础太弱,乡土传统,道德,都没有通过革命做到丝毫改变,基层没有享受到任何的革命福利,无法形成有效凝聚力。完全依靠知识阶层强撑,却又让有识之士觉得毫无出路,形成恶性循环。

而国民党内部又迷恋武力,将政府职能缩小,导致了这一切的发生,军队不统一,政府行政无力才是一切的结症。
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发表于 2012-11-7 11:01 | 显示全部楼层
最后的骑兵 发表于 2012-11-7 10:39
你说,高尚不是共产党的特点,所有组织前期都有
我说,高尚不是看他前期,是看他掌握武力权力以后的作为
...


呵呵,每一个政党上台就是为了装高尚吗?难道不为自己谋利益?你说的那种政党世界上根本就不存在。权利才是最终的目的,共产党转变成今天这样是必然结果,每个成熟的政党都是通过发展国家利益最终来实现自己利益。想要一直高尚最好的办法就是不断反复革命保证其纯洁性,但不断一直革命那就是文革。

他掌握武力权力以后的作为只是为人民服务?你那是异想天开。你自己也说到了老板与公司的关系,难道老板开公司就是一直高尚的为了解决就业问题?

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发表于 2012-11-7 11:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 zcyfox 于 2012-11-7 11:16 编辑
miller31 发表于 2012-11-7 10:49
共产党可没疯,只是不可能完全和国民党一样,把国土安全托付给外国,所以台湾60年代开始从轻工业搞起的时 ...



先军政治吗?你与楼主说的正好相反。楼主说它迷恋武力,你说它不搞先军政治。

那今天CCP为啥放弃了重工业?重复KMT的路线?

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发表于 2012-11-7 11:11 | 显示全部楼层
最后的骑兵 发表于 2012-11-7 10:39
你说,高尚不是共产党的特点,所有组织前期都有
我说,高尚不是看他前期,是看他掌握武力权力以后的作为
...


他掌握武力权力以后的作为就是装高尚为人民服务?你那是异想天开。

老板与公司的例子是你自己说的,老板开公司就是为了装高尚为社会解决就业问题吗?

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发表于 2012-11-7 11:20 | 显示全部楼层
zcyfox 发表于 2012-11-7 11:08
先军政治吗?你与楼主说的正好相反。楼主说它迷恋武力,你说它不搞先军政治。

那今天CCP为啥放弃了重工 ...

很简单啊,重工业体系建立起来了,两弹一星搞出来了,确保不会被打了,然后才有心情回过头搞轻工业啊。70年代“的确凉”的出现不就表明化纤行业开始发展了吗?

之于“先军”与否,随便你怎么定义吧,反正民国的“黄金十年”被日本终结,教训就放在那里,TG的领导人可不是傻瓜,对那么近的教训视而不见。
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 楼主| 发表于 2012-11-7 11:29 | 显示全部楼层
zcyfox 发表于 2012-11-7 11:11
他掌握武力权力以后的作为就是装高尚为人民服务?你那是异想天开。

老板与公司的例子是你自己说的,老 ...

你到底该有多混乱····

人格的高尚可以对一个人日常的行事风格造成正面的影响,

就共产党具体来说,共产党人的高尚就对共产党纲领的实践。我说的也很明确第二代共产党人

我在公司的那段里也写明了,党派的问题是人的问题,是假如党派人为什么加入党派的问题。

如果你没读完全文就来和我争执,那就没有意义了,
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