毛与邓之间居然是对立的?

stephenwg · 发表于 2013-3-29 22:04

我虽然是毛的坚定支持者。

但不认为毛和邓是对立的。

毛和邓的过失，其实是一模一样的，都是严重低估了人性的贪婪程度

huyang1999 · 发表于 2013-3-29 22:11

本帖最后由 huyang1999 于 2013-3-29 23:17 编辑

夕林笛翁发表于 2013-3-29 22:02
89年可以定性为邓在当时是左的，可92年却在没有必要的时候，或者说将死的时候180度转弯，难道毛还真的是 ...

89年对赵的处理等是迫于党内“左派”元老的压力，同时也需要有人对实行特色社会主义后出现的丑恶现象（注：黄赌毒、贪污腐败、通货膨胀等盛行）负责，学生运动不正是因为这些才爆发的吗？89年其实邓是在以退为进，从92年的南巡也应证了这一点

夕林笛翁 · 发表于 2013-3-29 22:12

huyang1999 发表于 2013-3-29 22:11
89年对赵的处理等是迫于党内左派元老的压力，同时也需要有人对社会出现的丑恶现象（注：黄赌毒、贪污腐败 ...

同意，谢谢指教

huyang1999 · 发表于 2013-3-29 22:14

夕林笛翁发表于 2013-3-29 22:12
同意，谢谢指教

不客气，其实仔细想想就会明白，这样整个逻辑才会通顺。

Cheetah · 发表于 2013-3-29 22:16

夕林笛翁发表于 2013-3-29 22:04
线装马列？我家52年版的都是精装，我估计陈独秀会有

毛主席也有，可能没有吗

deathdog · 发表于 2013-3-29 22:17

风吹草低见牛羊发表于 2013-3-29 21:36
你很“可爱”，也很“天真”，别着急！慢慢就会明白这些“大事儿”的。 ...

哟，张嘴就给我戴“可爱”、“天真”的帽子，有用的一点不说，高呀

huyang1999 · 发表于 2013-3-29 22:23

Cheetah 发表于 2013-3-29 22:16
毛主席也有，可能没有吗

没必要搞些形式主义，重要的是学到知识，现在学习的渠道很多

deathdog · 发表于 2013-3-29 22:45

huyang1999 发表于 2013-3-29 22:23
没必要搞些形式主义，重要的是学到知识，现在学习的渠道很多

我在主楼就已经说了，毛邓只是在手段上的矛盾，不是目标上的矛盾，因此二者不是对立。麻烦你说清楚，双方的矛盾焦点在哪？你一直在证明我说的，双方是在手段上的矛盾，我不理解你到底在反对我观点的哪部分。

huyang1999 · 发表于 2013-3-29 22:52

deathdog 发表于 2013-3-29 22:45
我在主楼就已经说了，毛邓只是在手段上的矛盾，不是目标上的矛盾，因此二者不是对立。麻烦你说清楚，双方 ...

你认为他们的目标是一致的？那他们的共同目标是什么？

deathdog · 发表于 2013-3-29 23:18

huyang1999 发表于 2013-3-29 22:52
你认为他们的目标是一致的？那他们的共同目标是什么？

      他们的目标当然都在让中国实现共产主义。不过毛偏重于实现了共产主义中国再富强；而邓反之，先富强，再实现共产主义。
      毛认为，有坚强的意志，许多事情都是可以实现的。这一点，在解放前、解放初期都证明了行之有效。然而，在建立了最初的政治、经济基础之后，仅依靠意志就不太现实了，因为人性中惰性与贪婪、周边环境造成经济封闭、全社会的思想僵化等成为了当时中国发展的瓶颈。
      邓正是看到了这些，提出了改革开放。改革开放后，由于思想上、政策上的巨大转变，从政府到社会都有不少无所适从，造成了许多的混乱，最终引发了89年的暴发。

huyang1999 · 发表于 2013-3-29 23:27

本帖最后由 huyang1999 于 2013-3-29 23:33 编辑

deathdog 发表于 2013-3-29 23:18
他们的目标当然都在让中国实现共产主义。不过毛偏重于实现了共产主义中国再富强；而邓反之，先富 ...

邓的目标是实现共产主义？先富强，再实现共产主义？如果以你这样的逻辑，那么可以认为蒋介石也是实现共产主义的，袁世凯也是实行共产主义的，甚至汉武帝也是实现共产主义的，因为人类社会发展到最后都是共产主义了嘛！

另外，从你上面贴中可以看出你对毛主席时代还有很大的误解，很可能是受到了主流媒体的误导！

deathdog · 发表于 2013-3-29 23:43

huyang1999 发表于 2013-3-29 23:27
邓的目标是实现共产主义？先富强，再实现共产主义？如果以你这样的逻辑，那么可以认为蒋介石也是实现共产 ...

你要这么搅，我无话可说。十三大（1987年）明确提出“我国正处于并将长期处于社会主义初期阶段”被你华丽丽地、坚决地无视了，我还能说什么呢？

huyang1999 · 发表于 2013-3-29 23:54

本帖最后由 huyang1999 于 2013-3-29 23:54 编辑

deathdog 发表于 2013-3-29 23:43
你要这么搅，我无话可说。十三大（1987年）明确提出“我国正处于并将长期处于社会主义初期阶段”被你华丽 ...

你认为我是在搅吗？我已经给你点出来了，你难道一点独立的思考能力都没有？

社会主义的本质是什么？真假社会主义是如何区别的？社会主义（共产主义）理论是马、恩提出来的，列宁创建了世界上第一个社会主义国家，真假社会主义的标准是不是应该以马列主义原则来判断？

huyang1999 · 发表于 2013-3-30 00:07

deathdog 发表于 2013-3-29 23:43
你要这么搅，我无话可说。十三大（1987年）明确提出“我国正处于并将长期处于社会主义初期阶段”被你华丽 ...

你再回头看一看2楼的贴，仔细思考一下吧！

简单活着 · 发表于 2013-3-30 00:43

夕林笛翁发表于 2013-3-29 22:02
89年可以定性为邓在当时是左的，可92年却在没有必要的时候，或者说将死的时候180度转弯，难道毛还真的是 ...

为了孩童，哈哈

chnycdj · 发表于 2013-3-30 08:20

这个就是又阝的高明之处，;P

deathdog · 发表于 2013-3-30 09:24

huyang1999 发表于 2013-3-29 23:54
你认为我是在搅吗？我已经给你点出来了，你难道一点独立的思考能力都没有？

社会主义的本质是什么？真假 ...

你不是在搅吗？你点出哪了？居然把老蒋也扯进来，老蒋是那块料么？
我反对你的意见就是没有独立思考能力？
人的本性就是贪婪的，你我都有这毛病，区别只是程度的问题。毛过于夸大了意志的能力，小看了人的贪婪与惰性，而邓则主张对人性进行引导，为了达到目的进行适当的妥协。
注：别拿汪精卫之流来对比邓的这种妥协，本质根本就不同，汪是以妥协之名，行自利之实。

另外，看待历史问题，不是去纠结于过去的对与错，而是反思，以确定今后应该如何行动，而这些行动必须以现实为基础。

huyang1999 · 发表于 2013-3-30 10:24

deathdog 发表于 2013-3-30 09:24
你不是在搅吗？你点出哪了？居然把老蒋也扯进来，老蒋是那块料么？
我反对你的意见就是没有独立思考能力 ...

你倒是一根筋，没有一点独立思考的能力，已经给你点得很清楚了，你难道还看不出来？明明是复辟资本主义，你却说是建立社会主义，你的理由是最终实现社会主义，照你这样的无敌逻辑来推算的话，本来汉武帝是振兴封建帝国发展封建主义的，也可说汉武帝也是建立社会主义了，是不是？

sky711111 · 发表于 2013-3-30 10:25

37楼永远也不承认错误！
邓的能力威望影响力有限！是个非常平庸的领导人。
到今天除了一些既得利益者通过一些媒体在说邓的好！民间对邓的评价是很低的。。。。。

deathdog · 发表于 2013-3-30 10:41

你除了扣帽子，还说了什么？只会叫，不讲理，我看不出有什么是你自己理解的东西，却反过了说我没有独立思考。无限的纠结于过去，恰恰是无能的表现。

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