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楼主: 感谢CCAV

毛泽东式民主的虚伪性体现在“让选民从100名候选人中挑选、选举出100人当人大代表”上

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发表于 2013-10-21 17:06 | 显示全部楼层
等额选举这东西确实很虚伪,直接任命不就完了,还选个屁?
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发表于 2013-10-21 17:14 | 显示全部楼层
MP4 发表于 2013-10-21 16:50
人民不想换,自然无需换。

蒋介石也可以这么说
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发表于 2013-10-21 17:36 | 显示全部楼层
zhubin777 发表于 2013-10-21 17:14
蒋介石也可以这么说


一个出卖国家民族,被中国大陆人民赶跑的独夫民贼,又被台湾人民唾弃的法西斯独裁者,有何资格这么说?

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发表于 2013-10-21 17:38 | 显示全部楼层
MP4 发表于 2013-10-21 17:36
一个出卖国家民族,被中国大陆人民赶跑的独夫民贼,又被台湾人民唾弃的法西斯独裁者,有何资格这么说?
...

反正是独裁,有什么话不能说呢?
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发表于 2013-10-21 17:52 | 显示全部楼层
zhubin777 发表于 2013-10-21 17:38
反正是独裁,有什么话不能说呢?


蒋独裁个人的自话自说没意义,大陆人民不认可,台湾人民不接受,说了等于白说!
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发表于 2013-10-21 20:03 | 显示全部楼层
MP4 发表于 2013-10-21 17:52
蒋独裁个人的自话自说没意义,大陆人民不认可,台湾人民不接受,说了等于白说!
...

毛也是独裁。
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发表于 2013-10-21 21:06 | 显示全部楼层
zhubin777 发表于 2013-10-21 20:03
毛也是独裁。

毛非常民主,并非你说得那样。否则,也不会有文革了。
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发表于 2013-10-21 23:07 | 显示全部楼层
dongfangmeiwen 发表于 2013-10-21 13:25
你们说啦那啥……好多好多如何如何不好,有破就应当有立,不是吗?
只管导弹抨击……不管建设,好人都让 ...

有破有立不错.但提什么完美的什么东东就是无聊了.
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发表于 2013-10-21 23:09 | 显示全部楼层
longdesi2012 发表于 2013-10-21 23:07
有破有立不错.但提什么完美的什么东东就是无聊了.

那啥不完美滴……也行,说说俺们听听……不会很为难吧?

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发表于 2013-10-22 10:45 | 显示全部楼层
MP4 发表于 2013-10-21 21:06
毛非常民主,并非你说得那样。否则,也不会有文革了。

文革的原因正是因为毛要打压政治对手,建立完全以自己为中心的独裁政权。文革前,刘少奇已经是中国人民政治生活的核心人物了,当时更有流行语“去北京向刘主席问好”。
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发表于 2013-10-22 11:25 | 显示全部楼层
dongfangmeiwen 发表于 2013-10-21 23:09
那啥不完美滴……也行,说说俺们听听……不会很为难吧?

同是资本主义,北欧的社会发展就比较完善,基本实现均富.你有兴趣的话,可以自己去研究下北欧四国的制度.
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发表于 2013-10-22 14:39 | 显示全部楼层
zhubin777 发表于 2013-10-22 13:58
四清的形成
1962年初,中央扩大工作会议(一般通称七千人大会)在北京召开,总结新中国成立以来特别是195 ...

首先纠正你一点,“四清”运动不是毛一个人发动的,而是包括刘在内的党中央集体发动的。
其次,我上面说的是“他在搞四清时发起的‘文革’”,我将“四清”与“文化大革命”分开阐述,就是怕你将两者混淆。

至于四清的分歧,不是你所谓的“阶级斗争,力求无限扩大化斗争范围和深度”,毛的目的是要整顿党内干部的作风,运动的矛头始终是要对准当权派。刘则反过来,他认为存在着党内外矛盾交叉和敌我矛盾交叉,刘的这个理论概括是服务于“把运动矛头指向群众”的目的,刘非常鲜明地指出“问题在干部、根子在敌人”,把矛头指向党外群众。显然,刘所确定的运动方向是符合党内当权派需要的,没有一个干部愿意把运动矛头对准自己。
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发表于 2013-10-23 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhubin777 于 2013-10-23 11:22 编辑
MP4 发表于 2013-10-22 14:39
首先纠正你一点,“四清”运动不是毛一个人发动的,而是包括刘在内的党中央集体发动的。
其次,我上面说 ...


首先你纠正的不对,我没说过四清是毛一个人发动的,四清是毛提议,刘赞同的。其次名字类似不代表实质一样,这是常识。德国纳粹党真名叫德国社会主义工人党,但是这并不代表它跟共产党有半毛钱关系。刘少奇所谓文革跟毛泽东所谓文革也是这个道理。再次四清跟文革根本不是一个时期的事情,没人会它们混淆,但是四清跟文革确实是有因果关系的。
至于四清的分歧,源自毛和刘对于党内干部队伍腐化严重程度的看法不同,进而上升至处理方式、范围不同,最终导致二人矛盾激化,形成路线对立。毛在四清过程中认为是干部队伍整体腐化导致大跃进失败,这也是他自己推卸责任的一种方式,他是试图把由于他自己的好高骛远,在准备不足的情况下不切实际发动大跃进,最后招致惨重失败的责任一股脑的头推卸给了官僚体系,试图将党内以及群众的不满转移到所谓当权派身上,以图保住自己的名誉和地位。但是官员们肯定是不甘心背这种黑锅的。道理很简单,当初发动大跃进时毛搞一言堂,力排众议要发动,官僚系统只是执行者,虽然最后闹出大饥荒官僚系统责任也不小,但是大跃进本身是必然要失败,而这个根子在毛泽东。如果没有毛泽东的压力他们也不会大搞浮夸,毕竟谁都怕背上破坏大跃进的罪名。刘的处理方式众官员是必然支持的,因为虽然浮夸风大盛行官员人人有份,但是发生贪腐却只是个别官员,而且只要上面不再胡乱搞运动,下指标,这样事件是不会再重演。
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发表于 2013-10-23 14:29 | 显示全部楼层
zhubin777 发表于 2013-10-23 11:21
首先你纠正的不对,我没说过四清是毛一个人发动的,四清是毛提议,刘赞同的。其次名字类似不代表实质一样 ...

哦,又改说法了,前面你还说四清是“毛发动”的,现在又改成“毛提议”,那请教一下,毛在何年何月何时何地“提议”的?
至于四清的分歧,你的前半段“源自......形成路线对立”的评述还基本正确,后面则完全是颠倒黑白胡说八道了。
其实大跃进一样不是毛一个人发动的,而是包括刘在内的党中央集体发动的。对于大跃进,邓小平就说过“大跃进,毛泽东同志头脑发热,我们不发热?刘少奇同志、周恩来同志和我都没有反对,陈云同志没有说话。在这些问题上要公正,不要造成一种印象,别的人都正确,只有一个人犯错误。这不符合事实。”而你说“毛搞一言堂,力排众议要发动”就是不符合历史事实的表现。
从一开始,你的立论就已经严重错误,后面你的那些评论判断又有何可信性?
例如你所谓的“大跃进失败”,是1959年刘接手后才发生的,毛在1958年任国家主席主导大跃进时,不但没有“失败”,反而获得了前所未有的大丰收。如果要寻1959年后的“大跃进失败”责任,应该追究当时主持大跃进的当权派,而不是早已退居二线的毛和下层领导以及广大人民群众。
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发表于 2013-10-24 11:24 | 显示全部楼层
MP4 发表于 2013-10-23 14:29
哦,又改说法了,前面你还说四清是“毛发动”的,现在又改成“毛提议”,那请教一下,毛在何年何月何时何 ...

你是张嘴就造谣啊,我上面已经写的很清楚了,不怕你断章取义,信口胡言。
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发表于 2013-10-24 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 MP4 于 2013-10-24 13:04 编辑
zhubin777 发表于 2013-10-24 11:24
你是张嘴就造谣啊,我上面已经写的很清楚了,不怕你断章取义,信口胡言。 ...


我说得都是大实话,何来造谣断章取义?   
   
周总理告诉你,到底是谁在“力求无限扩大化斗争范围和深度”!   
   
周恩来:如我刚才所说过的那样,毛主席在1963年制定了前十条来指导社会主义教育运动。刘少奇用另一个十条来对抗。这个后十条既混乱又充满毫无意义的细节,是繁琐哲学的体现。刘少奇反对毛主席关于整党内走资派的提法。他用“四清”与“四不清”(经济、政治、组织、思想)的矛盾来代替毛主席的指示。任何人,不论官职大小,党内或党外,不论男女,只要犯了“四不清”就都可能被罢官

由于这样的方案,打击的范围不得不大大扩大。在农村干部中,小私利确实存在--例如把集体财产中的一点点作为私用。如果这样的行动就使他们成为坏人,那么几乎全部农村干部,除极少数例外,都得打倒。例如:假使有什么东西掉在地里(篮子、麻包或一截绳子),一个干部拿回家去,自己用了,他算不算一个贪污者呢?如果这都叫做严重贪污的话,那后果就难以设想,不得了!

像这种行为只能归为小偷小摸一类。工厂干部也并不见得不干这类事。举例说吧,有人用工厂信纸写私人的信。社会还没有发展到共产主义的阶段。人们不能都很清楚地区分公私。甚至到了共产主义,还会有许多形式的斗争。所以问题不在于“四清”或“四不清”,而在于你走哪条路。

毛主席的二十三条批判了刘少奇的后十条。但刘少奇的夫人王光美,到桃园大队搞扎根经验。她完全执行刘少奇的指示,并且未经中共中央和主席同意就在全国到处做报告。


韩丁:怎样了解更多有关这方面的情况呢?

周恩来:为了比较,你在去长弓村前,应该到别处走走。你不想去桃园大队吗?我自己没到过那儿。但如果有机会,我倒想去看看。

刘少奇以自己夫人在那儿的经验为基础,在一个公开集会上说,毛主席关于调查研究的理论今天已不再适用了,因为已过时了。他就这样狂妄地吹捧自己。

我主持了那次会议。我亲耳听到他说这种荒谬的话。以后我去彭真那儿,告诉他:“这些话不能在人民之中传播,必须从他的讲话中删掉。”因此,(刘少奇的讲话)最后以一个修改本公布了。

但王光美的未经修改的讲话却在各地传开了。录了音并且在全国广播了。我没听过录音带,不知道她究竟说了些什么,但我知道关于报告的一些情况。那个桃园大队经验现在正在受批判。整个方法是主观的,不靠事实来检验,也没有调查。

刘少奇把共产党和政府的干部看成是没有一个好的,全是一团糟,他打击一大片。当他或他的工作组去一个村子“蹲点”时,他们搞所谓的“扎根串连”这种神秘化的工作。在掌权15年后,他们还做什么秘密工作呢?这样会带来什么好处?“扎根串连,秘密调查”--这一切都是和群众路线背道而驰的。

刘少奇从不把社会主义教育运动当作一场两条路线的斗争去落实。他把它变成一场干部之间“四清”和“四不清”之争。他们是贪污,还是没有贪污?还是“党内外矛盾交叉”(毛主席曾强调说,走资派在党内),或好人坏人之间的斗争?由此看来,他一点也不要阶级路线。这样对待社会主义教育运动是完全和阶级斗争、两条路践和两条道路的斗争的理论背道而驰的。

根据刘少奇的这种方法,可以撤换成批的干部并使另一批新的掌权。可把社教运动带到针对掌权者的无原则斗争中去。这就为通向资本主义复辟开了路。这是非常危险的。

在座的一位在中国居住的美国人:在刘的路线下工作,干样样事情都得根据一个人是否喜欢别人。一个人掌了权,别人就送礼给他,请他吃饭。



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发表于 2013-10-24 19:52 | 显示全部楼层
dongfangmeiwen 发表于 2013-10-24 12:01
俺那啥……没你滴兴趣;
那啥蛋丸小国滴经验……可以思考,
让俺们照着做,那啥……肯定没门儿!

主观臆断,头脑简单.这是经过对你的言论观察后得出的总结论.
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