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楼主: Suetfei

在别人捐款的时候,你凭什么说200万是一个小数目?

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发表于 2008-5-21 08:33 | 显示全部楼层
我不能谴责你,我不能批评你,
但我有权议论你,有权鄙视你,
因为你缺乏爱心,欠缺责任感,良心不足,公德心低下,
一句话:慈善凭良心,凭能力
发表于 2008-5-21 09:02 | 显示全部楼层
王10元,跟王千元,真还是有点象啊
都挺无耻的
发表于 2008-5-21 09:36 | 显示全部楼层
转贴:http://bbs.m4.cn/forum.php?mod=v ... mp;page=1#pid667098
万科已亡时
我只想与王石先生探讨三个问题。
  
  问题一、公益是万科的核心价值观吗?
  
  打开万科网站,“和谐社区文化”、“万科质量文化”、“万科阳光照亮文化”、“万科青春文化”,扑面而来,目不暇接。这些文化代表了什么呢?王石先生写了一本书:《道路与梦想》,在很多城市签售得不亦乐乎。这本书高屋建瓴地给这些文化做了提炼:“做企业如同做人” !企业家是企业的人格化。可万科在特大灾难前,只捐区区两百万,王石先生以什么人格感召员工呢?
  
  王石先生说:“万科捐出200万是合适的。”这一想法,我想潘石屹、任志强、黄文仔等响当当的地产大爷们也肯定赞同,因为他们赈灾金额基本一样。我不知道王石的“合适”是怎样感觉出来的。网民的强烈批评与台湾媒体的负面报道,已经让有良知的国人深感“不合适”了。
  
  在这场国难面前,上到政府,下到乞丐,无不表现出了几十年未见的坚强和团结。可以说,这场灾难把国人的爱国热情唤醒,把中华民族的民族精神再次凝聚。然而,在这样一个万众齐心时刻,王石先生抛出的“灾难常态论”、“慈善负担论”和“员工十元论”,实在让人心寒到了极点。 捐款多少,无可厚非。毕竟,都是对灾区人民的一片心。只是,王石兄啊,如果一个人丑,他没有罪,谁让基因遗传不好呢;长得丑出来吓人也不是罪,世界是矛盾存在的,没有丑哪来的美;但是如果长得丑出来吓人,还要参加选美妄图称冠就是有点不知羞耻为何物了。万科捐了200万在大企业捐款中确实丑了点,但毕竟是董事会决议,不是一个人所能左右的;200万拿出来引出了少数网民的质疑其实也没什么,只不过是极个别的企业集团捐的太漂亮而已,没人会比较这些太久的,毕竟大多数灾民还是怀着感恩的心对待每一笔捐赠的;但是,如果一个堂堂年利润几十个亿的地产魁首,在捐赠了一笔不太拿得出手的钱之后,还要贬低讽刺那些大额捐款的企业滥用股民的钱,还要把一场几十年不遇的天灾说成常态,还要限制自己的员工捐款数额以减少负担的话,除了冷漠、无情、羞耻外,我实在是想不出其他的字眼来形容!
  
  我更想说的是,万科作为中国地产界的一面旗帜,在国难面前,所展示的不仅仅是企业的慈善责任,还要树立起行业领袖的道德榜样。常态下的慈善是一种品德;国难下的慈善是一种责任。网民们谴责王石,不只是挑剔其捐款金额,而是谴责其200万捐款背后的万科对国家与社会不尽责任!国难当前,万科应该振臂一呼,做出榜样,“向我看齐”,发挥地产领袖的影响力。王石有勇气攀登世界最高峰珠穆朗玛,为何没有勇气去攀登抗震救灾的道义高峰?我可以告诉王石的是,在人民心中,攀登一万次珠穆朗玛,不如登临一次道义的泰山。
  
  问题二、爱心可以限额吗?
  
  王石先生对万科普通员工慈善捐款限额十元,中国首创,世界无双。我不知道王石先生此举是对员工合法收入的保护呢?还是万科员工的工资不高,一捐就没钱吃饭?员工捐款不仅仅是公司行为,更是一个公民行为。作为公民捐助自己的合法收入,应该完全自由。不知王石先生有何权力剥夺或限制员工的慈善权?
  
  我做独立董事的地产公司实力不及万科的百分之一,但我们员工在震灾发生后第二天就自愿捐款,最少的捐五十元,更多的捐几百元,甚至有把整个月工资捐了的,120个员工捐了13.6万元。员工们都认为是一件很光荣的事情,宁可省吃节用也要尽份爱心。公司董事长、著名浙商陈学军先生对员工义举极为赞赏,并捐助了一笔超过王石先生的赈灾款。陈学军认为,慈善是一种责任,在赈灾面前,任何一丝商业企图都是丑陋的。我不知道,同为房企,员工心态就差别那么大吗?不是的,乃是王石先生一直把慈善作为形式和手段的必然,觉得员工捐了十元,表了心意即可。王石先生可曾想过,万科员工中不乏很多充满大爱的人,慈善限额是对万科员工道德境界的蔑视。
  
  问题三、亿万家产要留给谁?
  
  个人发财致富后捐赠一部分财产于公益事业,古已有之,中外皆然。“为富而仁”,“乐善好施”一直是中华民族传统美德的重要组成。万科也一直重视慈善事业,王石先生曾把广告代言的几百万收入捐赠给希望工程,值得钦敬。但应当指出,王石捐助社会的,只是其获取社会财富的极小极小部分。虽然万科资产不等于王石个人财富,但王石的财富观一定决定万科如何履行社会责任。不知中国地产风云人物王石,在爬山冲浪之余,有否想过亿万家产要留给谁?
  
  著名学者资中筠在《财富的归宿》中说:“花钱和赚钱一样,需要高超的智慧与技术。个人财富是社会财富的一部分,归根结底应用于提高全民的生活水平。” 西谚有云:富人进天堂犹如骆驼穿针眼,难道财富只能是一种罪恶,而不能成为升往天堂的台阶吗?
  
  当今中国像20世纪的美国那样产生了为数众多的亿万富翁。工业化迅速发展,城市化迈开大步,私人财富急遽增长而且高度集中,出现了著名工业巨子和许多地产大亨。这些人财源滚滚,其个人名下的财富如雪球般加速膨胀。巨大的财富集中在少数人的手里,就产生了大财团。他们与官僚结合就滋生了权贵资本主义。顺其自然发展下去,贫富悬殊两极分化就会非常严重。
  
  雄厚的剩余资产对于形成一种影响全社会的、有独特意义的事物是必要的物质基础。一个自尊自爱、过健康生活的人,只要不吸毒,不狂赌,个人花费总是有限的。亿万富翁们即使盛行消费主义,购置多处豪宅,比起他们名下的几十亿乃至几百亿资产,仍是九牛一毛。为什么中国富豪如此守财,国难当前也如此“葛朗台”呢?我想,原因不外乎五个方面:
  
  一是信仰使然:中国人大多不信宗教,不象美国一样有基督教教义给予的根深蒂固的信仰。美国富人们大多相信,他之所以能成功致富,是上帝给了他智慧、本事和机遇,所以他对上帝要有一个交待,他应帮助那些不那么幸运的穷兄弟,并对社会有所贡献来报答上帝。上帝说:“富人进天堂比骆驼进针眼还难”,所以必须回报社会。而中国人大多认为自己成功致富是凭运气靠本事,所以发财后最喜欢做的一件事就是捐建庙宇,烧香还愿,祈求吉祥好运。
  
  二是文化使然:美国人把慈善作为核心价值观之一,崇尚志愿精神和社区观念。从传统上对政府较少信任,同时也较少依赖心。这样形成一种观念,志愿服务于社团,包括公益捐赠,是一种公民义务,而不是恩赐。美国学生从小学到大学参与社会上形形色色的义务工作不计其数。这已是寻常事,不需要“学雷锋”的口号。而中国东方社会的传统是遇到困难或老弱病残依靠家族和亲友照顾,挣钱是为子孙后代积累家产,买房置业。所以地产大亨一直“春风得意”的根源,其实在此。
  
  三是环境使然:中国市场经济有待完善,经济环境不很稳定,富豪对坐拥的亿万家产缺乏足够的信心和安全感,生怕犹如牟其中一夜富翁一夜穷;
  
  四是制度使然:中国公益事业体制和机制有待健全,平时各类募捐踩破门槛,让著名企业苦不堪言,造成企业家对慈善事业产生应付心态;募捐财物在中间环节被侵吞的丑事时有发生,也挫伤企业家的慈善热情;
  
  五是品格使然:中国的富豪们由于大都是“土生土长”,并且具有浓厚的“乡土味”,因此他们往往将一夜暴富所得到的巨资,随意投资或者大肆消费,反过来,社会急需的公益基金业却处于“嗷嗷待哺”状态。这种明显的反差,表明当今日益膨胀的私人财富,还没有找到一个适合社会和谐发展的“归宿”。每次举办慈善捐助活动而许多巨富“缺席”,乃因为他们的慈善意识和捐助意愿仍处于初级阶段,缺乏发自内心的公益理念和精神。
  
  “修身,齐家,治国,平天下”,是中国过去的精英理想。21世纪的今天,“公益”这个极具普世价值的词汇,应当与财富、社会风气、公众观念、公民的社会责任感、自助互帮等融合在一起,成为了社会和谐发展和共同繁荣的象征,成为中国当代的精英思想。所以公益事业的意义不仅仅在于捐款济贫、发展教育或者是有意义的事情,同时能树立慈善公益的社会价值观,引领公平正义、互助友爱的社会风气,提高我们全民的道德水平,促进中国慈善事业的健康发展。“散财”不仅是一种慷慨助人的举动,更重要的是彰显自身的荣耀感。这也正是我讨教于王石先生及巨富们的用心所在。
  
  “一个企业家的最高境界就是慈善家。”华人慈善魁首、百龄巨擘邵逸夫的这句名言,应成为当下中国地产大亨们的道德座右铭。在中国大陆,随处都可以看到一幢幢雄伟挺拔的“逸夫中学”、“逸夫教学楼”、“逸夫游泳馆”。自上世纪八十年代开始向中国内地慈善捐资,光捐资办学一项总额已达二十五亿元人民币,如果加上历年来扶贫救灾等各项捐款,总共向内地捐款将近四十亿元人民币,香港邵逸夫先生堪称华人慈善家第一人。今天看到网上公布四川地震慈善捐款风云榜,邵逸夫先生位列榜首。邵逸夫慈善事业堪称是华人楷模,将成为中华民族的精神瑰宝,成为全人类伟大事业的一部分。
  
  地产大亨们都很有个性,很能搏媒体头条,但媒体头条一翻即过。我想如果他们能象邵逸夫先生一样热爱慈善,那一定会永远成为国人心目中的头条。
  
  地产大亨们都很有思想,常发惊人言论以搏国人喝彩,但哗众之言,倏尔而逝。我想如果他们能够记住美国的“公益之父”安德鲁•卡内基临死赠言,给四川震灾更多的捐助,长此以往,站在巨富应尽的道义高地,就一定能赢得人民和历史的喝彩。
  
  那就是:“在巨富中死者,是一种耻辱。”
发表于 2008-5-21 09:39 | 显示全部楼层
家乐福的公关走了,王10的公关来了。
发表于 2008-5-21 09:46 | 显示全部楼层
身在外地的陈冠希,对四川灾情十分关心,透过香港服装公司Juice主动捐出150万的御寒衣物,帮助四川灾民。
发表于 2008-5-21 09:46 | 显示全部楼层
他有捐200W,限制员工捐10元的权力,为什么不准我们骂,为什么我们就没有鄙视他的权力?
发表于 2008-5-21 09:47 | 显示全部楼层
我觉得LZ和flasher兄弟〔姑且这么叫了〕走进了误区。没人觉得王10捐的200万少〔请注意,我这里用的是王10〕,国民愤怒的是他对员工的10元上限的设置,这是什么?难道不是他用自己手中的权利在干涉别人献爱心的自由吗??
另外,万科一直说自己是负责任的公司,可是能力越大,责任越大。200万,那是公司的钱,股东的钱,王10他不愿意履行自己责任那是他的自由,我们不能说什么,但他不能无耻到把这种冷血再裱上负责任的光环!!
发表于 2008-5-21 09:48 | 显示全部楼层
家乐福的公关走了,王10的公关来了。

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有钱雇公关,还不如捐灾区。

为富不仁道理还一套一套的,做婊子还要立牌坊,鄙视!  

现在很多人都在抛售万科的股票,现在还持股的网友们快点抛啊,不抛就跌底啦


[ 本帖最后由 sky25327 于 2008-5-21 09:52 编辑 ]
发表于 2008-5-21 09:52 | 显示全部楼层
“一个企业家的最高境界就是慈善家。”
是王某人和其他一些企业家不可能达到的境界。今天看到某招股,一下就吸引十几亿。。。。。
发表于 2008-5-21 09:56 | 显示全部楼层
继上周捐出500万元人民币后,雅居乐地产控股有限公司(下称“雅居乐”)昨日在香港宣布,向四川灾区捐款1亿港元。

  据悉,此次追加的1亿港元,是雅居乐联同其大股东陈卓林、陈卓贤、陈卓雄、陈卓南、陈卓喜五兄弟共同捐出。其中公司捐款5000万港元,陈氏五兄弟捐款5000万港元。这是截至目前中国房地产企业及大股东向地震灾区捐出的最大一笔款项。

  昨日下午,捐款仪式在中央人民政府驻香港特别行政区联络办公室(下称“中联办”)举行。雅居乐主席陈卓林向中联办主任高祀仁递交了该笔捐款
发表于 2008-5-21 10:03 | 显示全部楼层
万 科A:2008年第一次临时股东大会通知
www.hexun.com
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证券代码:000002 证券简称:万科A 公告编号:〈万〉2008-024

                                   万科企业股份有限公司2008年第一次临时股东大会通知

    本公司及董事会全体成员保证公告内容真实、准确和完整,没有虚假记载、误导性陈述或者重大遗漏。
    一、召开会议的基本情况
    1、召集人:万科企业股份有限公司第十五届董事会
    2、会议地点:深圳市福田区梅林路63号万科建筑研究中心一楼
    3、表决方式:现场表决
    4、会议时间:2008年6月5日(周四)上午9:30起
    二、会议议程
    1、审议《关于参与四川地震灾区灾后安置及恢复重建工作的议案》
    上述议程的详细情况,请见2008年5月21日刊登在《中国证券报》、《证券时报》和《上海证券报》上的关于参与四川地震灾区灾后安置及恢复重建工作的董事会决议公告。
    三、出席对象:
   (1)公司董事、监事及高级管理人员;
   (2)中国证券登记结算有限责任公司深圳分公司登记在册2008年5月29日收市时,持有本公司股票的股东,均有权亲自或委托代理人出席本届股东大会,行使表决权。股东委托的代理人不必是公司的股东。

    四、会议登记办法
    1.法人股东登记。法人股东的法定代表人须持有股东账户卡、加盖公司公章的营业执照复印件、法人代表证明书和本人身份证办理登记手续;委托代理人出席的,还须持法人授权委托书和出席人身份证;
    2.个人股东登记。个人股东须持本人身份证、股东账户卡及持股凭证办理登记手续;受委托出席的股东代理人还须持有出席人身份证和授权委托书;
    3.登记时间:2007年5月30日至6月4日之间每个工作日上午9:00—下午17:30;以及6月5日9:00-9:30(异地股东可用信函或传真方式登记);
    4.登记地点:深圳市福田区梅林路63号万科建筑研究中心董事会办公室;
    5.注意事项:出席会议的股东及股东代理人请携带相关证件原件到场。
    五、股东大会联系方式
    联系地址:深圳市福田区梅林路63号万科建筑研究中心万科企业股份有限公司董事会办公室,邮编:518049
    联系电话:0755-25606666转董事会办公室
    联系传真:0755-25531696(传真请注明:转董事会办公室)
    六、其他事项
    本次股东大会会期半天,与会人员食宿及交通费自理。
    特此公告。
                                                  
    万科企业股份有限公司
    董事会
    2008年五月二十一日

    附件一
                                        授权委托书
    兹委托    先生/女士代表本人(本公司)出席万科企业股份有限公司2008年第一次临时股东大会并代为行使表决权。
    委托人股票帐号:                      持股数:                股
    委托人身份证号码(法人股东营业执照号码):
    被委托人(签名):                   被委托人身份证号码:
    委托人对下述议案表决如下(请在相应的表决意见项下划“√”):
    议案                                                                        表决意见   
    序号                                  议案内容                      同意     反对     弃权
    1    关于参与四川地震灾区灾后安置及恢复重建工作的议案               
         如果委托人未对上述议案作出具体表决指示,被委托人可否按自己决定表决:
                                              可以                不可以
     
    委托人签名(法人股东加盖公章):
    委托日期:二○○八年   月   日


真是王10啊,要赚钱跑的比谁都快!!!
发表于 2008-5-21 10:11 | 显示全部楼层
捐1元和捐1000000元只有量的区别,没有质的区别。如果没有前面1这颗爱心,后面再多的0也是没有用的。
发表于 2008-5-21 10:13 | 显示全部楼层
他捐200万,我们很感谢,毕竟这笔钱的确帮了灾民
但是他说的那些话真的是不能让人信服啊~~~
为什么要限制员工最多捐10元??我姥爷,一个86岁的退休老人,一听到灾区的消息就捐了1000元。
我相信万科也会有这样的员工,他们绝对不会只想捐10元。
那王总是不是要把这样的员工都开除啊??

捐多少钱都是他们自愿的。捐1元我们也都会感谢(除了某些极端的人,这些人上的想法也不怎么样!)
但是我们不应该限制人们的爱心
应该说,捐一元我们不嫌少,捐一千万也不嫌多!
但是,貌似万科捐出的钱都是员工和股民的,而你公司凭什么限制别人捐款??
发表于 2008-5-21 10:21 | 显示全部楼层
楼主象是王“屎”的公关啊!
发表于 2008-5-21 10:24 | 显示全部楼层
时有王石者,其父从王震征新疆,有功,震爱其父,以之为柳州铁路局长,及石长,时广东省督以女妻之,石倚父翁之名望,行商贾之事,无不应手而解,后以房产为业,竟积身家亿万。
石好登山,每出,必耗资巨万;其行小善一事,必刻石以记,好自作传记,开博客,延枪手,其所售房产多巨幅书其事,图其影,以为宣传,其好名如此。
洪朝五十九年四月初八,川中汶川大震,祸及数百里,灾民不绝于道,号呼动于天地,举国哀悼。庙堂之上者,引车卖浆之下者,富商巨贾,黎民百姓,无不慷慨解囊,热血相助,中华竟因此隐隐而有复兴之象焉。
  石放言曰,灾为常态,所属仆从人捐十文可也,多捐则为负担矣。言一出,闻者无不大哗,继而责之以义。石于其博客舌辩之,不逞,遂闭其言路,不纳众人。四月十二日,御驾亲赴川中救灾,忽有闻,石已通工部侍郎及川道相关员,言谈间已定灾后商计矣。
  商贾之道,固有无利不起,亦有道义存焉。时富豪如和黄李氏,台塑王氏,江苏陈氏者,无不倾资以救国难,贩夫走卒、乞儿戏子,踊跃救难者,一一难书。国难当头,石前发冷言于公众,后谋私利于暗室,不亦鄙乎?时有人讽石曰:公可跨世界高山,可跨汶川一坟乎?道义不存而富,是为为富不仁也。
发表于 2008-5-21 10:30 | 显示全部楼层
捐钱值得肯定 但是王老板的言论不敢苟同
发表于 2008-5-21 10:45 | 显示全部楼层
为啥还有人为王石辩护?没人会为王石捐多捐少生气,全部是因为王石的话生气。从他的话里可以听出此人是多没有社会责任感,或者说是无耻到极点了。他要是不发表公开道歉恐怕没人会原谅他,不管他背后做多少事。
发表于 2008-5-21 10:55 | 显示全部楼层
我们并不是说他捐得少
只要心尽到了
没人会说啥
关键是自己不想捐还不让别人捐就有问题!
发表于 2008-5-21 11:03 | 显示全部楼层

在【富人捐款】的问题上没有善意、善心

有的只是怀疑、猜忌、算计、别有用心!
我们的国民和企业还远不够成熟!
发表于 2008-5-21 13:14 | 显示全部楼层
楼主哪个公司的?;P
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