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楼主: Suetfei

在别人捐款的时候,你凭什么说200万是一个小数目?

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发表于 2008-5-30 14:37 | 显示全部楼层
建议管理员关闭此类话题,讨论得太多了,简直是《没完没了》.
转几篇在这里和其他地方发的,有心的朋友们,希望看了后,终结这个讨论吧。

和鄢烈山先生谈社会责任感(南周的人写了一篇支持王先生的文章后我的评论)
和鄢烈山谈社会责任感
    最近,王石事件引起了不少号称“家”的人参与,其中写杂文的鄢烈山先生连续写了几篇批评网友,赞%
发表于 2008-5-30 14:38 | 显示全部楼层
建议管理员关闭此类话题,讨论得太多了,简直是《没完没了》.
转几篇在这里和其他地方发的,有心的朋友们,希望看了后,终结这个讨论吧。

和鄢烈山先生谈社会责任感(南周的人写了一篇支持王先生的文章后我的评论)

最近,王石事件引起了不少号称“家”的人参与,其中写杂文的鄢烈山先生连续写了几篇批评网友,赞赏王先生的文章。鄢先生认为:慈善捐赠本来是一种道德自觉,“社会责任”之类高调只可责之于已,不可强求于人。并把批评王石先生的网友分为三类:一种是未成年或未完成社会化的网民;另一种是别有用心的真小人;还有一种网民是好起哄的。
    对鄢先生的这种言论我不想反感,因为他毕竟只是写杂文的,对“社会责任感”理解可能有限。正巧本人对这方面有些心得,想在此和鄢先生一驳。

    1、如果要放在原始社会、奴隶社会……,甚至数十年前,您说“社会责任”是高调我可能能原谅您。今天您还这么说就略显幼稚了,如今社会责任已经成为了一个被高度关注的范畴,国际上通常称为CSR……,算了,不跟您谈深了,举例您可能容易理解:多年前,人们在理解企业环保时也仅仅停留在您所说的“是一种道德自觉”,确保食品卫生、不歧视弱势群体……等等多年前也只是被视为“是一种道德自觉”。随着社会的不断进步,随着人类文明的不断发展,人们对这些已经从低层次的“是一种道德自觉”上升到了道德约束甚至是法律约束。所以我要告诉您,慈善捐赠目前虽然没有法律约束,但是道德约束和社会约束是存在的,并不像您说的仅仅是一种道德自觉。再跟您举一个例子,目前中央号召各省对口支援灾区,不知道您如何看。如果按您和王先生的理论,各省把自己的事情做好就可以了。为什么各省坚定不移地执行中央的号召,人民也大力支持。因为这是一种社会责任,一种人道责任。

    2、您知道近年国际社会为什么强烈要求中国承担更多的国际责任吗,我国也在积极地承担国际责任。理由是,中国在不断发展,尤其是近年发展更为迅速。一个大国、强国,就必须承担更多的国际责任。同样,大企业之所以大,不是谁怎么怎么行。而是国家改革开放的政策使这样的企业迅速成长,相信您不会否认,没有党的好政策,王先生恐怕今天还只是一个饲料贩子。大企业承担更大的社会责任是义无反顾的,大企业是不能停留在您那种“道德自觉”这样一种低层次的。如果国内所以企业都像您和王先生一样的觉悟,那时至今日,灾区恐怕还没电、没水、没通讯……。

    3、国际社会和各界华人都能全力支援四川灾区、像台湾的马英九先生,甚至陈、谢、吕都较积极对灾区捐来善款。您和王先生的觉悟不可能连阿扁都不如吧。

    4、其实真说王先生的万科捐款少的网友不多,其中不少是枪手故意在转移话题。多数网友关注的是他的十元论,还有就是前方还在抢救生命的时候他却一身红衫站在那一片下面还埋藏着生者和死者的地震废墟上,做着“V”型手势。我想请教鄢先生,您那么赞赏王先生,那您怎么解读王先生的V,是谁胜利了……。我可以告诉您,看到他的这张照片,我是从心里发寒。

    5、您对批评王先生的网友的分类,讲实在话,和您杂文家的身份确实相差甚远,您似乎无法容忍批评王先生的声音。说实在话,万科和王石有权捐或者不捐,法律上对他没有约束。但我可以告诉您,网友要说三道四,要鄙视,要赞成,也由不得您。网友无法决定万科捐不捐,捐多少。但可以决定自己买不买万科的房子,是否持有万科的股票,以及是否觉得王石是一个有责任心和有良知的人。
发表于 2008-5-30 14:41 | 显示全部楼层
这是在某BLOG上我回复一网友的:

回答will的一些置疑
-------------再和鄢烈山等人谈社会责任感

    从鄢先生的文章和will等网友的回复使我联想到这么一件事,部分受灾的群众为了自己的农田明年有年好收成,烧稻草给农田当肥料(四川台报道的,好像是这么回事,知道详情的朋友请补充一下),结果担任救灾任务的飞机无法起飞(能见度太低)。部队或当地政府的人一去,他们就停了,一走又烧。
     我突然在想,按鄢先生和will等部分网友的观点,农民们没错呀。鄢先生不愧是农民出身,文章中充满了小农意识。“我受灾了政府应该来救我,你救灾关我什么事。”。但will你说你是大学生呀,应该有文化呀。先说家吧,也许你今天仍然是伸手向父母要生活费的那一族,但你总不能向父母说你们生我就必须养我,你们是家长,家里以后有什么事你们自己解决,别找我。再说集体,你总不能说,我在这里你就要发工资,做不做事,怎么做你管不着。其实国家也是个更大的“集体”,他是由很多叫国人的这种个体组成的,如果国人都像一些人那样不争气的时候,再好的领导人也……,呵呵。这也算回复will的第一和第四点置疑吧,不知will满意否。
     我再回复一下will的第二和第六点置疑:也许你并没有读懂我的“和鄢烈山谈社会责任感”,文中已经明确说了不说王或万科捐多捐少,单说他的行为。并特别指出了部分想办法往这上面靠的人其实是他的枪手(你不是吧?呵呵!)。王先生的10元理论你应该是知道的,那个V手势的照片也确有其事(我可没乱说哟,可惜这里无法贴图)。王先生如果只是个三岁小童我权当他无知,如果只是个你这样的年轻学生我权当他涉世未深,可……,那我可就只能当他无耻了。
     拿台湾那几个人来说事,只是说太凡是个人都会有种善心,对弱者会同情、对灾难的受难者会关心。阿扁尚能如此,王先生、鄢先生等人
却……,呵呵。单从人性这个角度,王先生、鄢先生确不如阿扁。其他方面王先生、鄢先生可能比阿扁强,但你我都无法证明。所以我只能就事说事。这就当回答你的第五点置疑吧!
     你说的“大家彼此尊重”,我和王先生、鄢先生没有过节,大多数网友也没有。从“人”这个角度来讲,我绝对尊重他们。但他们的言论甚至行动,我BS他们。因为我是人,有人正常的良知,同时我又是一个中国人,受的是中华传统文化的熏陶。按照我的道德标准,我无法强迫我去尊重他们的言论和行动。
    我写“和鄢烈山谈社会责任感”,是希望给鄢先生提一个醒,作为一个媒体人,应当注意言论的导向作用,尤其是要避免个人的偏激言论误导读者。我不想争论,也觉得这事目前争论得太多了。好多论坛都在说,而且也比较有意思,一方面是大多数网友一致批评王先生,也有一些王先生的枪手和自命不凡的文人捍卫王先生。其实中国这么大,多一个王石不多,少一个万科不少。一个小小的王石、一个小小的万科,居然被炒得这么“热”,本属奇闻了。在大家应该更多关注灾区建设、关注奥运会、关注祖国的未来……的今天,我希望一些所谓的文人别在添乱了。
     鄢先生以及其他一些支持者的观点我也并不想全盘否定,不过只是觉得没就像一些社会栏目中介绍中家里死了父母,兄弟姐妹不是考虑办后事也是吵着分家产。各位,这样的人是会被人骂成……,算了,不说了!
发表于 2008-6-6 23:44 | 显示全部楼层
哈哈,现在清净了
发表于 2008-6-7 00:09 | 显示全部楼层
王石的言行,不仅仅是道德问题。
    如果王石的“负担论”,“可持续论”和“十元论”成立,
    那么,胡总温总亲自指挥抗震救灾就做错了!
    那么,陈光标、王老吉……成千上万的捐款大户就是傻子!
    那么,从军队到自愿者……全国人民都在干蠢事!
    那么,胡宗玲吃白饭捐仅有的一块五角钱就是白痴!
    那么,灾区的民众就应该自生自灭。
    王石在国难当头之际,妖言惑众,罪不可赦!
    因为王石的言论,没有捐钱的不敢捐了(以后也不会再捐了),捐了钱的想要索回。王石的言论给抗震救灾造成的直接经济损失何止亿万?
    在国难当头、举国奋力赈灾之际,王石妖言惑众,造成巨大经济损失,该当何罪?
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