这里有台湾的朋友吗？

中国中华

有的话出来冒个泡啊

中国中华

没有台湾的吗
？
我想知道台湾同胞的看法啊

王岩

我在台湾的雅虎看了一下，网民基本都在“声讨”政府，说要“解救”被“镇压”的西藏人民，感觉这些人已经和西方那些被骗的人一样了，想反驳，可是没法注册成雅虎会员，无权发言，我的发言权就是这样被剥夺的。

绿妖精

原帖由 王岩 于 2008-4-5 19:12 发表 我在台湾的雅虎看了一下，网民基本都在“声讨”政府，说要“解救”被“镇压”的西藏人民，感觉这些人已经和西方那些被骗的人一样了，想反驳，可是没法注册成雅虎会员，无权发言，我的发言权就是这样被剥夺的。 ...

注册内地的雅虎就行,在台湾雅虎也可以发言！
ps：那些人无药可救！我们得接受现实~
gcd再不好，中华民族复兴的大业也只能他们扛起来了！
pss：论坛里有一些以大局为重的台湾朋友，谢谢你们
但是我知道大多数台湾人不是这样的，这个问题不是靠个人能力可以改变的
真心希望台湾高层不要进行反中教育了！
[ 本帖最后由 绿妖精 于 2008-4-5 19:29 编辑 ]

曾经守候

西方人被西方媒体蒙蔽了几十年，台湾也一样，自称“绝对自由”的台湾媒体如果不是近年来网络的兴起和人员的往来，连大陆是个什么样他们都不知道，媒体的“力量”可真是大！

宇文成辉

台湾人被政府洗脑洗的差不多了

可笑的是，他们还以为我们是被洗脑了

chencongbin1988

人民是无辜的，可恶的是政治人物和媒体

hargaw

請不要這樣罵我們的台胞，他們亦有很多人相當了解我們的國情，只是不能公開，否則給人罵是台奸。沒辦法，咱們的文革病毒傳染到那邊，希望新大選結果會幫台灣人破解病毒吧。台灣還有一個蒙藏委員會，怎能說他們不了解目前西藏的發展？

星星之火

就是，要指责，就指责政府，不能骂人民。

中国中华

对的，我也相信是这样的，只能强烈谴责他们的政府

不相信西方

其实也有不少台胞来我们这边定居。

fuzzyset

基本看台湾论坛，都和藏独站在一起，都忘了他们版图上也包括西藏！

中国中华

晕死，一些东西他们丢了

Garr

本篇重点仍是在西藏问题。我人现在其实不在台湾，是在美国念书。

先介绍一下台湾意识型态的背景：

大家也知道进来民进党（DPP）官员贪腐弊案频仍，已经失去主流民心，但是他们在意识和思想上造成的伤害是非常深刻的。先说明我本身并不倾向於去支持任何一个党。

台湾以前的教育都是由政府统一编纂教材。当时由国民党执政，在历史方面都说是共产党藉着抗战机会趁机坐大最後成功夺权，但是丝毫不提国民党当初贪污腐败、军纪涣散、将领纵容手下烧杀掳掠的丑事。但是一般人如果完全相信国民党版的教材应该也会相当仇视共产党，但是这些教材在民进党的「思想改造」後，影响应该已经逐渐降低。

近来政党轮替，由民进党执政，各种「去中国化」的数典忘祖政策陆续被提出，甚至要废掉中国史地改教台湾史地。很好，这不就是让自己「失根」的行为？台湾在怎样久也不过几百年，不像中国五千年的传统。竟然甚至有人提出全面废文言文等荒唐的政策，幸好在许多有识之士的极力反对下没有让他们完全得逞。但是现在中小学教材改由民间自行编纂、各校自行决定采用何种版本，以致於现在台湾教育是一片混乱。

从这些背景看来，现在造成台湾某些人会对中国仇视或是发表反中言论是有一些历史和政治因素的。加上最近DPP喜欢随便给与他们意见相左的人扣上「你这样做是不爱台湾」、「卖台」等帽子，每逢外交经贸上受挫就会公开宣称「都是中共打压」，试图转移焦点让大家忽略执政当局的无能。但是经过这几年来的「众口铄金」、「三人成虎」再加上近来教育的内容、媒体的渲染，自然会让台湾人不管是蓝或是绿，只要没有相当的思辨能力，有一定数量的人对中国的现状还停留在文革时期或更早之前的认识。其实很多误会都是两边没有足够的互相了解，所以之前民进党的「锁国」政策的确增加不少两岸间的误会，希望这些误会随着政党轮替能够消弭。台湾目前民众的水准还不够，很容易相信谣言或是选择性地接收自己想听的话。之前甚至传出「肚子扁扁也要挺阿扁」的愚民言论也被一些没知识水平和思辨能力的人民接受。民主自由这种概念必须建立在人民有一定的水平上，还必须对人民有渐进的训练，不能冒进。不然会导致各种乱象丛生，甚至被野心家利用转成「民粹」，可能比封建帝制还可怕！就像大家知道的希特勒其实根本是民选的。

因此目前台湾绝大多数的民众是完全会被媒体给左右的。台湾虽说有新闻自由，事实上各大报纸和电视都有政治染指。例如：
联合、中时立场偏国民党；自由时报是李登辉御用报；四台公营无线电视中，民视是由民进党人员赞助成立，台视也偏向民进党，而华视甚至由民进党安插某深绿人士当领导；而有线电视更是一片混乱，上次三立电视台还发生为了打击国民党引起的「二二八事件」，竟然用一段在上海发生国民党军人杀害囤积货物的商人或共产党员的纪录片指称说是国民党在台湾滥杀无辜，後来该台主播在舆论挞伐下承认造假。所以近来成立一个叫NCC的机构开始对新闻媒体进行监督，凡是有不实报导皆要受罚。现在台湾有这种反中国舆论充斥，都是在历史背景下再加上对媒体太过信任的结果。

我看台湾雅虎事实上也有少数同胞对新闻媒体报导的公正产生质疑，但是有些人目前是完全不经思考地为反对而反对。但是很多去过中国的人对中国沿海的现状感到啧啧称奇，跟一般普遍认知上已经有相当大的差距。我本身去过上海，就发现这个城市已经是相当繁荣进步的现代化都市，几乎台北有的各种商店上海都有。台湾当局的宣传是中共只发展沿海，贫富差距过大。但是我们知道这种讲法是片面的，因为中国的往西方开发的政策已经达到相当的效果，这是有目共睹的，也希望中国内地的人民能有更好的生活水平。

对於这个事件敝人不才的看法是这样的：

因为中国当局没有第一时间让外国记者进去，然後之後才由官方发新闻稿，这让外界普遍会认为中国又在自己捏造数据。这一点我本身也是有一点怀疑，但是相信中国当局或许是有安全考量才会做这种决定。目前这边看到的情形是，这些人盲目地相信中国一定是邪恶的，甚至开始做不实报导和加入主观偏见。从这个论坛和一些其他相关的讨论，我会发现到，这是一般西方媒体不了解中国的政策和国情，再加上被政治操作下的偏见，才会导致整个意见完全导向反中国一方。

但是当我们看看那些藏独人士的解读非常奇怪，当中国方面纷纷提出暴民滥杀无辜的时候，他们提出的不是明显谬误的证据（如：武警假扮喇嘛但其实是拍戏准备的照片，尼泊尔警察驱赶抗议民众却硬说是中国武警），就是完全出自情绪反应和没有根据的推理演绎（像是，「过去中国曾经血腥镇压，所以中国现在一定也会这样做」，拜托，不要把两件不相干的是硬扯在一起好不好。或是称说「中国一向如此，永远不可能改」，这种推论根本没有任何根据，完全是基於情绪的反应！），我还甚至在youtube上看到有人用和中国官方公布一样的视频，但是却说镇压造成建筑物被烧毁，这根本没有逻辑可言。目前从种种证据看来，藏独方面的言论其实比较站不住脚，很多都是从意识型态上的推论和难以证实的证据或是来自流亡政府的一些言论，西方媒体竟然采信这些而完全不管中国讲什麽，不管怎样，就算今天假如我不是中国人也觉得这些报导有明显缺失。过去中国曾经有封锁消息然後被外界质疑的事件，但是对这个事件我很难相信中国政府有必要造假。

目前号称「自由世界」的言论有很多因为受到媒体控制，片面地完全相信中国是邪恶和破坏人权的。基於同样是中国人，我想要呼吁大家不要上了这些人的当！不要被这些人挑衅就对他们骂国骂或是进行人身攻击，一定要用冷静、合乎逻辑和和平的方式，让他们的谎言不攻自破，这样才不会有被他们扣上「中国人是血腥暴力又蛮横和反人权」的这种帽子。现在其实不需要对他们急忙做任何辩解，因为很多西方民众选择「完全不相信中国的任何言论」，反而对他们的媒体深信不疑，所以这其实也是让他们认识中国的一个很好的机会，大家不用对西方媒体的反应生气，或过於激动，当激进的藏独份子的不法行为或是某些媒体谎言不攻自破，一切都会在世人面前昭然若揭，我们只需要用公正客观和和平的态度去呈现事实，让世人看到真相，真相根本无关乎那个国家哪种政权，不需要在意他们扣的帽子、不需要被他们挑衅。

中国人在清朝末年就是一堆军阀只为了自己的利益试图分裂国家和勾结外国，让人民尝到了长期的苦难。这种时候中国人应该是要团结，一致对外，而不是受到上了某些阴谋份子的当去替他们搞分化。大家不需要去注意某些台独激进份子的言论，毕竟现在这种人不是多数，也无法代表所有台湾人。台湾现在有独派、统派和和平发展派，基本上一般老百姓大部分都不希望两岸关系有什麽瞬间巨大的改变，能够和平地发展和互相尊重是大部分人所期望的。我知道之前DPP某些政客非常喜欢对中国当局挑衅，但是他们其实根本没资格代表台湾，对一般老百姓而言，如果没向现在这样被一些媒体意识型态误导，其实很多对中国根本不会有仇视，目前的言论是台湾媒体和政治受到欧美国家媒体的影响。台湾政客之所以要跟美国同一个鼻孔出气就是因为想要获得美国支持。但是台湾民众是健忘的，不久之後大家又会回到对中国之间的正常状态。

然後就是我相信没有人会认为欧洲和美国是为了什麽正义自由人权，这些国家只是为了他们自己的国家利益，他们希望中国、阿拉伯世界和俄罗斯等跟他们不是同一挂的国家越弱越好，能够分裂或是不稳定更好。他们可以到时候找藉口来侵略，就像美国对伊拉克这样师出无名还说是「解放」。

像最近一堆欧洲国家出来说什麽要抵制北京奥运，这根本是一种政治绑架，完全亵渎了奥运的崇高精神。竟然把体育和政治挂勾，相信那些奥运创始的祖先地下有知也会掉泪吧。另外就是，其实我们要怜悯那些支持抵制奥运的运动员，因为他们的叁赛权被别有阴谋的政府绑架了还以为自己是在伸张人权，还没有叁赛就把奖牌拱手让人，让这年的努力训练徒劳无功，他们其实是可怜的。某些国家提出什麽配戴人权胸章之类的东西，可以啊，反正中国目前对这个事件的作法实在看不出有什麽证据是反人权的，他们的所作所为自然对我们也没有任何伤害，大家也不用对这些动作有什麽特别反应，倒是那些要破坏圣火运送的亵渎者要阻止，还有人拿灭火器咧，他们这种行为，即使本来有支持藏独的人，如果有一点理智的话，都没办法再支持下去了，因为这些藏独份子的行为根本已经变成没有理性的激进份子。

总之，我是诚心希望北京奥运能够成功，也希望所有中国各族的同胞能相处融洽，不管是海内还是海外，不想再看到这种挑起种族冲突和矛盾的事件了，这种事件让人非常痛心。
[ 本帖最后由 Garr 于 2008-4-7 12:04 编辑 ]

everemember

很长，很理性
谢谢这位台湾朋友
再问下，你的简体字写的很不错啊。

tgby1222

我是台灣人，想跟大陸同胞介紹台灣政情，又不知道從哪裡說起。我只能簡單的說，你們在台灣網路上看到很多台灣人的留言，不可以全部相信，事實上很多台灣人都認為自己是中國人，只不過連續八年都是民進黨人當總統，所以那些台獨份子比較敢在網路上發言。你們看，這次國民黨不就又當選總統了嗎，台灣還是很多人認為自己是中國人的，只是這些人未必認同大陸政府。

sxiong3344

台湾人被政府洗脑洗的差不多了 可笑的是，他们还以为我们是被洗脑了

木水青

14楼的台湾朋友写得很好，支持一下！

我经常去台湾的联合新闻网，看见网站的新闻，的确是和西方的差不多，对这次西藏的报道也很歪曲。但是看到读者的评论，就发现很多台湾朋友，实际上是有自己的立场的，在这次西藏事件中，他们是反对西方媒体的歪曲报道的，是支持北京奥运的。

Garr

台湾有一种正体简体均可输出的输入法，也有整合各种拼音方法。我这个还是用台湾学的注音打的，能够看到是正体字打出来是简体字，相反地，也可以看到简体字但是出来的是正体字。但是这边这个论坛不是在做商业广告的，就不多说了。拼音输入法我是会用但是毕竟不是从小学起的打起来没注音快。念本科一年级的时候，修历史课老师给的资料都是简体，再加上考GRE也读了红宝所以看简体没问题，用拼音输入法选字也没问题（虽然很慢），但是要用笔写还是有困难。

Anyway, 台湾其实自己人也分很多派，一般台湾人民思想是不会很激进的，有些大家在网络上看到发言偏激甚至谩骂攻击立场不同的人，这些人的确不能代表所有台湾人民，不要被他们的立场误导而造成误会说台湾人都是这样的。就像16楼说的，两岸之间其实是有相当的一些认知差距存在。台湾的确有一票人认同自己是中国人但是对目前中国政府不了解，基於人类对未知的恐惧，所以大多数人对这方面的议题持保留态度。

FC2008

上台湾的论坛太需要勇气了。。。
毕竟愿意心平气和的了解大陆的台湾人太少了。
看到的都是支那，黑心，还有“谁理你们”。。。。
再来就是被洗脑啊，一面倒啊什么的。。。。
有的时候气的不知道回什么。。。
我不在乎一些朋友善意的批评，我生气的是被根本不了解大陆的人，装的很了解大陆，然后恶意的侮辱。