关注泰国政局缘何再起波澜~讨论贴①~

神州儿女

这么囊啊
  看中国和美国的博弈啦

sam712

泰国的民主党派一直赢不了大选,所以改用街头路线了!讽刺叫着民主党派却跟军方势力结合,先是不敢大选(因为自己都知道会输,看他们输了没怨选举不公就知道了)大选了不如意就闹!

舞动中国红

这就是奉行民主后的美妙结果。

ljandcyz2008

泰国动荡的根源在于占人口70%的草根阶层与占人口约30％的中产阶级及地方世袭领主之间的经济利益冲突


弥漫在泰国上空的依然是动荡不安。
8月31日下午，泰国军方最高司令汶森、陆军司令阿努蓬表示，军队不会介入和发动政变，但要求政府与民盟通过谈判解决问题。
在五天前的8月26日，泰国反政府民间政治组织人民民主联盟（民盟）领导的反政府示威升级，示威者不断冲击国家电视台、总理府等政府部门，导致电视信号中断，部分政府部门瘫痪。
27日，总理沙马和刑事法院下令逮捕组织示威的民盟9名领导人，但为避免局势失控，未强行逮捕示威领导人及使用武力驱散示威者。29日，约两千名示威者在冲击曼谷警局总部时与警方发生冲突，警方使用催泪弹。当天，泰国国家铁路局248名火车司机和技工宣布“集体请假”，导致该国近四分之一的铁路运营受影响。

动荡导火线仍是他信

其实早在2006年，民盟就因不满前总理他信而发动大规模反政府示威，导致社会不稳。在此形势下，泰国军方于当年9月21日发动政变，推翻他信政府，取缔民盟示威，开始了为期一年的“政治洗牌”。
2007年12月23日，泰国举行政变后的“回归民主”大选，亲他信的人民力量党获胜。今年1月28日，在竞选期间公开宣称“我就是他信代理人”的人民力量党主席沙马宣布牵头组建联合政府。
沙马上台后，迅速迎接流亡海外的他信回国，大刀阔斧地推行他信时期的诸多经济惠民政策，并坚持推动修宪，试图从立法上根本禁止反对派示威、终止对他信涉贪案件的调查。种种举措再次引起民盟的强烈不满。今年5月25日，民盟恢复反政府示威，强烈抨击沙马为“他信的傀儡”，要求沙马辞职，并称不达目的誓不罢休。
7月31日，他信的妻子被法院以“偷税罪”判处3年徒刑，他信于8月11日携全家二度流亡海外。此举令民盟大受鼓舞，以为可乘胜追击，迫使沙马政府辞职，或逼军方再度出手，推翻政府。

动荡本质是利益冲突

与2006年的他信执政危机相同，沙马执政危机的深层根源是泰国社会面临的“亲他信”与“反他信”两派间的经济利益冲突。
泰国人口约6300万，其中约70%的是农民和城市草根阶层。无论他信，还是沙马均面向这部分民众大力推行惠民政策，在经济理念上强调刺激消费、鼓励出口、大力吸引外资的经济开放政策。这些选民成为他信和沙马赢得大选的关键性支持力量。
而占人口约30％的中产阶级、知识阶层以及地方世袭领主等，则对他信势力一味“讨好”基层选民、损害中上阶层的利益不满，他们有的受到“惠民政策”的冲击，利益受损；有的则在政治上不满他信、沙马，认为他信和沙马“利用小恩小惠收买草根阶层，纯粹出于选票考虑”。在人数上，他们处于少数，因此在每次大选中均难撼动他信势力；但在经济上，他们控制的财富占该国经济的80％以上，在政治、经济和舆论上影响力更大，因此每次他们“组织起来”，总能对以多数票当选的政府形成巨大冲击。此次示威同样如此。

“泰式民主”的困境

自1931年实行君主立宪制改革以来，泰国民主制度大体经历了军人执政、官僚掌权和新型资本集团管理等发展阶段，形成了独特的“泰式民主”机制。
其主要特点是：国王一言九鼎，拥有绝对权威；执政党（或执政联盟）与反对派斗争异常激烈，双方常陷入鱼死网破式的对决，导致国家陷入周期性动荡。军方仅效忠于国王而非政府，在党派斗争达到无法调和时，常扮演“收拾残局者”，发动政变进行“政治洗牌”，经过过渡期后重新举行大选。而新的民选政府往往又会陷入新一轮恶性争斗，导致新的政变。这一现象就是所谓的“泰式民主的困境”。
反对派此次之所以敢向政府叫板，就是看准了泰政府迫于国王、军方和公众舆论的压力，不敢强制驱散民众示威的软肋，因而有恃无恐。不过，民盟的做法也有偏狭：其一，明显带有政治私利与个人恩怨色彩。民盟领导人林明达与他信曾是“生意上的伙伴”，后因利益分配反目成仇，这在泰国人所共知。其二，民盟为达到政治目的，鼓动示威者突破和平方式，冲击和占领国家机构，并引发动荡蔓延。
面对民盟摆出的“鱼死网破”架势，相对理性的沙马政府已陷入困境。泰国政治困境何在？最急需的还是各方都要有“妥协精神”。其中，遵守法律和游戏规则十分重要。
8月30日沙马觐见国王，31日上下两院召开联席会议共商解决办法，均有助于寻求妥协。倘最终能暂时化解争端，则意义重大，堪称是“泰式民主”重生的开始。否则，“泰式民主”可能再度陷入动荡的轮回。


http://news.qq.com/a/20080901/001997.htm

我的恩泽

我在电视上看到的都是炮灰！

ljandcyz2008

泰国总理承认政府和法院无力结束示威(图)

　　超过一千名政府支持者在国会大厦外示威。

中新网9月1日电 泰国总理沙马周日(八月三十一日)承认，政府无力结束反政府示威，并已促请国会协助寻找解决方法。国会在周日下午召开紧急会议，商讨如何解决今次政治危机。
据香港《大公报》报道，沙马领导的人民力量党说，它计划向国会提交一个妥协方案，以安抚占据总理府已经六日的上万示威者。示威领袖则将国会紧急会议称为一个“笑话”，又说除非沙马下台，否则不会作出任何退让。
国会三十一日下午召开紧急会议，议员激烈辩论，预料会议将持续多个小时。沙马的六党联合政府在四百八十席的下议院中，控制超过三分之二议席。
而沙马在发表每周电视讲话时，不改其挑衅的作风。他表示泰国“局势正在恶化”，并希望国会将找出解决方案。他说：“我并不感到害怕，但我关注国家的混乱局势。你可以自由表达，但不要摧毁国家。”千人国会大厦外力挺总理
数以千计的反政府示威者依然在政府大楼外扎营，他们占据政府大楼已经六天，并扬言在沙马下台前绝不会撤离。示威的人群介于两千至三万人。反政府示威者集会的地点也不见警察驻守。而在泰国国会将召开紧急会议之际，逾一千的政府支持者聚集在国会大厦外，声援沙马总理。
沙马在讲话中强调不下台的立场，他说：“尽管我的政府的压力升高，但我不会低头，我不会下台，也不会辞职。”联合政府其它政党领袖早前表态支持沙马，不会解散国会。
不过，沙马承认他的政府和法院无力结束这场示威，并需要国会的协助。沙马说：“鉴于政府无法解决问题，甚至法院也无法解决问题，国会两院将是思考解决动荡的对策的最佳途径。”
而据泰国机场管理部门三十一日披露，因受民盟集会示威影响而关闭的泰国南部布吉、甲米两机场三十一日再度重新启用。据泰方机场管理部门介绍，包括布吉机场在内的泰国南部合艾、甲米三座机场二十九日遭数千名示威者冲击，被迫暂时关闭。受此影响，逾一万五千多名旅客滞留在布吉岛，其中中国游客超过三百人。他信同学任最高武装司令
另外，泰国三十一日完成了一年一度的高级军官调动，此次调动共涉及五百五十六个职务，其中包括泰国武装部队最高司令、空军司令和海军司令。这次高级军官调动名单已经得到泰国国王普密蓬的批准。
陆军司令阿努蓬留任，泰国武装部队最高司令部参谋长颂吉滴接替汶森担任泰国武装部队最高司令，空军参谋长伊塔蓬接替差立出任空军司令，海军顾问委员会主席卡吞接替沙迪拉班出任海军司令。据法新社报道，颂吉滴是泰国前总理他信的同学，当地媒体都报道称，颂吉滴是他信的亲信。


http://news.qq.com/a/20080901/000418.htm

oracle0380

哪位民主人士过来解释一下泰国现象？看看哪里体现了民主的优越性了？

ljandcyz2008

国家混乱,苦了平民百姓啊

ljandcyz2008

泰国警方称武装分子袭击泰南 至少4人死亡


中新网9月1日电 综合报道，泰国警方1日称，斋月开始之际，武装分子袭击了穆斯林聚居的泰国南部，造成包括一名警察在内的至少4人死亡。

据警方称，8月31日下午，43岁的边境巡逻警察在北大年被枪杀。北大年是近四年来分裂分子活跃的3个地方之一，已有3400多人在冲突中丧生。
警方补充说，1名52岁的穆斯林妇女和一名49岁的穆斯林男子于1日早上遭驾车袭击死亡。另有1名50岁穆斯林村长于31日晚在也拉附近被枪杀。


http://news.qq.com/a/20080901/002219.htm

BONIU

都是民主若的祸

一一一

“泰式民主”陷困境：为何有周期性动荡？

http://www.chinareviewnews.com   2008-09-01 15:20:22

中评社香港9月1日电／弥漫在泰国上空的依然是动荡不安。8月31日下午，泰国军方最高司令汶森、陆军司令阿努蓬表示，军队不会介入和发动政变，但要求政府与民盟通过谈判解决问题。 　　在五天前的8月26日，泰国反政府民间政治组织人民民主联盟（民盟）领导的反政府示威升级，示威者不断冲击国家电视台、总理府等政府部门，导致电视信号中断，部分政府部门瘫痪。 　　27日，总理沙马和刑事法院下令逮捕组织示威的民盟9名领导人，但为避免局势失控，未强行逮捕示威领导人及使用武力驱散示威者。29日，约两千名示威者在冲击曼谷警局总部时与警方发生冲突，警方使用催泪弹。当天，泰国国家铁路局248名火车司机和技工宣布“集体请假”，导致该国近四分之一的铁路运营受影响。 　　   　　动荡导火线仍是他信 　　“泰式民主”缘何遭遇动荡轮回？国际先驱导报刊文分析指出，其实早在2006年，民盟就因不满前总理他信而发动大规模反政府示威，导致社会不稳。在此形势下，泰国军方于当年9月21日发动政变，推翻他信政府，取缔民盟示威，开始了为期一年的“政治洗牌”。　　 　　2007年12月23日，泰国举行政变后的“回归民主”大选，亲他信的人民力量党获胜。今年1月28日，在竞选期间公开宣称“我就是他信代理人”的人民力量党主席沙马宣布牵头组建联合政府。 　　沙马上台后，迅速迎接流亡海外的他信回国，大刀阔斧地推行他信时期的诸多经济惠民政策，并坚持推动修宪，试图从立法上根本禁止反对派示威、终止对他信涉贪案件的调查。种种举措再次引起民盟的强烈不满。今年5月25日，民盟恢复反政府示威，强烈抨击沙马为“他信的傀儡”，要求沙马辞职，并称不达目的誓不罢休。 　　7月31日，他信的妻子被法院以“偷税罪”判处3年徒刑，他信于8月11日携全家二度流亡海外。此举令民盟大受鼓舞，以为可乘胜追击，迫使沙马政府辞职，或逼军方再度出手，推翻政府。          动荡本质是利益冲突 　　文章分析说，与2006年的他信执政危机相同，沙马执政危机的深层根源是泰国社会面临的“亲他信”与“反他信”两派间的经济利益冲突。 　　泰国人口约6300万，其中约70%的是农民和城市草根阶层。无论他信，还是沙马均面向这部分民众大力推行惠民政策，在经济理念上强调刺激消费、鼓励出口、大力吸引外资的经济开放政策。这些选民成为他信和沙马赢得大选的关键性支持力量。 　　而占人口约30％的中产阶级、知识阶层以及地方世袭领主等，则对他信势力一味“讨好”基层选民、损害中上阶层的利益不满，他们有的受到“惠民政策”的冲击，利益受损；有的则在政治上不满他信、沙马，认为他信和沙马“利用小恩小惠收买草根阶层，纯粹出于选票考虑”。在人数上，他们处于少数，因此在每次大选中均难撼动他信势力；但在经济上，他们控制的财富占该国经济的80％以上，在政治、经济和舆论上影响力更大，因此每次他们“组织起来”，总能对以多数票当选的政府形成巨大冲击。此次示威同样如此。 　　“泰式民主”的困境 　　自1931年实行君主立宪制改革以来，泰国民主制度大体经历了军人执政、官僚掌权和新型资本集团管理等发展阶段，形成了独特的“泰式民主”机制。 　　其主要特点是：国王一言九鼎，拥有绝对权威；执政党（或执政联盟）与反对派斗争异常激烈，双方常陷入鱼死网破式的对决，导致国家陷入周期性动荡。军方仅效忠于国王而非政府，在党派斗争达到无法调和时，常扮演“收拾残局者”，发动政变进行“政治洗牌”，经过过渡期后重新举行大选。而新的民选政府往往又会陷入新一轮恶性争斗，导致新的政变。这一现象就是所谓的“泰式民主的困境”。 　　反对派此次之所以敢向政府叫板，就是看准了泰政府迫于国王、军方和公众舆论的压力，不敢强制驱散民众示威的软肋，因而有恃无恐。不过，民盟的做法也有偏狭：其一，明显带有政治私利与个人恩怨色彩。民盟领导人林明达与他信曾是“生意上的伙伴”，后因利益分配反目成仇，这在泰国人所共知。其二，民盟为达到政治目的，鼓动示威者突破和平方式，冲击和占领国家机构，并引发动荡蔓延。 　　面对民盟摆出的“鱼死网破”架势，相对理性的沙马政府已陷入困境。泰国政治困境何在？最急需的还是各方都要有“妥协精神”。其中，遵守法律和游戏规则十分重要。 　　8月30日沙马觐见国王，31日上下两院召开联席会议共商解决办法，均有助于寻求妥协。倘最终能暂时化解争端，则意义重大，堪称是“泰式民主”重生的开始。否则，“泰式民主”可能再度陷入动荡的轮回。 评：    在此等民主选举政治的丑恶社会里，普通老百姓，只是在朝势力和在野势力争夺贪污权（执政权）的鱼肉牺牲品。

[ 本帖最后由 一一一 于 2008-9-1 23:57 编辑 ]

强汉射匈奴

有熟悉的讲一下吧

oracle0380

就是这么回事。

我反复地说，他信是招惹的泰王才被赶下去的，沙玛是他信的手下不赶尽杀绝怎么行？反对派算老几啊，只不过是少部分人罢了，泰爱泰党（他信的党）当时振臂一呼几乎所有农民都涌向首都，那是什么气势？但是没用，你没有军队你就是不好使。

在西方民主制度下，要想扳倒树大根深的既得利益集团简直是天方夜谭。
在西方民主制度下，谁有钱，谁有资源，谁有话语权，谁有军队，谁才是最牛逼的。

[ 本帖最后由 oracle0380 于 2008-9-2 05:37 编辑 ]

红色苏打水

http://news.qq.com/a/20080902/000190.htm

新华网曼谷9月2日电（记者 张秋来 凌朔）数千名支持政府和反政府示威者2日凌晨在首都曼谷发生大规模激烈冲突，造成至少3人死亡，20多人受伤。

据当地媒体报道，数千名手持刀具和棍棒的政府支持者2日凌晨从他们集会的王家田广场向反政府示威者占领的总理府进发，在途经反政府示威者设在马卡万桥的集会点时，双方发生激烈冲突。

冲突发生后，警方增加了警力，把冲突双方分隔离开来。警方同时要求军队增援。泰国陆军司令阿努蓬命令第一军的部队出动增援。目前，大规模冲突已经被军警制止，但仍有小规模冲突发生。另外，冲突双方还在聚集力量，大有冲破军警封锁线发生新的冲突的架势。局势依然十分混乱。

ljandcyz2008

泰国支持政府与反政府两派示威者发生激烈冲突来源：新华网


　　数千名支持政府和反政府示威者2日凌晨在首都曼谷发生大规模激烈冲突，造成至少3人死亡，20多人受伤。 　　据当地媒体报道，数千名手持刀具和棍棒的政府支持者2日凌晨从他们集会的王家田广场向反政府示威者占领的总理府进发，在途经反政府示威者设在马卡万桥的集会点时，双方发生激烈冲突。 　　冲突发生后，警方增加了警力，把冲突双方分隔离开来。警方同时要求军队增援。泰国陆军司令阿努蓬命令第一军的部队出动增援。目前，大规模冲突已经被军警制止，但仍有小规模冲突发生。另外，冲突双方还在聚集力量，大有冲破军警封锁线发生新的冲突的架势。局势依然十分混乱。




http://news.qianlong.com/28874/2008/09/02/135@4636022.htm

ljandcyz2008

分析：僵持不会太久 泰国政治危机7种走向预测

中国日报网环球在线消息：数万反对党泰国人民民主联盟（民盟）的示威者自8月26日起占据总理府，发誓要推翻沙马政权，然而总理沙马表示民盟不过一群非法暴徒，决不低头。以下是几种英国媒体9月1日对泰国局势走向的分析： 可能性一：沙马要求提前举行议会选举 分析：如果沙马解散现有议会，希望通过一轮提前选举产生新议会压制住民盟的势头，并不一定会产生沙马希望的结果。因为沙马所在的人民力量党——由前总理他信所在的泰爱泰党转化而来——几乎一定会赢得选举，组建新的政府，所以民盟不会放弃自己的示威。 可能性二：沙马动用军队 分析：如果沙马宣布国家进入紧急状态以动用军队力量将示威者“请出”政府，也不是很有可能。因为1992年发生血洗示威群众事件后，军方听从沙马调遣的可能性非常小。 可能性三：发生军事政变 分析：就在导致前总理他信下台的“9·19”政变发生两周年前夕，泰国陆军总司令阿努蓬强调军事政变不能解决泰国根本的政治问题。然而，紧张状态一旦升级，造成民众受伤或致死，军方可能以国内和平的需要为由强制政府下台。但目前也不清楚会有怎样的一个新政府上台。 可能性四：沙马要求警方镇压示威者 分析：从以往沙马对待示威运动的手段来看，这次沙马在应对民盟的示威上，已算尽量忍耐，不过人们不知道他能忍耐多久。如果防暴警察介入，有可能导致死者出现，从而激起民愤，导致沙马下台。毕竟示威者只是手持木棒、高球杆和铁棍的中年妇女和青年人。 可能性五：沙马下台 分析：如果沙马和他的内阁一起下台，对手民盟就会组建新政府，如果新政府组建失败，将会进行新一轮选举。 可能性六：民盟失去经济力量自动放弃 分析：没人知道民盟的幕后推手究竟何方神圣，但是大多数分析人士认为民盟的经济实力不俗，联络通畅。预计他们不会轻易放弃。 可能性七：国王干预 分析：泰王普密蓬在泰国政界具有极大的非正式影响力。此前他曾批评政府的经济政策，认为其在与泰国银行就如何解决通货膨胀的争执中表现不当，尽管他的措辞非常小心也可看出他对政府的不满，因此泰王不太可能站在政府一边。

http://www.chinadaily.com.cn/hqgj/2008-09/01/content_6987625.htm

红色苏打水

http://news.qq.com/a/20080902/001208.htm



9月2日，泰国军警将冲突双方分隔离开。 当日凌晨，数千名支持政府和反政府示威在泰国首都曼谷发生大规模激烈冲突，造成至少3人死亡，20多人受伤。



           一名反政府的示威者正在向亲政府的示威者叫板。


综合报道，泰国总理沙马北京时间今晨宣布在在首都曼谷实行紧急状态。2日凌晨，数千名支持政府和反政府示威者在曼谷发生大规模激烈冲突，造成至少3人死亡，20多人受伤。

据当地媒体报道，数千名政府支持者2日凌晨向反政府示威者占领的总理府进发，在途经反政府示 者设在马卡万桥的集会地点时，双方发生激烈冲突。　

[ 本帖最后由 红色苏打水 于 2008-9-2 09:59 编辑 ]

红色苏打水

http://news.qq.com/a/20080902/000636.htm

中新网9月2日电 泰国大示威今天(二日)进入第八天，凌晨传出反政府与支持政府的两个阵营，在人民民主联盟聚集的总理府附近发生流血冲突，泰国陆军总长阿努蓬下令军队协助镇暴警察维持秩序，紧张情势升高。

据“中央社”报道，人民民主联盟示威行动与总理沙马政府僵持不下之际，数百位支持政府的群众于曼谷时间凌晨一点二十分左右从附近聚集的地点迈向总理府，不久就冲破警察防线，与民盟安排的守卫爆发冲突，造成至少一人死亡，数十人受伤。

泰国有媒体报道，支持政府阵营的领袖辛那瓦塔凌晨两点宣称，其支持群众已经包围总理府，要驱逐反政府的示威群众，并宣布总理府的抗议民众只能出不能进，还表示会有更多支持者从外府抵达曼谷，加入与民盟对抗。

民盟领袖之一苏里亚塞指控支持政府阵营的群众攻击民盟守卫，有人遭到射杀，并送医。根据电视媒体报道，二十四小时守在现场的记者也表示听到好几声枪声，遭枪击的男子血流满身。

苏里亚塞表示，两造阵营预估有数十人受伤。他并指责部署在附近的警察让支持政府的抗议者跑到总理府附近，沙马早应该知道会发生这样的冲突事件。

为避免冲突扩大，阿努蓬已下令出动数百名军队协助警方处理现场状况，避免发生更多伤亡。

午夜过后至今，总理府附近紧张气氛高张，支持与反对政府的两造阵营持续对峙。泰国大示威出现流血 事件，为已经不安的政治情势蒙上阴影。

[ 本帖最后由 红色苏打水 于 2008-9-2 10:04 编辑 ]

hotdog

今天的骚乱导致宵禁的形势，对现政府来说是巴不得，也可能就是沙玛背后指使亲政府民众正面对抗反政府派示威人群，由于现今世界上公认非暴力运动这个普世观点，没有骚乱的镇压，怕引来国内外的非议，因此政府一再忍让，声称不动武，但是不动武，任何激进势力是不会自动退出舞台的，在动武与忍让之间走了中间道路，按照中国人的传统说法就是“挑动群众斗群众”，上演了苦肉计，犹如国会纵火案，这在目前看来是一个很有效的方式，体现了一种技巧，但这要有一定数量支持政府的民众为后盾，加上前几天军警领导人换人，政府正在逐步转化形势为有利于政府方。对于政客来说，不在乎手段，在乎结果。

[ 本帖最后由 hotdog 于 2008-9-2 10:17 编辑 ]

antifake2

不知这跟格俄冲突，福田辞职有没有什么内在关联。（猜测而已）