☆〖占领华尔街〗从天涯消失的高楼——[关注]占据华尔街的我们都是那99%(翻译)复活+补完

WhiteEaglem4

落非寒 发表于 2012-2-26 21:19
中国来说，要是所谓的变革就是单纯国家人民的资产变成私人所有制，那么这样的变革不要也罢了。
宁要差差地 ...

>>>>>中国来说，要是所谓的变革就是单纯国家人民的资产变成私人所有制，那么这样的变革不要也罢了。  宁要差差地过着，也不要国家把主要的部门变成了私人所有。  我在私人老板那里做，我看惯了。


私有制也不一定就完全坏。  中国承认私人房屋产权就是确认私有制的开始。

美国现在也认识到，少数个人和企业拥有过多资产，政治和政策上的话语权过多，所以很多地方在实验集体所有制和社区所有制。  

中国的国有制一定要打破。

  

WhiteEaglem4

beoiz 发表于 2012-2-26 23:30
我觉得版上的人还是不要理会 白头翁的言论了， 忽略这个人吧。 不再奉陪

...

>>>>我觉得版上的人还是不要理会 白头翁的言论了， 忽略这个人吧。 不再奉陪


你是迄今为止这条线上最无知、最混乱、最富偏见的人。

批评美国不是问题。问题在于你的批评没有数据支持， 而且也很不客观。   

calaba

WhiteEaglem4 发表于 2012-2-27 11:20
>>>>>再送阁下一段俄罗斯曾经的激进民主化先锋，“反共第一人”季诺维耶夫，在目睹了俄罗斯90年代“悲惨 ...

    共产主义当然是梦幻，不过“自由的过头的”无政府主义一样是梦幻，所谓的普世价值亦然。
  苏联不能用共产主义一统世界，美国也不能用普世价值一统江湖
  阁下没有觉得现在的美国在价值观输出上越来越像当年的苏联了？
  另外，我写的那篇文章，不知阁下有没有看，阁下也没有发表评论。
  共产主义的出现有其客观原因，是历史的自然产物，存在就是合理。共产主义也不是必然指向专制，阁下的资本主义也并非自然指向民主——划分民主与专制是典型的西方逻辑的产物。
  绝对不是所谓的“反人类”就能妖魔化的——对于这一点，阁下完全可以在我的文章中找到答案，除非你不想找。

一脸好笑

WhiteEaglem4 发表于 2012-2-26 14:07
>>>>真正可怜的不是那些“占领者。恰恰是那些“橄榄型社会”当中的“大肚子阶层”。“小资情调”的背后是 ...

房贷、车贷、学贷叠加在一起会如何？这以是美国人必须的三大件。

落非寒

WhiteEaglem4 发表于 2012-2-27 10:12
跟北朝鲜比，进步就更加显著了。

谁也没有否定中国在过去20年来取得的成绩。

多谢你的提醒。任何国家都必须不断改革才会有进步。

落非寒

calaba 发表于 2012-2-27 10:55
对这句话我只有赞同加附议～
  一句话：这些年一直在提政府让利于民，但是如果政府让利于你的老板， ...

老板不会出现让利于你，除非你要求，威胁，否则只是因为个别人的忠心。正如主人会另外给肉狗吃的。
要是我做了资本家我都会有这样做法。这也是为什么基本所有集团都是家族式经营。

落非寒

WhiteEaglem4 发表于 2012-2-27 10:38
>>>>>个人觉得，美国人现在相对于中国有优势的，除了科技，另外一个就是民众的信仰坚定程度，说难听点就 ...

美国拥有世界上最强大的军队，但多少军队是在国内，很多，所以才能维持美国社会基本稳定。但拿枪打劫的人大有人在，可能就在某个转角。
特别是在黑人社会的地区，更加是声名狼藉。
更何况是和军火商有关系的黑社会，你给他们杀了，媒体只会说涉嫌被黑社会谋杀，然后就没有下文了。

落非寒

WhiteEaglem4 发表于 2012-2-27 11:07
>>>>有人认为经济改革应当建立“民主公有制”。

美国人很多地方都在搞集体所有制和社区所有制。 有兴趣 ...

关键处就是扩大国有企业真正实力，提高他们社会影响力，和鼓励国有媒体部分收购私有企业。毕竟不要只国有变私有，更多发展国有企业。

落非寒

WhiteEaglem4 发表于 2012-2-27 11:44
>>>>>中国来说，要是所谓的变革就是单纯国家人民的资产变成私人所有制，那么这样的变革不要也罢了。  宁要 ...

私有制也不一定就完全坏。  中国承认私人房屋产权就是确认私有制的开始。

美国现在也认识到，少数个人和企业拥有过多资产，政治和政策上的话语权过多，所以很多地方在实验集体所有制和社区所有制。  

中国的国有制一定要打破。

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私有制确实不是坏事，毕竟什么所有制都是那个时期有生长力。
同样资本所有制也是社会一个比较高的形式。

你说美国人意识到大量的财富聚集，但无法避免，关键处就是垄断财团已经把所有的国民生活握于手上。正如金融危机，华尔街不用付出代价，反而受到政府四万亿美圆的补助。另外你没有正面回答我关于大财团垄断国家政治、经济、金融、媒体、社会保障的问题。
你承认美国政府只不过是大财团的傀儡么？也就是在西方媒体责骂美国政府的时候用的是主人骂狗的语气。是否是真的么？

只有你敢于直面我的问题才证明你所表达的观点是正确，否则只不过骆家辉之流。政客的套话，回避现实的问题，生存于幻想美梦之中。

落非寒

WhiteEaglem4 发表于 2012-2-27 11:44
>>>>>中国来说，要是所谓的变革就是单纯国家人民的资产变成私人所有制，那么这样的变革不要也罢了。  宁要 ...

另外，你还要回答我国有制打破之后谁获利的问题？这是你意见对人民的作用。

再是，国有制为什么要打破，国有制根本问题在哪里？只因为所谓的垄断么？当权力垄断在人民手上也是垄断。这样垄断就是坏么？

中国对国有企业的改革必须是在防止国有企业因垄断而已固步自封的危险，不思改革的问题，反而不是国有企业是否应该存在必要的问题。因为国有企业除非出现贪腐，受到资本主义腐朽文化腐朽的人贪腐问题才出现财富浪费。

或者不思进取。但在国有企业的人生活也是很稳定的。

calaba

落非寒 发表于 2012-2-27 15:19
老板不会出现让利于你，除非你要求，威胁，否则只是因为个别人的忠心。正如主人会另外给肉狗吃的。
要是 ...

    呵呵，你说的对，另外，在这种情况下，要求威胁神马的恐怕也没用...

calaba

落非寒 发表于 2012-2-27 15:34
私有制也不一定就完全坏。  中国承认私人房屋产权就是确认私有制的开始。

美国现在也认识到，少数个人和 ...

    附议+1
    国有制不是问题，缺乏公众监督的伪国有制才是问题。

落非寒

WhiteEaglem4 发表于 2012-2-27 11:07
>>>>有人认为经济改革应当建立“民主公有制”。

美国人很多地方都在搞集体所有制和社区所有制。 有兴趣 ...

防止财富过于集中最简单的方法就是企业逐步国有化，企业就完全至于监督中。那样只要提高监督就能保证社会财富差距减小。我的说法对么？而且我支持逐步国有化，或者部分重点私企国有化部分股份。
改革不是走象棋可以走错了下一盘棋为一盘棋积累经验。而是更多的战略思考，更不是乱变革就成的。有些事是不可回头了，正如吸白粉有多少人能回头，淹死了的人就不能复生。
正如当年苏联走错了，人民陷入灾难。国力严重衰退，当年可以匹敌美国现在只能维持一定的军事范围而已。

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由于都是好人

为了这个帖子，从天涯过关到了这里啊

由于都是好人

由于都是好人 发表于 2012-3-11 22:04
为了这个帖子，从天涯过关到了这里啊

谢谢贵宾给分，兔子头像是超大有名的蓝翅骑士的漫画，和贵宾一样都是好人，贵宾有兴趣可以看看。笑点十足，保管飙泪。

在天涯追这个帖子追了好久，当时还和一干自五毛联名抗议版主删贴，气呼呼等消息，结果过了年连抗议贴都沉到马里亚纳海沟去了，怎么翻也翻不到了，心伤啊。

最是心疼那家开饭店的中国一家人，太可怜了，孩子在国内本可以更好的。