中医药的残忍

gongyesheji2013

浙江一草民 发表于 2014-5-30 11:54
中医里把糖尿病解释为“上伤燥热，下病湿寒，燥热在肝肺之经，湿寒在脾肾之脏。”
西医里糖尿病是一组以 ...

中医对糖尿病的表述我不太清楚。但是这类病中医有个通俗的说法：富贵病
我信中医，因为中医一是要求医学治疗，二是通过饮食起居进行调理。
西医对此类病一开始就是医学治疗，不吃含糖类食品，可是解决不了问题，总不能米饭都不能吃，只吃肉吧，那样又是血脂等问题。后来借鉴中医，医学治疗加饮食起居调理。
再看看周围，此类病人饮食起居若遵循中医的要求，其病症都会得到控制和减轻，药量也相应的减轻，按纯西医做，只有药剂不停的加大，直至无法控制。
在这，这类富贵病怎么来的？平时有几个人听得进中医对饮食起居的建议！过去人为什么很少的此类病!

浙江一草民

gongyesheji2013 发表于 2014-5-30 12:16
当然大相径庭。楼主查查，美国、德国独立的用不同方法确认了穴位、经络的存在，但是就是无法看见。
事物 ...

你说的话怎么自相矛盾？一方面说经络穴位无法通过肉眼、人体解剖、仪器真实观察，另一方面却说美国、德国确认了穴位经络的存在。他们是用什么方法发现的？为什么不在主流媒体报道出来？有了这么惊人的发现，为什么还不能得诺贝尔医学奖？
中医粉靠造谣来挺中医，可见中医已经没落到什么地步！

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-30 12:15
呵呵
就是因为中医好呗
因为中医好，所以有人就打着这个牌子骗钱。

冒牌中医就是因为中医好？那有人还冒牌算命先生，冒充鬼神来吓人骗钱，是不是这一些也很好？
你不要总认为被冒牌的一定是好东西，我觉得你的逻辑有问题。

浙江一草民

gongyesheji2013 发表于 2014-5-30 08:40
荒谬！你能保证明天会不会被证明是科学！
有个现象：黄帝内经有许多被认为是荒谬的东西，却渐渐被证明是 ...

《黄帝内经-灵枢-平人绝谷》全文也不长，转录如下：“黄帝曰：愿闻人之不食，七日而死，何也? 伯高曰：臣请言其故。胃大一尺五寸，径五寸，长二尺六寸，横屈受水谷三斗五升，其中之谷，常留二斗，水一斗五升而满，上焦泄气，出其精微，慓悍滑疾，下焦下溉诸肠。小肠大二寸半，径八分分之少半，长三丈二尺，受谷二斗四升，水六升三合合之大半。回肠大四寸，径一寸寸之少半，长二丈一尺，受谷一斗，水七升半。广肠大八寸，径二寸寸之大半，长二尺八寸，受谷九升三合八分合之一。肠胃之长，凡五丈八尺四寸，受水谷九斗二升一合合之大半，此肠胃所受水谷之数也。平人则不然，胃满则肠虚，肠满则胃虚，更虚更满，故气得上下，五脏安定，血脉和利，精神乃居，故神者，水谷之精气也。故肠胃之中，当留谷二斗，水一斗五升。故平人日再后，后二升半，一日中五升，七日五七三斗五升，而留水谷尽矣。故平人不食饮七日而死者，水谷精气津液皆尽故也。”
　　　　 王洪图的【白话解】：“黄帝说正常的人七天不饮食就会死亡，我想知道这是什么原因?伯高说请允许我谈一谈其中的道理。胃的周长是一尺五寸，直径五寸，长二尺六寸，其形弯曲，能容纳三斗五升饮食，在通常情况下存留二斗食物和一斗五升水就满了。上焦具有输布精气的功能，也就是能够将中焦化生的精微物质布散全身，其中包括运行快速滑利的阳气，其余部分在下焦灌注到诸肠当中。小肠的周长是二寸半，直径八分又三分之一分，长三丈二尺，能容纳二斗四升食物和六升三合又三分之二合水。回肠的周长是四寸，直径一寸又三分之一寸，长二丈一尺，能容纳一斗食物和七升半水。直肠的周长是八寸，直径二寸又三分之二寸，长二尺八寸，能容纳食物九升三合又八分之一合。肠胃的总长度，共计五丈八尺四寸，能容纳九斗二升一合又三分之二合饮食物，这就是肠胃能容纳饮食物的总数量。健康的人并不是上面所讲的那样，而是在胃中充满饮食物的时候，肠中是空虚无物的，当肠中充满饮食物的时候，胃中又没有饮食物了。这样，肠胃总是处于充满和空虚交替的状态，这样气才能够布散全身上下畅行。五脏功能正常，血脉调和通畅，精神才能旺盛。所以说神就是由饮食物的精微物质所化生。在人的肠胃中，一般存留二斗食物和一斗五升的水。健康人每天大便二次，每次排泄约二升半，一天就排出五升，七天共排出三斗五升，这样原来存留在肠胃的饮食物都排泄完了。因此健康人七天不进饮食就会死亡，这是饮食物化生的精微物质以及津液消耗枯竭的缘故。”
　　　　《平人绝谷》这篇论文初看起来解释得头头是道，仔细想想就能发现漏洞很大。首先，“胃满则肠虚，肠满则胃虚，更虚更满”和“肠胃里的东西七天才能排泄干净”前后矛盾。众所周知，胃很容易填满，但是按照黄帝内经的说法，“肠虚”却需要七天的时间，也就是说，在正常情况下除非饿死，肠子永远都不会空虚无物。其次，如果正常人一天吃掉的食物（三顿饭加在一起总该把胃填满了）需要七天才能排光，那么正常人在正常饮食条件下不到七天就得撑死，比绝食死得还快。我敢赌一块钱，黄帝内经的作者绝对没有连续实测过正常人一天的排泄量。
　　　　《平人绝谷》这篇论文体现了中医的典型特征：缺乏逻辑思维，顾头不顾腚地胡说八道；不认真观察记录人体生理数据，却喜欢根据零星片面的数据任意发挥。

浙江一草民

gongyesheji2013 发表于 2014-5-30 09:27
建议大家了解一下“李可”老医生！
再者，中医若是伪医学，针灸之类就该被禁止。不好意思，被许多人顶礼 ...

算了吧，经络、穴位本来就不存在，花最多纳税人的钱也是白搭。针灸只不过通过神经系统起一点作用，要治大病根本是无稽之谈。
古代人不用仪器，没有科学方法，就能发现经络，现代人穷尽各种方法，各种仪器，依然找不到经络存在的证据。你道古代人是神仙啊，还是有外星人的帮助？可有人声称是马克思主义者，无神论者，怎么会相信这一套呢！

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-30 16:56
冒牌中医就是因为中医好？那有人还冒牌算命先生，冒充鬼神来吓人骗钱，是不是这一些也很好？
你不要总认 ...

呵呵
那你的逻辑也有问题，被冒牌的，就一定是坏的东西吗？冒牌茅台酒，冒牌三星手机等等。
你拿冒牌的中医来攻击中医，就如同说，喝了一瓶冒牌茅台酒，然后说茅台酒不好喝一样，你这种逻辑，我无法理解！

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-30 17:04
《黄帝内经-灵枢-平人绝谷》全文也不长，转录如下：“黄帝曰：愿闻人之不食，七日而死，何也? 伯高曰：臣 ...

呵呵
你这个倒说的挺对。
中国古代的中医典籍，多少都有点这个毛病，比较模糊，很多问题表述的不够准确。
作为现代人来讲，可以吧这些补充一下。中医本来就是要发展的。

不过你说的这些，和要全面反对中医，似乎没什么关系。

其实目前西医对人体的很多认识，放到200年后，也肯定是漏洞百出。如果说，只要出错就要全面否定的话，我看西医也全面禁止好了。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-30 17:10
算了吧，经络、穴位本来就不存在，花最多纳税人的钱也是白搭。针灸只不过通过神经系统起一点作用，要治大 ...

马克思主义者可不会迷信科学。
目前科学家无法证实外星人存在，但是你就能肯定外星人不存在吗？
其实你这个问题我早就给你指出过了。
你这个是唯心主义的观点，认为"感知即存在"。而马克思主义恰恰认为，物质不依赖我们的感知而存在！
从你这次的表述，可以看到，你在哲学上丝毫没有进步，依然是唯心主义的！或者说，科学极端主义，就是唯心主义的典型表现。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-30 17:10
算了吧，经络、穴位本来就不存在，花最多纳税人的钱也是白搭。针灸只不过通过神经系统起一点作用，要治大 ...

我为了探个究竟，去网络查了一下，确实有不少在针灸在美国走俏的报道。
虽然我并不喜欢凡事都拿美国当成标杆，但是至少来说，我们的针灸获得了西方第一号强国的承认。具体情况你可以去网络上查阅。
虽然目前来说，科学无法解释针灸，但是这并不意味着针灸没有效果。美国能认可针灸，说明美国在医学问题上，还是保持着实事求是的态度，因为他们明白科学的边界。
有些事情你选择性失明，为了自己偏激的观点，枉顾事实，那是非常可笑的。

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-30 21:36
我为了探个究竟，去网络查了一下，确实有不少在针灸在美国走俏的报道。
虽然我并不喜欢凡事都拿美国当成标 ...

西方第一号强国承认了吗？有没有公开声明？有多少人相信针灸？是华裔多还是其他多？
当然了，我并没有完全否认针灸的作用，但它基本上是通过神经系统起作用的，不能作为经络存在的证据。

浙江一草民

chdr 发表于 2014-5-30 09:56
燕窝什么时候成了中药了？真是无知者无畏啊

迷信中医的中国人就觉得燕窝是大补，历来有所谓“稀世名药”、“东方珍品”之美称。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 14:13
西方第一号强国承认了吗？有没有公开声明？有多少人相信针灸？是华裔多还是其他多？
当然了，我并没有完 ...

呵呵
不能证明其存在，不等于不存在啊！
你依然在犯哲学上的错误啊！

而且，正是因为针灸治疗一直是有效的，所以我们就应该去好好的研究它，而不是因为目前的科学不能解释，就认为这不科学，所以要去否定它。

科学就是为了去探究未知的，而不是去否定未知的！科学极端主义非但对科学的发展没有帮助，而且是严重影响科学进步的一种极端思维！

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-30 18:47
马克思主义者可不会迷信科学。
目前科学家无法证实外星人存在，但是你就能肯定外星人不存在吗？
其实你这 ...

马克思主义首先是一种理论，一种科学的理论，同时又是一种信仰，一种科学的信仰。
对马克思哲学产生很大影响的三大自然科学成就：能量守恒和转化定律、细胞学说、达尔文的进化论
自然科学取得的许多新成果，为马克思主义诞生提供了理论条件。 19世纪初，能量守恒与转化定律、细胞学说与进化论学说等的发现或创立充分地揭示了物质世界的多样性本质及发展规律；这就为马、恩正确地认识世界，分析观察社会历史、创立科学的世界观与方法论奠定了科学基础。
所以马克思主义者坚信科学，反对迷信。

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-31 14:41
呵呵
不能证明其存在，不等于不存在啊！
你依然在犯哲学上的错误啊！

呵呵，你能证明上帝存在吗？
不能证明其存在的，不等于一定存在。针灸治疗的效果很有限，我们不能盲目扩大其疗效，要防止别有用心的人肆意炒作。科学是要讲究实事求是的

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 14:20
迷信中医的中国人就觉得燕窝是大补，历来有所谓“稀世名药”、“东方珍品”之美称。 ...

你的讲法错了！
除了那种靠忽悠骗钱的少数骗子之外，大多数的中医都不会主张随便吃补品。

中医认为，人体讲究一种平衡，缺什么才能补什么，假如身体本来就不缺这些东西，你硬要补，就破坏了身体的平衡，实际上对身体是不好的。

羊肉在中医看来，是滋补开胃的好东西，但也要分人吃。有些人就不适合吃，吃了反而对身体不好。就拿我本人来说，我吃了羊肉非但不开胃，反而总感觉积食，消化不良。
我原先还不知道，但是几年前我慢慢发现自己每次吃完羊肉，都会感觉不舒。

所以说，中医很讲究辨证的。而西医就没办法弄明白这个事情了。西医是搞一群小白鼠，看看吃了羊肉会如何。然后再找100个人来，看看吃了羊肉会如何。实际上，人与人之间差异明显，做这样的试验几乎没有意义。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 14:54
呵呵，你能证明上帝存在吗？
不能证明其存在的，不等于一定存在。针灸治疗的效果很有限，我们不能盲目扩 ...

“物质不依赖我们的感知而存在”

科学千万不要随意地去判断某样事物不存在！

其次，你又在偷偷变换辩论点，我们刚才在说针灸获得了西方世界的承认。你明明输了，却想蒙混过关。你现在吧“盲目扩大疗效”的帽子扣到我头上，对不起，我不接受！
我从来没有过任何夸大针灸疗效的言语！请注意辩论规则！

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 14:49
马克思主义首先是一种理论，一种科学的理论，同时又是一种信仰，一种科学的信仰。
对马克思哲学产生很大 ...

呵呵
马克思主义反对迷信科学！

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-30 09:39
首先：科学未必代表客观，科学中充满了假设。据我所知，物理学就是建立在假设之上的。物理学如果脱离了“ ...

就如终南山说的，认为中医不是科学，太绝对！但他也没有说中医绝对是科学。
阴阳五行究竟是原始哲学还是现代科学，任何一个有点头脑的人都知道。
科学未必代表客观，科学未必代表真理，但她是最接近客观，最接近真理的。马克思以前的哲学都不是彻底的科学，马克思把唯物主义和辩证法结合起来，哲学才摆脱了唯心主义和机械唯物论成为彻底的科学。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 15:08
就如终南山说的，认为中医不是科学，太绝对！但他也没有说中医绝对是科学。
阴阳五行究竟是原始哲学还是 ...

你想说啥？告诉我马克思主义是科学？
不用了，我早就知道了！
如果你感觉有和中医有关的辩论点要跟我辩论，我很欢迎，其他绕圈子的话，不用来！

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-31 14:55
你的讲法错了！
除了那种靠忽悠骗钱的少数骗子之外，大多数的中医都不会主张随便吃补品。

人体讲究平衡，中医究竟以什么为标准？拿什么来判断？
当李医生说这个人阴阳不平衡，王医生说这个人平得很，你又如何来辨别是非？