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楼主: 浙江一草民

[中医养生] 中医药的残忍

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 楼主| 发表于 2014-5-30 07:33 | 显示全部楼层
gongyesheji2013 发表于 2014-5-29 12:35
都是西医惹的祸?——梁启超之死

  正当梁启超找到了一条可以释放全部生命能量的路途时,却不得不面临着 ...

梁启超:被割错肾还为西医叫好

1926年,梁启超因患尿血病,到北京一家著名西医院治疗。医生诊断说是肾脏的毛病,需要作肾切除。本来,梁启超的一位朋友认为不必割肾,劝他服用中药,但梁启超坚信西医。结果,在右肾被切除之后,他的病情仍无好转。医生于是又诊断说,病因在牙。在拔掉七颗牙齿之后,病情依旧。梁启超三年后死此病。即使在他明知自己被误珍误医之后,他怕因此影响西医在中国的声誉,带病撰文,要国人不要因为个别事故而全面否定西医的科学性。
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 楼主| 发表于 2014-5-30 07:35 | 显示全部楼层
gongyesheji2013 发表于 2014-5-29 12:36
.陈晓旭,无良西医粉常说她是中医治死的,今天我告诉大家真相她是死于西医误诊。陈得病最早是看西医,西医 ...

5月18日,“中国中医废医论倡导者”张功耀,在自己的博客中转载了一篇名为《陈晓旭的去世印证了中医的极大缺陷》的文章,并在文前加了一段按:“这是中医作为“有意或无意的骗子”的又一个案例。
就中医生的本意来说,并不想害死任何人。可是,中医是一种典型的问题医学,它的盲目性决定了它对生命安全的威胁。”
  张功耀说:“借此机会,我要奉劝各位自觉接受西医的理念和方法,自觉告别中医中药,因为西医是科学的,中医是不科学的。所谓“西医”,其实是“世界医”,是全世界世世代代优秀的医学及生理学家智慧的结晶。它接受全世界人民的监督、检验和完善。一种接受全世界人民监督和完善的医学,比那种连监督方法都没有、被阴阳五行之类的歪理邪说包裹起来的、拒绝进步,甚至还没有找到进步的途径的医学,要可靠得多。”
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 楼主| 发表于 2014-5-30 07:41 | 显示全部楼层
gongyesheji2013 发表于 2014-5-29 12:37
西医粉常用一些名人反中医,来论证中医是伪科学。却不知其中很多人不仅不反中医而且还是中医的支持者 ...

19世纪与20世纪之交,是中国近代历史上的转型时期,门户开放、西学东渐,各种新思想不断涌入,使面临民族危亡、文化经济停滞的中国社会产生激烈的震荡。这个时代造就了一批独立思考、开一代新风气、指引新文化方向的思想家和学者。他们极力推动新文化运动,倡导学习西方,宣扬民主和科学,批判专制、愚昧和一切陈腐的传统文化,鼓吹创立新的文明。中医作为传统文化的一部分,他们自然持批判的态度。胡适是新文化运动的领袖人物,对中医的态度应当不会例外。(注1)

然而,我国改革开放以后出版的二本回忆胡适的书和一本《胡适传》却认为,中医陆仲安治好过胡适的病,因而胡适相信中医药。[1,2,3 ]由于撰写回忆的作者,一位是曾与胡适过从甚密的受业弟子、史学家罗尔纲,另一位是“与胡适有乡亲关系” 的石原皋,因此他们的说法更加令人觉得可信。(注2)但是,胡适一贯提倡科学精神和科学方法,而且明确指出过,现代医学只能在西方文化背景上产生,“我们现在尊为‘国医’的知识与技术究竟可比人家第几世纪的进步” 。 [4] 所以,我们必须把上述作者的立论证据,仔细考察一番。

这些作者说胡适相信中医,是根据中医陆仲安早年曾给胡适治病,特别是他1921年3月30日所作的“题陆仲安秋室研经图”(以下简称题研经图):

林琴南先生的文学见解,我是不能完全赞同的。但我对于陆仲安先生的佩服与感谢,却完全与林先生一样。

我自去年秋间得病,我的朋友学西医的,或说是心脏病,或说是肾脏炎,他们用的药,虽也有点功效,总不能完全治好。后来幸得马幼渔先生介绍我给陆仲安先生诊看。陆先生有时也曾用过黄芪十两,党参六两,许多人看了,摇头吐舌,但我的病现在竟好了。

去年幼渔的令弟隅卿患水鼓,肿至肚腹以上,西医已束手无法,后来头面都肿,两眼几不能睁开,他家里才去请陆先生去看。陆先生用参芪为主,逐渐增到参芪各十两,别的各味分量也不轻,不多日,肿渐消灭,便溺里的蛋白质也没有了。不上百天,隅卿的病也好了,人也胖了。

隅卿和我的病,颇引起西医的注意,现在已有人想把黄芪化验出来,看他的成份究竟是些什么?何以有这样大的功效?如果化验的结果,能使世界的医学者渐渐了解中国医学药的真价值,这岂不是陆先生的大贡献吗?

我看了林先生这幅《秋室研经图》,心里想像将来的无数《试验室研经图》,绘着许多医学者在化学试验室里,穿着漆布的围裙,拿着玻璃的管子,在那里作化学的分析,锅子里煮的中国药,桌子上翻开着:《本草》、《千金方》、《外台秘要》一类的古医学,我盼望陆先生和我都能看见这一日。——芝翁《古春风楼琐记》引[5]

他们认为,胡适题研经图赞扬陆仲安治愈了他的病,因而他相信中医是理所当然的。罗尔纲先后有二篇文章叙述此事;[1]石原皋在其书中专有“胡适相信中医药”一章。[2]然而,后来有人向胡适求教陆治好他肾脏炎和糖尿病的药方时,他矢口否认得过这些病,也不相信中医药能治好这些病。([5]第7册第2671页;第10册第3539,3689页)他对陆的评价只是“一位颇读古医方的中医”,而且气愤地说:“造此谣言的中医,从不问我一声,也不问陆仲安,竟笔之于书。此事真使我愤怒!”([5]第7册第2671页)

胡适对中医陆仲安的态度似乎先后不同,他在题研经图中对陆的赞扬,与后来的彻底否定形成鲜明的对照,很令有些人困惑。于是,罗尔纲断言胡适“说假话”。他说:“胡适最恨人说假话。他为什么自己反说假话呢?这是因为他主张‘充分世界化’,主张科学。他认为中医不科学,他患肾脏炎,西医束手无法,而中医陆仲安居然医好他,社会盛传,发生了不信西医的倾向事实。”罗尔纲的臆测有道理吗? 让我们仔细审察一下事实。

陆仲安为胡适治好了什么病?

要回答陆仲安为胡适治好了什么病,首先必须知道胡适生的究竟是什么病?据《胡适之先生年谱长编初稿》:1920年10月18日,“今秋以来,先生患病多日,诊治久不见效。友人马幼渔介绍陆仲安中医师替先生诊病。”([ 5 ]第419页)11月11日,胡适复日本友人青木正儿的信中说,“我的病还不曾全好,……病中不能多谈,……”([ 5 ]第420页)11月18日,开始服陆仲安的药方,但未提及患什么病。([ 5 ]第421页)(注3)只是在他翌年的题研经图中说,有的西医朋友说是心脏病,有的说是肾炎,也没有肯定。[ 5 ]然而,半个多世纪以后,石原皋的回忆却认为 “早年,胡适患肾炎,……请陆诊治。陆的处方以黄芪、党参为主,分量特别重。普通药罐盛不下,乃用砂锅煮药,节制饮食,多吃鱼肚,清炖,不放盐,完全淡食,难以下咽。胡适坚持下去,经过陆仲安的精心治疗,他的肾炎居然全好了。”[2]罗尔纲根据这些文字,加上石原皋曾在北京住过,并与胡适有“乡亲关系”,便肯定石“明确地记明他的病是肾炎”,是“千真万确的事实”。 [1]白吉庵著《胡适传》中则称:1920年7月2日胡适到南京讲学,8月26日返回北京,“自南京回来后,经常生病,一用脑脚底就痛,说是脚气病,但据西医诊断为心脏病。”著者也根据题研经图, 认为陆仲安用中药治好了胡适的病,所以“他是相信中医的,但希望提高、科学化”。[3] 我曾致函白先生,请教引文出处,可惜答复是“未查到写作引用的细节资料”。

中医注重师古和个人传承,陆仲安至今仍被推崇为“医道精深”的“太老师”,赞扬他奇迹般地治愈了胡适的病。[6, 7,8] 实际上,他们道听途说,声称 “1920年11月18日,胡适因久患糖尿病,兼有慢性肾炎合并心脏性水肿,被诊治已久,胡氏心悦诚服、死心塌地的协和医院,宣判为‘死刑’,词曰‘无法挽救,速备后事’。 ”[6] 他“以为‘劫数难逃’”,[7]“遑急万状,家人惊慌无计,连颇有名望的西医好友也支持协和医院的诊断”,劝试中医。为了不致 “坐以待毙”,经 “劝导再三,胡适遂勉强从之。中医至,(指陆仲安)诊毕,曰‘此易事尔,饮我此药如不愈,惟我是问。’胡服后,即见转机,后竟霍然而愈”。[6] (注4) 他们把胡适的就医经过讲得活灵活现,却根本不曾读过胡适本人的记述和一再声明,全然无视事实,任意用极度夸张的词语渲染胡的病情险恶,以衬托陆仲安的医术高明。然而,即使是医学发达的今日,任何具备起码学识和自知的医生,是决不会发出这种海口的,相反,这倒像是江湖术士虚张声势、哗众取宠的惯用语言。

胡适的确患有冠心病,最后因猝发心肌梗塞逝世,但是,他头一次发作是1938年12月4日晚上在纽约的一家旅馆里发生的。为了避免家人牵挂,他在翌年3月14日才写信告诉妻子江冬秀。[9]此外,胡适没有任何其他心脏病的记录,所以那时不可能发生“心脏性水肿”。

胡适生前勤于写日记,现在出版的《胡适的日记·手稿本》和《胡适的日记》,只是其中一部分,可惜1920年的日记至今下落不明。(见吴大猷序) [10] 可是,他在1922年11月15日及其后几天的生病日记中说,这次的病情很象前年的病,(即1920年的病)所以,我们大致可以通过这段时间的日记来了解那次生病的情况:

病来了!十五[日]夜觉左脚酸痛,理书时竟不能久站;细看痛处在左脚踝骨里面,面上有点肿。睡时又觉两腿筋肉内酸痛。脚肿大像我前年起病时状况,故颇有点怕。11月16日:因脚肿,告假一天。11月17日:“昨夜醒时口干,小便加多,也很像前年病中情况。出城访陆仲安,请他给我开一个方子。”11月18日:“病渐好,上课,办公。”11月22日:上课。出城诊病,换一方,检药后,回家吃饭,已两点钟了。
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 楼主| 发表于 2014-5-30 07:48 | 显示全部楼层
gongyesheji2013 发表于 2014-5-29 12:41
鲁迅的晚年与方舟子的“废医验药”论
  继方舟子先生推出了他反对中医的力作《“废医验药”是发展中医药 ...

你说鲁迅先生死于西医,可中国古代有多少人死在中医?中国古代人平均寿命低,跟医疗水平低也有很重要的原因。自从现代医学传入中国,中医也一度被废止,中国人不但没有死绝,平均寿命好像也越来越长了,这可是不容否认的事实。
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 楼主| 发表于 2014-5-30 07:55 | 显示全部楼层
gongyesheji2013 发表于 2014-5-29 21:41
好好看看的高血压、糖尿病的人的饮食起居,可是按照西医或者西医的理念进行的!
再看看周围,按照中医的 ...

这完全是无知。高血压、糖尿病是西医引起的吗?你能保证,古代人就没有这种病?你肯定会说,古书上没有记载。呵呵,古人知道有这样的病吗?
得了高血压、糖尿病,饮食起居固然重要,但还需要进行按照现代医学的理念进行治疗。否则,你这是误导病人,缩短寿命,这样的责任你担得起吗?
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发表于 2014-5-30 08:32 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 06:57
世界上有几个傻瓜会说自己是骗子?

这句话我同意!所以站出来批判的中医的是大家!诸如钱学森等真正的科学大师又有几人去说中医是骗局!
当然!如果说方舟子等人比曼戴尔松医学博士对医学还精通,那我就无法可说了!
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发表于 2014-5-30 08:40 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 06:58
《黄帝内经》不是人们丢的太多,是里面荒谬的东西太多。要不要给你举几个例子? ...

荒谬!你能保证明天会不会被证明是科学!
有个现象:黄帝内经有许多被认为是荒谬的东西,却渐渐被证明是真实存在的,但是尚不能解释其原理。
比如人体穴位、经络,美国、德国通过不同的方法已经证明是真实存在,但是就是无法直接观察!
反倒是西医在不停推翻自己以前的结论!
西医一个特点是要看得见!中医诸如经络等是无法被肉眼看见!
现在有个说法:中医不是落后,而是太先进,以至于现代人的无法领悟!
两套不同的体系非要用一个模子死板硬套,这是许多人的悲哀!
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发表于 2014-5-30 08:44 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:04
你好像忘了像胡万林这样的神医,他也支持中医,你是不是听了也肃然起敬? ...

舆论炒作出来的“神医”就是神医?
照这样说,韩寒也是大师,方舟子也是大师......
这年头被称为这个大师,那个学家的多得多,已经是到处飞了!
醒醒吧!打开胸怀,抛弃偏激!
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发表于 2014-5-30 08:46 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:06
你怎么不说说死在中医手下的有多少人了呢?

因为有人死在中医下就说中医是骗局!死在西医下说西医不是骗局!这个理论比较奇怪!
考虑西医源自西方,怎么有股洋奴的味道!
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发表于 2014-5-30 08:54 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:09
 近日,中国科学家屠呦呦获得2011年度拉斯克临床医学奖,理由是“发现青蒿素——一种用于治疗疟疾的药物 ...

指望通过一种药实现治愈某种病这是西医的做法!
中医的药有君臣之分,说白了就是相互配合的问题!
你非要用西医硬套中医,约束中医,就像美国用民主、自由去要求其他国家,这是偏激!
退一步说,就算你说是海量,不好意思,西医出现以来,制药公司、科学家等不计其数、它们可是真正的海量研究,一个滑稽的现象出现了:
    每次都推出新的药品,然后说效果多好多好,可以治疗哪些疾病,然后过一段时间又推出新的药品,否定前一个药品。如此往复,生生不息!
    至少青蒿素推出后,却不能被否定!孰优孰劣,高下立现!
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发表于 2014-5-30 09:07 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:11
现在欧洲人的寿命是多少?不会是中医中药的功劳吧?在现代医学传入中国前,中国人的寿命是多少,现在的寿 ...

不好意思,新中国成立后,中国人的平均寿命才大幅提高,这还有赤脚医生的功劳!
当下中医几近湮灭,你来比较!
平均寿命高与低,与经济水平、生活水平、医疗水平多种因素相关。
同样是当下的社会,俄罗斯的人均寿命与前苏联人均寿命比比就知道了!
同样是当下的社会,非洲人的人均寿命又是多少!
人均寿命高低并不完全取决于医疗水平!
人均候命提高取决于医疗水平高低这个说法太牵强了!
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发表于 2014-5-30 09:13 | 显示全部楼层
lovesso 发表于 2014-5-30 07:14
呵呵
我就说了,你讲那么多道理,科学极端主义者根本不认账,他根本就不是一个实事求是的态度。对很多医疗 ...

我没指望和他讲事实,摆道理,楼主要么是偏激之人,要么是别有用心之人!
我回贴一是让看帖人能有比较,一有比较就不容易被蒙骗!
我回贴之二是因为楼主的帖子及回复中有不少属于辩论中的诡辩,很容易上当。我回帖可以让大家发现,打到诡辩的方法一是一针见血,二是以子之矛攻子之盾。
你是对他两头堵,我是以子之矛攻子之盾。
这样无论他怎么说,看贴的人都会看出些东西,这样就行了!
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发表于 2014-5-30 09:15 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:33
梁启超:被割错肾还为西医叫好

1926年,梁启超因患尿血病,到北京一家著名西医院治疗。医生诊断说是肾脏 ...

这种做法是对的。不因意见是肯定或否定某个事物!
建议楼主学学梁启超的精神,不要轻易否定一个事物或肯定一个事物!
在中医、西医问题上,强烈建议楼主学习梁启超先生的精神!
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发表于 2014-5-30 09:23 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:35
5月18日,“中国中医废医论倡导者”张功耀,在自己的博客中转载了一篇名为《陈晓旭的去世印证了中医的极 ...

陈晓旭的死我前面已经说的很明白了!
举个最浅显的例子:
    一辆汽车我把它内部破坏的破坏,掏空的掏空,再把它送给B修理单位,B修理单位无法修好,你能说B修理单位没有技术,是个骗子吗?
    身体机能破坏殆尽,一脚已经踏入鬼门关,中医想办法为她延长了生命还成为错了!
    诸如化疗等最容易破坏身体机能,遵循中医理念的调养之法对身体帮助最大已是公认!
    西医把一个人身体机能破坏殆尽再丢给中医,反过来还说中医的不是!
真不知道是中医有问题,还是西医有问题!?当然那这事贬中医扬西医更无耻!不是吗?
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发表于 2014-5-30 09:27 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:41
19世纪与20世纪之交,是中国近代历史上的转型时期,门户开放、西学东渐,各种新思想不断涌入,使面临民族 ...

建议大家了解一下“李可”老医生!
再者,中医若是伪医学,针灸之类就该被禁止。不好意思,被许多人顶礼膜拜的美国对针灸的态度会给这些人一个大大的耳光!
另外,诸如穴位、经络等西方可是一直没有停止研究!
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发表于 2014-5-30 09:30 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:48
你说鲁迅先生死于西医,可中国古代有多少人死在中医?中国古代人平均寿命低,跟医疗水平低也有很重要的原 ...

中国人平均寿命提高是新中国成立以后的事情了!
西医在不断提高,可是苏联完结后,俄罗斯人均寿命大幅下降了!
非洲人的人均寿命也不高!
人均寿命高低取决于国家经济实力、人们生活水平、医疗水平、环境水平等因素!
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发表于 2014-5-30 09:32 | 显示全部楼层
gongyesheji2013 发表于 2014-5-30 09:07
不好意思,新中国成立后,中国人的平均寿命才大幅提高,这还有赤脚医生的功劳!
当下中医几近湮灭,你来 ...

人的平均寿命之所以变长,主要基于几点
1、现代人基本不为粮食犯愁,而古代人则经常要饿肚子。人在饥饿之后,身体抵抗力会下降,体制虚弱容易得病。
2、现代人有空调吹,天气变化时,很多老年人也能挺过去。而在古代,在季节变化之时,还有出现极端天气之时,体弱多病的人身体内部调节不灵,容易出现问题。很多老人就是在夏天给热死的,冬天给冻死的。
3、古代社会管控机制不健全,一旦出现传染病没有办法及时隔离,所以出现人员大量死亡。现代社会应急机制比较好,所以传染病基本可以得到有效控制。
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发表于 2014-5-30 09:33 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:55
这完全是无知。高血压、糖尿病是西医引起的吗?你能保证,古代人就没有这种病?你肯定会说,古书上没有记 ...

拉倒吧!得了这些病,医生都会叮嘱要注意饮食。其做法就是中医一直要求的!中医从来就没说不准再治疗。楼主不要以偏概全啊!
误导病人、缩短寿命,好大的名头,我好怕怕啊!
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发表于 2014-5-30 09:39 | 显示全部楼层
浙江一草民 发表于 2014-5-30 07:35
5月18日,“中国中医废医论倡导者”张功耀,在自己的博客中转载了一篇名为《陈晓旭的去世印证了中医的极 ...

首先:科学未必代表客观,科学中充满了假设。据我所知,物理学就是建立在假设之上的。物理学如果脱离了“质点”,那么牛顿定律就无法成立。
其次:科学未必代表真理。如宇宙大爆炸理论,目前来说争论不断。科学是允许有错误的。
再次:中医是人类认识自身的系统性知识总结。中医将阴阳五行作为一套模型来研究人体及人体内各脏腑的运转。从整个角度来说,中医也是科学。
就如终南山说的,认为中医不是科学,太绝对!
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发表于 2014-5-30 09:40 | 显示全部楼层
lovesso 发表于 2014-5-30 09:32
人的平均寿命之所以变长,主要基于几点
1、现代人基本不为粮食犯愁,而古代人则经常要饿肚子。人在饥饿之 ...

空调带来舒适的同时,也带来了空调病。人的贪婪、无节制带来很多问题!
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