白凡：美国人的轮流做庄v.s中国人的任期制

五行

插队在德国 发表于 2011-11-16 07:03
集权有其特定的优势，选贤制与任期制都是对其的良好补充，下一步应该引入有效的向上监督机制，重新恢复政协 ...

我认为中国的问题党建是根本，执政党自身建设做好了，其它都是顺理成章的事。

Blackhawk

五行 发表于 2011-11-27 03:26
我认为中国的问题党建是根本，执政党自身建设做好了，其它都是顺理成章的事。 ...

你这个想法比较古老。  象党校里的人说的话。 :lol:  

木星3号

Blackhawk 发表于 2011-11-27 01:54
你可以去查查，为什么工业革命首先出现在英国。  

英国是首先有君主立宪、一宪法和议会限制皇室权利的 ...

首先工业革命并不是君主立宪的产物，工业革命是发现新大陆之后大量外来财富在欧洲积累之后和欧洲本身的资本主义萌芽结合发生的产物。
工业革命在当时欧洲普遍发生“18世纪中叶，英国人瓦特改良蒸汽机之后，由一系列技术革命引起了从手工劳动向动力机器生产转变的重大飞跃。随后向英国乃至整个欧洲大陆传播，19世纪传至北美。”这时候大部分欧洲国家还是君主制国家，包括法国、俄国、奥匈帝国等。在此之后，由于生产力的发展，各个阶级和国家的矛盾日益尖锐，欧洲从此大大的动荡，随后导致普遍的政体更迭，资产阶级共和制、无产阶级社会主义制等等政体走上政治舞台。
所以说来工业革命并不是君主立宪制的产物，相反此时所有的政治制度的更新是生产力发展导致的上层建筑变革的产物。

Blackhawk

木星3号 发表于 2011-11-27 10:35
首先工业革命并不是君主立宪的产物，工业革命是发现新大陆之后大量外来财富在欧洲积累之后和欧洲本身的资 ...

你这是从哪里抄来的？ 中央党校的网站上？ {:soso_e113:}

仔细读读下面这些，然后得出你自己的结论。

1。1640年英国爆发革命，1649年国王查理一世被送上断头台，此后英国成为共和国。但统治者争权夺利不断，斯图亚特王朝复辟。

2。1688年“光荣革命”结束了复辟王朝，其实质是资产阶级和新贵族与封建贵族的妥协。

3。1689年《权利法案》颁布，以明确法律条文限制国王权利，保证了议会的立法权、财政权等，国王逐渐处于“统而不治”的地位，英国君主立宪制确立起来。

4。第一次工业革命发生的时间是：  1760 and 1830

法国的工业革命：

1789年爆发法国大革命，建立共和国。
法国的工业化从1815年才开始，持续 到1860年。  

木星3号

Blackhawk 发表于 2011-11-27 11:29
你这是从哪里抄来的？ 中央党校的网站上？

仔细读读下面这些，然后得出你自己的结论。

看清楚，我说的是发现新大陆之后带来的巨大外来财富和资本主义萌芽结合之后引发了工业革命，同时带来的生产力发展带来的阶级和国家矛盾。
英国资产阶级所谓“光荣”革命的深层次的原因之一，就是殖民地扩大世界市场空前扩张，带来的纺织业扩张，带来封建贵族向资产贵族的转变抢占公用土地扩建农场行为，导致农民从流民变成工人，推动资本主义的发展进而要求政治权利的过程。同时资本主义的发展推动了对技术革新的需求，因此出现工业革命。

Blackhawk

木星3号 发表于 2011-11-27 12:06
看清楚，我说的是发现新大陆之后带来的巨大外来财富和资本主义萌芽结合之后引发了工业革命，同时带来的生 ...

那是经济原因。

关荣革命发生在1688年.  而英国的大规模纺织业（还是手工）发展史到1700年才开始的。

时间顺序别搞错了。

   

木星3号

Blackhawk 发表于 2011-11-27 12:34
那是经济原因。

关荣革命发生在1688年.  而英国的大规模纺织业（还是手工）发展史到1700年才开始的。

“在14、15世纪，在农奴制解体过程中，英国新兴的资产阶级和新贵族通过暴力把农民从土地上赶走，强占农民份地及公有地，剥夺农民的土地使用权和所有权，限制或取消原有的共同耕地权和畜牧权，把强占的土地圈占起来，变成私有的大牧场、大农场。这就是英国历史上的“圈地运动”。”
根据1630年和1631年的调查报告，莱斯特郡在两年内圈地10万英亩，约占 该郡土地 2%。大部圈占地变成牧场。主要的圈占者是乡绅。1485～1550年他们在莱斯特郡圈地的面积占圈地总面积的60%。大批农民被迫出卖土地,或远走他乡,或到处流浪，陷于极端悲惨的境地。t.莫尔在《乌托邦》(1516)中，辛辣地指责这是“羊吃人”。

不要以静态的机械的眼光来看待世界，一切矛盾原因很久以前就存在，只不过量变到质变的过程缓慢，质变的时候明显罢了。

Blackhawk

木星3号 发表于 2011-11-27 12:43
“在14、15世纪，在农奴制解体过程中，英国新兴的资产阶级和新贵族通过暴力把农民从土地上赶走，强占农民 ...

再看看日本。

1867年明治维新。  工业化是1871年以后的事情。

Blackhawk

木星3号 发表于 2011-11-27 12:43
“在14、15世纪，在农奴制解体过程中，英国新兴的资产阶级和新贵族通过暴力把农民从土地上赶走，强占农民 ...

天朝的城市化、买地、墙拆， 和圈地运动有一比。 :lol:

木星3号

Blackhawk 发表于 2011-11-27 13:56
再看看日本。

1867年明治维新。  工业化是1871年以后的事情。

中国的工业化是1949之后的事情，是社会主义浪潮遍及全球时只有少数几个文化积淀强大的国家才能把握住的先进政治制度对经济基础的反作用力，而这时离最初工业革命已经过去几百年了。这是使用先进的制度组织能力和已经相当成熟的工业革命经验相结合对落后生产关系的改变。这一阶段也离不开战争的强力改变，比如德国统一战争之后德国的工业发展，日本倒幕战争之后的工业发展，苏联建立之后的工业发展，新中国建立之后的工业发展。

木星3号

Blackhawk 发表于 2011-11-27 13:59
天朝的城市化、买地、墙拆和圈地运动有一比。

天朝的城市化和拆迁工作本质上是有利于社会发展的，其致命的缺陷是引入的私有化的资本运作、引入了开发商这个中间负面因素。试问合理非暴力的利润能导致那么多恶性事件吗？完全是私欲膨胀下的资本扩张引发的社会动荡。

Blackhawk

木星3号 发表于 2011-11-27 14:18
天朝的城市化和拆迁工作本质上是有利于社会发展的，其致命的缺陷是引入的私有化的资本运作、引入了开发商 ...

也有可能是必要的邪恶。  :lol:

要是我，我就特意压低农产品价格，让农民不能种地为生，都得进城当农民工，或卖地被城市化。  {:soso_e113:}

木星3号

Blackhawk 发表于 2011-11-27 14:57
也有可能是必要的邪恶。  

要是我，我就特意压低农产品价格，让农民不能种地为生，都得进城当农民工 ...

作为国家来说，工业化和城市化是必由之路，你不发展就落后，落后就要挨打，所以掌握好度，健康可持续发展，只要不是唯利是图竭泽而渔的发展，那就是成功的必要的。

飞翔的鸟儿

Blackhawk 发表于 2011-11-27 14:57
也有可能是必要的邪恶。  

要是我，我就特意压低农产品价格，让农民不能种地为生，都得进城当农民工 ...

可以参考美国的西进运动！  当然，你也可以引用一些资料否认~

羊羽子

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