谈谈西方媒体在2008年春的“犯规”运作和今后的展望

popomook

樓主的觀點，我認同，

沒想到遇到高人了，對現代民主法制的知識真的認識的很全面啊，

其實，妳也是點到這個很重要的話題，

大陸的年輕人，對於愛國的感情很夠，也願意放開思想束縛去認識它國，

可是有這些個有「敵意」「惡意」，強行「推銷」民主的西媒的幫助下，反而造成對民主的反感，

大多是來自於情感上的，也造成對民主的制度的認識意願，產生反彈，

對於民主法治，討論及認識，都在光譜的「兩極」，

不是反對到底，就是jy派的神化到底，

但重點是，事實上，現實上的民主操作呢？

介紹的少，想去認識的人也太少，對於未來中國的改革來說，這是很不良的現象，

談到民主，感情因素往往大於理性，

不管是讚同或是反對的，各取所需的片面宣揚，這是滿糟的現象。

大卫的铁拳

写什么呢？没看懂...
全能的神，求你使我们的大卫的恋爱能有个美满的结局，....奉耶稣基督的名。阿门。
deconinck 发表于 2009-1-19 20:19

首先感谢这位姐妹的祝福。

历史是这样的，  西班牙内战时期 巴斯克地区站在共产主义政府一边， 于是法西斯势力领导人佛朗哥将军借德国空军的力量轰炸巴斯克，那是纳粹德国空军第一次实际作战，也是人类历史上第一次战略轰炸， 彻底夷平了巴斯克小镇格尔尼卡， 这也是 毕加索名作 《格尔尼卡》的由来。
内战后法西斯分子掌权， 巴斯克地区陷入腥风血雨，那可是说巴斯克语就要坐牢枪毙的年代，而美国为了牵制共产主义势力也一直很纵容佛朗哥政权， 长期的压制终于在50年代末 催生出了信奉马列主义，以恐怖暴力对抗西班牙中央政府争取巴斯克彻底独立的 巴斯克祖国与自由 党，巴斯克语缩写 ETA埃塔 。   纳粹当年在格尔尼卡的血债，今天要是碰上埃字堂口的人，吼吼。
这就跟大家上中学时谁家出个黑社会堂哥，大舅什么的，大家绝对不会鄙视，憧憬还来不及呢

北小沫

谢谢你。我这是第一次认真回帖——我过去不知道发主帖后要主动回帖，以为要么发主贴，要么跟别人的主贴讨论。呵呵，我实际上是个网络盲。
问你个事，那些表情标签——比如像你用的，我叫它们鬼脸，现在在哪里？ 过 ...
deconinck 发表于 2009-1-16 18:56

不好意思╮(╯﹏╰）╭回复的晚了.


在帖子下面回复框的上面有一排图标，点开最右边黄色的笑脸符号，就可以看见表情符号了

河北申宏涛

我个人认为，中宣部的宣传工作确实有点笨拙，不能很好地适应时代发展的需要，不能以人民喜闻乐见的形势，放下身架用大家愿意接受的方式做政策宣传，因而很多时候有利反倒搞成了不利。
但是，如果认为“民主”是中国最好的选择道路的话，我确实不敢苟同，殊不见，菲律宾和印度都早在50、60年前就开始照搬美国的政治体系，搞到现在结果又怎么样呢？而哈马斯政府是一个彻头彻尾的民选政府，却为什么得不到西方社会的承认呢？
其次，适度的民主集中制，反倒是最高效的政治模式，毕竟大多数情况下，真理掌握在少数人手里！

sunhongxun

大部分观点赞成。但中国的 政治制度适合中国，我们还是要走自己的道路。我们的政治制度对宏观经济有更大的自由度。能够避免经济危机。甚至为了经济发展可以限制所有应该限制的东西。而这，是西方政治制度所不能比拟的。看吧，再过50年，看看哪种政治制度更有生命力。我相信，一定是我们走的更宽广。

吉米哥

楼上，真理掌握在少数人手里？
也许是吧，不过民主解决的不是真理的在谁手里的问题，而是权力在谁手里的问题。
难道权力就等于真理？

Dennis.Tw.Cn

大致理解文章

西方媒體、西方社會的普通人不了解中國的規律，所以給了有心份子可趁之機
但西方人有他們自己的規律、看事情的道理…和中國的不完全相同但也不“互斥”

目前需要的是盡可能的讓西方人通過更多元的途徑更多的了解「真實的中國」

五星利中华

“西方媒体基本上是一个没有政治正确要求的媒体，即所谓的自由媒体。”

——这个判断就是错的。
没有出过国的人可以看看几部关于电视台新闻部的美剧来看看，看看有没有“政治正确”的指导。
他们的政治指导甚至细化到对什么人、什么事用什么字眼的程度，
不管怎么批判自家的政府和领导，但绝对不会怀疑和攻击自家的政治体制和社会核心价值。
否则不但会下课，或许还要上FBI黑名单。

dingdongming

你真是学前班的。我写了这样多的回复，你完全不看，还是反复地问。
而且经济学和政治学不分，多党制解决经济危机？谁说了？
好好把文章和回帖读一读再发言，好吗？另外，空气有另一个转帖，我有跟帖，建议你也去看 ...
deconinck 发表于 2009-1-19 20:10

你的东西我看了. 我是针对你说"多党制是权力制衡, 防止腐败. "
我告诉你, 这么多年美国的历史可以告诉你, 它并没有真正起到. 再看看阿扁当政8年, 其他党是否有能力阻止他贪腐呢.美国那个切尼的公司能很容易拿到政府的项目, 是肥缺, 为什么?

经济学和政治学分开了说? 好像是过于学院派了吧. 那些利益集团赞助选举为了啥? 为了民主和人民? 为什么现在以色列会得到美国如此的支持, 是犹太人的金钱还是真正维护正义?

至今我没看出来多党制能防腐.

dingdongming

怎么3天都没有回复此人？
难道便宜东西就是烂东西，就要有毒？难道穷人就要用烂东西，吃有毒食品？
deconinck 发表于 2009-1-19 20:13

这个东西并不是通过你所说的多党制能解决的, 看看美国历史吧, 有个时期美国人给假货,毒货搞得头疼, 那时就是你的多党制流行了一个世纪.

结果就是用法律的手段让违反成本高于盈利才能解决的. 可以说如果谁制造有毒产品就杀头, 立即就能减少好多有毒的违反案件.

看看70年代, 街上小偷都非常少, 为啥, 就是因为高惩罚.

多党制只不过是个大家认为合理的游戏而已, 其社会成本和效率低下也是一目了然的.

deconinck

88# 五星利中华
连西方媒体都不信的人，却要大家去信好莱坞电影或电视，真有你的。
好了，我不再单独回复各位了。感谢各位对此文的关注。我只是再重复一遍：
1.此文主要讲的是媒体问题，不是政治体制问题。当然，不可避免地有涉及，我的观点是非常明确和逻辑的：我所理解的那个所谓的西方“普世价值”——这个词在西方不是专有名词，所以加所谓二字，就是联合国的“人权宣言”的主要理念。以三权分立和多党宪政为基础的现代民主政治体制到目前为止是被实践证明了的人类最好的用以实现和保障那些理念的政治体制。三权分立可以限制权力集中，至于多党宪政，我已经在以上的回复中谈过了。希望大家在发言前先看回复，思考以后再发言。不要情绪化，政治体制问题是内政不是对外政策，所以不要一提民主政治体制就“苦大仇深”，就美国如何如何。不相干的事。另外，我也讲得很清楚，不是现在就要立即在中国安装一个这样的政治体制，而是要在主流教育和主流媒体中加以普及，而不是否认，躲闪或狡辩，强词夺理。这样的人和杂志是有的，我在回复里也给了链接。
至于媒体问题，我也给了空气稀薄发的一个文章的链接，我在那里清楚地表明了我对媒体的看法。
好，祝大家牛年牛X哄哄！o(∩_∩)o...

deconinck

82# 大卫的铁拳
我单独回你的帖，因为你的帖让我担心了。主耶稣说，凡动刀的必死于刀下。我没想到你心中有如此深的暴力冲动，可能是年轻，荷尔蒙在作怪吧。
埃塔是恐怖组织，这是没有争议的，，因为它流无辜人的血。无论以什么名义，人类都不能这样做。
这不是教训你，只是想“安定”一下你的荷尔蒙，呵呵。

yoyo624

中国需要这样清醒的声音.

yoyo624

西方媒体在川震时的报道还是很不错的,奥运会开幕式也不惜溢美之词

可见只要找到那个契合的点,是完全可以沟通的

听说要打造中国版CNN,希望不要再唱那套老生常谈的八股了,在国际上丢人现眼啊,应该多一些楼主那样声音,传媒人中觉得熊蕾还不错.

本楼作者

很久没有发言了，也来说说看吧：
1关于民主：在下认为应该把某些国家以民主作为对外干涉工具和一国内部以民主作为政治制度分开。就前者，往往是给民主抹黑的，大家也都知道；就后者，民主作为一项有至少300年制度的历史当然有其积极可取的一面。上面也有人提到了西式民主存在的一些问题（当然还有资本主义制度因素在其中，但是此二者不宜分得太开）。“民主”本身如何定义就是个问题，就一般的理解来说，在下觉得其应是未来中国政治制度建设的一部分，至少在监督方面是这样。
2关于西方媒体：在下不觉得西方记者不在场什么的是他们此次扭曲的理由，作为记者应该知道多少报道多少而不是偏听偏信（基本：新闻来源应至少有两不同方面核实）或者肆意歪曲，乱用照片就是，政治正确也好市场导向也罢，如此乱来根本不能称之为新闻。在下记得当时有西方游客在场，可是记者并未采用他们的说法，而是篡改民众发言（反映社会秩序被搞乱改成了警察抓人等等）无中生有等等在下曾经看过若干关于1989年事情的资料，觉得当时在场的西方媒体也是一边倒，没什么区别。在下不像LZ那样能够在西班牙温暖的阳光下写文章，只能待在国内，所以对西方媒体的作为原因不敢下定论。在下斗胆猜测是多种因素作用，达赖的成功公关（西方反华势力起相当作用），公众偏见与傲慢以及因此渲染的媒体进行的“鸡生蛋蛋生鸡”循环，某些国家政府的策划（或者说是某些能够影响政府和商业媒体的政治势力）。
至于批评本国政府问题么，还记得CNN的卡弗蒂吧，当时就华人抗议发表声明称不仅批评中国政府也批评美国政府，此论调实在不是什么新花样。问题是所谓“批评”根本就偏离了事实，对于建设性的实事求是的批评，不但大陆官方在颁布外媒采访新规定时表示欢迎媒体监督，就在下对本网站大部分网友的观察也是不反对的。
但是，中国在外国所谓“自毁形象”在下不敢苟同。不少问题在外面只是损害形象，对大陆民众则是实实在在的影响和伤害，应该说，大陆自己更有动力改善这些问题，为自己而不是为旁人观感。当然民意传达尚有问题，这也是在下强调民主对大陆的作用。但是在外面形象不是中国自己可以掌握的，西方媒体等有着很大的影响空间，如欧洲媒体金融危机爆发之初对中国经济发展的盛赞和后来对中国萧条衰退的渲染很难令人想象是同一季度同一批人的报道。众所周知，不少事情是怎么说都可以的，如西藏问题，你投资发展经济，他说你破坏环境和传统文化，你保护原状，他说你经济上歧视少数民族，你用藏语教学，他说你故意让藏人边缘化无法融入汉族，你用汉语教学，他说你在消除藏族文化，那么双语教学呢？对不起，学习负担重什么的又来了。这些说辞九成来自凤凰周刊原意。
在相关“形象”问题上，可谓是“信者恒信，不信者恒不信”，就仅在这里的外媒传真便可知，即使在信息技术相当发达的现在，西方不少人对中国的了解仍堪称无知（虽然许多人如在下对西方了解也不多，但至少有基本印象，如历史，而且现在在讨论的是中国形象），其中可想而知有多大的操作空间。在此在下突然有个即兴感性的说法：对于一个和你关系不大的遥远话题，你是相信那个素来饱受批评的专制政府的话呢还是相信走街串巷热情诚恳的非政府组织的话呢？

90hou

有选择性的赞同~~

无可就要

3月14号拉萨暴乱事件发生后，西方媒体似乎是非常默契地结成了反华统一阵线，以新闻报道的手法向世界散播中国政府"镇压起义".“侵犯人权”、“压制宗教”、“灭绝藏族文化”的虚假信息和谎言，竟在整个西方世界的政治和社会层面引起强烈反响。

    在此过程中，法国、德国、英国以及其他新老欧洲国家的政府官员与本国部分媒体相配合，枉顾事实,颠倒黑白,多次发表谴责中国政府的言论，甚至有少数国家的领导人威胁“拒绝出席北京奥运会开幕式”，企图在涉及中国国家安全的重大问题上主导中国的政治日程。与此同时，西方其他反华势力开始大串联，对北京奥运火炬传递工作进行了干扰。而此时,国内外的反华势力也相互勾结,冥运,轮子,脏毒,僵毒轮番上阵,丑态百出.他们还联合发表了一篇声明.这可真是有"屎"以来,"粪"量最重的声明啊!帝国主义狗奴才的丑恶嘴脸在这个声明中昭然若揭.

西方霉体的这次集体裸奔,真可谓是"屎无前列"啊!整整教育了几代中国人.从此,我们不再迷信西方.
那些基于意识形态上的偏见,让我们看到了西方国家甚至大部分西方民众的伪善.
"民主,人权,自由"成了他们干涉别国内政,肆意掠夺资源,推行霸权主义和强权政治的廉价遮羞布.

红色的血

说实话像我们这种老家是边疆少数民族地区的人看到今年以来网络尺度的放开感到的更多的是担心和焦虑，你们绝对不会体会到我们的感受，内地局势稍微有一些动荡，而使驻疆部队内调的话，我们这些世代居住在新疆的汉人会在一个月内遭到种族清洗，不要觉得不可能，我亲身经历了1997年的2.5，2.6事件，几百个汉人在两天之内被分裂份子带领的暴徒当街砍死和放火烧死，当时我上初二，戒严了一个星期我们才敢出来，这件事情对我们的震动很大，远比你们更能体会国家稳定的重要性，如果立刻民主派说你们的死活和我们有什么关系，或全部内迁不就行了，那样的话我希望你们的主张不要成功，至少在未来的25-30年中不要实现

很多普世派就是美国鹦鹉,想都知道,一个不断遏制中国发展的对手说,你只要那样那样就会更好更强大了,那你不是白痴就该警惕了

mp6

开始还好，中间后面就开始为西方媒体包括制度唱赞歌了，敢问一个仅仅在西方世界相对成功实行（到现在也是问题很多）的制度，凭什么就成了全人类都该遵从的？除了西方有几个国家成功过？强大过？动辄就国际社会，全人类，他那点儿人口占全人类的几分之几？放弃幻想，准备战斗！

红色的血

再看这篇文章，和其余文章
一条清晰的路线就是从anticnn到antianticnn的转变。也就是外媒所说的对中国最严厉的批评者也没有认同达赖。
但是重看楼主还是估计错了，7.5西媒就是重演了咋滴