[原创]乱七八糟的谈三八大盖

砺剑斩群妖

蔡的传奇故事固然精彩，可惜在这里穿帮了，对田中奏折的传递过程，蔡智堪说：
　　抄出田中奏章后，欢天喜地，致电王家桢先生曰："我务既果，明去赔罪。"我把奏章密藏在皮箱夹底里面，亲往沈阳。到小西关外王公馆，交王先生手收，王先生大喜，无暇招待本人，立即亲送给张学良将军，回来方为我洗尘。次日王先生便去南京，我也返回东京。

但王家桢得说法大相径庭：
１９６０年１１月，王家桢在《文史资料选辑》第十一辑中，发表了题为《日本两机密文件中译本的来历》，叙述了《田中奏折》的背景及翻译、公布的经过：这年年尾前后，我们的驻东京办事人蔡智堪（日籍台湾人，在日本出生，但祖国观念很强），分批给我寄来一些文件。另外来信说，这是绝对秘密的档，是他的朋友在某政党干事长的家里当书记抄写来的，只能分批寄来。原来这个档，就是由政友会新选出来的总裁田中义一大将在大连召开的东方会议的一部分会议秘密记录，经整理后以奏折形式呈奏日本天皇的，我就给它起名为《田中奏折》。这个档，大概是分十余次寄来的，每次的相距时间是两个星期左右。因为稿件抄得非常潦草，错字错句很多，念起来也不顺口，不易阅读，而且语气夸诞。……但是后来才逐渐觉察到，这个档不是个寻常的伪制品，因为内容所提到的好些具体事实，以及为了推行它的侵略政策所采取的措施，都是合乎逻辑的发展，特别是关于满蒙的经济开发，全是用严格的科学方法加以阐述的；对于某某蒙古王爷的密契也全是事实。我这才将寄来的稿件交给办公室分段先行译出，然后再将意义不明了或是脱字脱句的地方，逐一经过研究，加以添补。……这次我将原稿面呈张学良，说明了它的内容和它的重要性，就请他当时批准了。因为是机密档，特在官银钱号印刷所印刷，用上等宣纸六开大本装订，共只印２００本，发给在东北范围内简任级有实职的人员每人一本，送给南京国民政府４本（当时共发出１２０本，其余存在我家）。

砺剑斩群妖

你再看看你说的这句话，没有现实意义，

谁敢保证日本有一天不会再次挑起战争？！

谁敢保证日本不会再侵略别的国家？！

谁敢保证日本军国主义的幽灵不会再次复活？！”

日本自卫队的小航空母舰都下水了，你不知 ...
东方红旗 发表于 2009-5-16 21:50

这些不是骂骂咧咧能够应对的。

只有我们国家的强大方能自保！
这是硬道理。

solidsnake

蔡的传奇故事固然精彩，可惜在这里穿帮了，对田中奏折的传递过程，蔡智堪说：
　　抄出田中奏章后，欢天喜地，致电王家桢先生曰："我务既果，明去赔罪。"我把奏章密藏在皮箱夹底里面，亲往沈阳。到小西关外王公馆， ...
砺剑斩群妖 发表于 2009-5-16 21:54

恩，难得你终于不是只言片语而是ctrl+c和ctrl+v啦。

不过，请不要答非所问可以吗？其实到现在为止所有的人都知道要你证明的不是《田中奏折》的真伪问题，孩子，是要你证明你所说的这段话“《田中奏折》现在已被历史学界证明是中国人自己伪造的文件，目的是挑动反日情绪。”才是关键。没你这段话，你也不会如此狼狈吧？谎话不要说的太顺溜，会下不了台的。

你所引用的“纰漏”是“纰漏”吗？？拜托，你引用的材料我都能知道来自哪里，其中红字标明的部分是一篇名为《警惕日本-昨天的侵略与今天的扩张》其中的第六部分，《美国为什么怕追查《田中奏折》》，一字不差啊！不过后面我会贴出下半部分你不想看到的哦，大家会明白“断章取义”是什么意思了……话说就这么点东西不同难道就可以断定伪造已经勉勉强强了，而且更进一步就证明还是中国人伪造？？你是超人啊？？？

退一万步来说，算你是超人又怎么样，直到现在你依然是自己举证自己理解，麻烦你回头看看你说的是什么好吗？扣的帽子很大，是“已被历史学界证明”，请举出可以代表“已被历史学界证明”的证明，直接翻译就是：你还不够资格，或者说，亮出你自己？show一个给大家看看你是“历史学界”的何方神圣？？？


还是那句话，你要证明“历史学界证明是中国人自己伪造的文件”，才能自圆其说。中文不懂怎么理解我教你好不好？来，今天我们先学主谓宾结构哦~~~继续哦~~~


哦，顺便，用你自己引用的材料，就是红字标出的那部分，我现在给你贴出下半段，试问，王老先生明确回答不是中国人伪造文书的那么一大段你为什么不贴？？选择性失明的话，我给其他人看看总行了吧，别CNN~~孩子，你说的越多对我越有利啊，继续哦~


（接楼上红字之后的内容）
蔡智堪、王家楨兩位重要當事人的文章的發表引起各國的廣泛關注，《田中奏折》
的真相至此大白于天下！
　　日本當局大為恐慌，下令開動龐大宣傳机器，抓住蔡智堪、王家楨文章中的某些細
節差异，极力否認《田中奏折》的真實性。日本學者江口圭一、橋川文三于１９６５年
分別在《人物往來》、《中國》等雜志上發表文章，介紹日本各派對《田中奏折》的觀
點，分析《田中奏折》存在的种种矛盾和問題。
　　我國學者章伯鋒、培棫、高殿芳、趙連泰、俞辛、沈予、甄容、師堪等，也紛紛發
表有分量的文章，證明《田中奏折》的真實性。
　　《田中奏折》中譯本的組織者王家楨生前對此問題极為重視，從１９８３年到１９
８４年逝世，曾５次与研究《田中奏折》的學者高殿芳談此問題：由于我与《田中奏折
》結下不解之緣，所以我很關心它，也有責任盡我所能給予協助。國內外的文章，我都
閱讀，訪問我的人也不少。談的還是一些老問題：真假問題、呈奏方式、非田中手跡等
等。
　　我知道的有關《田中奏折》的基本事實都寫在《兩個机密文件中譯本的來歷》那篇
文章里，對這個歷史事實，不能輕易地無根据地否定，《田中奏折》是确确實實實存在
的，既不是臆說也不是偽造。公布以后引起國人和世界輿論如此強烈反響，對日本當局
震動如此之大，對日本侵略者打擊如此之重，更是我所沒有預料到的。《田中奏折》公
布于世，确确實實打擊了日本侵略者的囂張气焰，也确确實實博得了全世界輿論對我國
的深切同情。日本的一些當權人物极力否認它，還硬說是中國人偽造，是我王家楨偽造
，真是豈有此理！這是日本人慣用的手法，是欲蓋彌彰！
　　王家楨說到這里非常气憤，然后又很有遠見地說：“我們中國人研究它的目的是設
法解釋它存在的矛盾，發現新材料，去科學地論證它。研究這個問題不能舍本求末。要
看日本對我國進行侵略的史實。他們進行侵略的實際步驟，完全与《田中奏折》的主張
相吻合。再說《田中奏折》是一個未公布的絕密文件，侵略意圖很露骨，如果不是蔡智
堪秘密抄到手，中國不予公布，日本是絕不會公布于世的。我國公布以后，中日兩國嘩
然，全世界嘩然。日本統治當局矢口否認，這是自然的！"時至今日，仍未發現《田中
奏折》的原件，中外學者對此一般有兩种看法：一是毀于戰火。１９４５年３月９-１
０日，５月２４-２５日，美軍對東京發動兩次大規模空襲，共出動Ｂ-２９轟炸机１３
２８架次，投下五六千吨燃燒彈，在東京引起沖天大火，皇宮作為重要轟炸目標也燒起
大火，滅火時被燒死５０余人，文書典章損失無數。《田中奏折》原件很可能便毀于兩
次大火之中！
　　二是日本統治當局為銷贓滅證秘密燒毀。蘇聯學者A．Ｈ斯米爾諾夫、Ｅ·Ｂ·扎
伊采夫在所著《東京審判》一書中，對此有如下看法：日本于１９４５年８月１４日同
意無條件投降，但直到８月３０日美國第一批空降部隊才開始在東京著陸。在這１６天
內，東京保全下來的政府大廈頂上濃煙滾滾，這是在燒毀無數的、各种各樣的絕密文件
，因為那些文件能暴露日本帝國首腦們破坏和平、違反人道、踐踏進行戰爭的法規和慣
例的滔天罪行。
　　不僅首都銷毀秘密文件，而且外地，凡是有日本陸海空軍兵團与部隊司令部的地方
都在銷毀文件。各戰俘營、監獄、省府、警察廳、憲兵廳都把文件燒毀了。因此，被告
人和證人自然就是异口同聲地斷言政府根本沒指示過要銷毀國際軍事法庭需要的文件。
　　但這只是托詞，目的是為被告人開脫對這一事實應負的責任。极端中央集權化和官
僚化的日本政府机關（第二次大戰時尤甚）一向等待上邊指示，下邊從來沒有主動性，
在對待銷毀事關國家且屬絕密的文件這類重要問題上，尤其如此。

砺剑斩群妖

恩，难得你终于不是只言片语而是ctrl+c和ctrl+v啦

不过，请不要答非所问可以吗？要你证明的不是《田中奏折》的真伪问题，孩子，是要你证明你所说的这段话“《田中奏折》现在已被历史学界证明是中国人自己伪造的文件，目的是挑动反日情绪。”

说出的话，要明白是什么意思，你不过是拾他人牙慧却用错了地方，还是那句话，你要证明是中国人干的，才能自圆其说。继续哦~~~
solidsnake 发表于 2009-5-16 22:10

你不也会用搜搜吗？

哈哈！下面我们请俄国人出场：
乌索夫《20世纪20年代苏联情报机关在中国》第120-122页提到了“田中奏折”，其中有这样的叙述“田中奏折是佩列克列斯特获得的，它的获取是苏联驻哈尔滨谍报机关的光辉成就”“1929年，正值中国国内反苏运动猖獗之际，中国杂志《中国评论家》在俄罗斯特工机关帮助下，刊登了《田中奏折》，这一奏折的公布在外交界引起了最广泛的反响”“我们的情报员在不同国家几乎同时获得了同一文件，1927年担任苏联驻汉城总领事的国家政治保安总局对外局的年轻工作人员奇恰耶夫就于当年在汉城获得了《田中奏折》”

为什么有这样的叙述？其实我们结合王家帧的回忆稍加分析就可以明白,请注意王家桢回忆中的这一段：

这次我将原稿面呈张学良，说明了它的内容和它的重要性，就请他当时批准了。因为是机密档，特在官银钱号印刷所印刷，用上等宣纸六开大本装订，（田中奏折）共只印２００本，发给在东北范围内简任级有实职的人员每人一本，送给南京国民政府４本（当时共发出１２０本，其余存在我家）。

也就是说中方最初把《田中奏折》作为密件管理，但是张学良扩大了《田中奏折》的知密范围，“发给在东北范围内简任级有实职的人员每人一本”，也就是至少有116本《田中奏折》的印刷本到了东北各地的官员们手中，知密人一多，泄密可能急剧扩大，鉴于旧中国官吏的特点，他们之中的某人很可能把《田中奏折》传到了苏联情报人员手中（或许是卖给了苏联情报人员）。对于苏联从汉城获得的《田中奏折》也好理解，东北的官员们完全可能把《田中奏折》回传到日本人那里，《田中奏折》甚至在日本人下层或非官方人员中秘密流传（就如文革后期的那些所谓中国高层内幕的手抄本秘密流传一样），其中也有传到汉城，被苏联特工再次获取。

当然，无论是东北高层官员，或是国民政府，或是苏联情报机构，还都将所获得的《田中奏折》作为秘密，中国的一般民众并不知晓，《田中奏折》的公开还是一段时间以后的事情，在公开发表问题上探讨是否是苏联情报机构帮助的意义并不大。

稍加分析就可以看出，所谓苏联伪造《田中奏折》的可能性可以排除，《田中奏折》的真伪最终还是焦聚在王家桢、蔡智堪两个中国人身上

砺剑斩群妖

哦，顺便，用你自己引用的材料，就是红字标出的那部分，我给你贴出下半段，你的意图不就是暗示王老先生自己说漏嘴来证明“中国人伪造文书”么？可惜，王老先生明确回答不是的那么一大段你为什么不贴？？选择性失明的话，我给其他人看看总行了吧，别CNN~~孩子，你说的越多对我越有利啊，继续哦~
solidsnake 发表于 2009-5-16 22:10

哈哈，说你弱，你就弱。

根据王和蔡的说法，《田中奏折》在日本人士中的知密范围是很广的，甚至连日本的反对党人士都知道，那么就需要解释这样一个问题：因为知密范围是很广，即便奏折原件烧毁，也可以在众多的日本人士的回忆录中发现存在《田中奏折》的记述，至少存在蛛丝马迹，但这种情况未出现，为什么？

solidsnake

你不也会用搜搜吗？

哈哈！下面我们请俄国人出场：
乌索夫《20世纪20年代苏联情报机关在中国》第120-122页提到了“田中奏折”，其中有这样的叙述“田中奏折是佩列克列斯特获得的，它的获取是苏联驻哈尔滨谍报机关 ...
砺剑斩群妖 发表于 2009-5-16 22:46

孩子，说了不少遍了，别以为所有人都只会百度google，这种文章写了多少年了，你火星吗？？

还有，你的“稍加分析”是来自“历史学界”还是“你的学界”？这个要分清楚，在没有“《田中奏折》现在已被历史学界证明是中国人自己伪造的文件，目的是挑动反日情绪。”的证明之前，你能不能少谈自己的臆断？证据，自己说的话要有自己证明~~~

顺便，我弱不弱不没关系，你举不举才是关键，你在举证的时候断章取义的这一点我稍微多事了一下行不？嘴巴张在你身上，你怎么说我我管不着啊，但是呢，你对你说出的话要负责，这点没错。如果按你的说法“没有蛛丝马迹”，麻烦列举一下？？这也是你说的啊~~~


孩子，田中奏折到底有没有来自“历史学界证明中国人伪造”的证据，8页你也没拿出来，你能不能不要兜圈子呢~~~

砺剑斩群妖

孩子，说了不少遍了，别以为所有人都只会百度google，这种文章写了多少年了，你火星吗？？

还有，你的“稍加分析”是来自“历史学界”还是“你的学界”？这个要分清楚，在没有“《田中奏折》现在已被历史学界证 ...
solidsnake 发表于 2009-5-16 22:53

孩子，上帝让你长脑子是分析问题用的，平时要多用用才好。
如果你还不明白，就把我前面的发言多看几遍，再用贵脑袋多想想，对你有好处。

solidsnake

孩子，上帝让你长脑子是分析问题用的，平时要多用用才好。
如果你还不明白，就把我前面的发言多看几遍，再用贵脑袋多想想，对你有好处。
砺剑斩群妖 发表于 2009-5-16 22:57

“已被历史学界证明”还是“已被你证明”？

原话返还：

孩子，上帝让你长脑子是分析问题用的，平时要多用用才好。
如果你还不明白，就把我前面的发言多看几遍，再用贵脑袋多想想，对你有好处。

兵王

乱七八糟干嘛呢  ？

砺剑斩群妖

“已被历史学界证明”还是“已被你证明”？

原话返还：

孩子，上帝让你长脑子是分析问题用的，平时要多用用才好。
如果你还不明白，就把我前面的发言多看几遍，再用贵脑袋多想想，对你有好处。 ...
solidsnake 发表于 2009-5-16 23:00

你不怎么会思考，我前边已经帮你把俄国人从《田中奏折》边踢出去了，现在《田中奏折》焦点中只有一个中国人王家桢，一个台湾人蔡智堪。他们的自供已经贴在第101和第102楼，是中国文字，你不可能不认识，去分析一下，很容易得出《田中奏折》真伪的结论。

东方红旗

4、有人故意把日方所说“解决支那事变”、“解决战争”混淆成“灭亡中国”，属于偷换概念，夸大其词。从历史资料看，1937年抗战爆发时，日本并没有“灭亡中国”的计划，日本的进攻也是在战略混乱中展开的，卢沟桥事变源自偶发事件，可能是日本军方制造的，但日本政府事先并不知情，事变爆发后，军方的目的在于在华北消灭反日势力，政府的目标不是消灭中国政府，而是“迫使中国蒋介石政府放弃反日立场，接受日本的条件”，日方的立场是“压服中国（蒋介石）政府”而不是“灭亡中国国家”，日方这个立场在其后的八年间没有变过。

砺剑斩群妖 发表于 2009-5-16 22:46

你再看看你说的这段话，你所说的话都是屁话。

你仔细看看下面：

第一次世界大战期间，日本利用西方列强无暇东顾，极力扩大对华侵略，出兵山东，胁迫袁世凯接受日本妄图鲸吞中国的“二十一条”，把侵略魔掌伸向中国内地。一次大战后，日本企图通过加紧掠夺中国、朝鲜和其他亚洲国家，摆脱政治、经济危机，在1927年的“东方会议”上对侵略中国问题进行了精心策划。1931年9月18日，日本发动“九一八事变”，对我国东北发动突然袭击，3个多月就占领东北全境。翌年日军进攻上海（一·二八事变），并攻占大片华北土地，威逼平津，又在东北建立伪“满洲国”、在华北搞所谓“自治运动”，妄图长期占领这些地区。1936年日本制定的总体战略计划——“国策基准”出笼后，日本举行了一次“将官演习”，向参加演习的将官交代了全面发动侵华战争的战争部署。

此后，日本增兵中国东北，抽调精锐部队关东军进驻平津一带，频繁举行军事演习进行挑衅，伺机挑起战争。1937年7月3日，关东军参谋长东条英机向日本政府提议立即给中国以打击，随即于7月7日发动了七七事变。7月9日，中日双方交战部队曾达成口头停火协议。但同时，日本乘机从中国东北和朝鲜抽调2万多军队和百余架飞机投入华北地区。7月17日，日本陆军参谋本部制定了《在华北行使兵力时对华战争指导纲要》，日本政府决定动员40万兵力，妄图用武力灭亡中国。

1937年7月7日下午，日本华北驻屯军第1联队第3大队第8中队由大队长清水节郎率领，荷枪实弹开往紧靠卢沟桥中国守军驻地的回龙庙到大瓦窑之间的地区。晚7时30分，日军开始演习。22时40分，日军声称演习地带传来枪声，并有一士兵（志村菊次郎）“失踪”，立即强行要求进入中国守军驻地宛平城搜查，中国第29军第37师第110旅第219团严词拒绝。

日军一面部署战斗，一面借口“枪声”和士兵“失踪”，假意与中国方面交涉。24时左右，冀察当局接到日本驻北平特务机关长松井太久郎的电话。松井称：日军昨在卢沟桥郊外演习，突闻枪声，当即收队点名，发现缺少一兵，疑放枪者系中国驻卢沟桥的军队，并认为该放枪之兵已经入城，要求立即入城搜查。中方以时值深夜日兵入城恐引起地方不安，且中方官兵正在熟睡，枪声非中方所发，予以拒绝。不久，松井又打电话给冀察当局称，若中方不允许，日军将以武力强行进城搜查。

同时，冀察当局接到卢沟桥中国守军的报告，说日军已对宛平城形成了包围进攻态势。冀察当局为了防止事态扩大，经与日方商议，双方同意协同派员前往卢沟桥调查。此时，日方声称的“失踪”士兵已归队，但隐而不报。7月8日晨5时左右，日军突然发动炮击，中国第29军司令部立即命令前线官兵：“确保卢沟桥和宛平城”，“卢沟桥即尔等之坟墓，应与桥共存亡，不得后退。”守卫卢沟桥和宛平城的第219团第3营在团长吉星文和营长金振中的指挥下奋起抗战。

砺剑斩群妖

你再看看你说的这段话，你所说的话都是屁话。

你仔细看看下面：

第一次世界大战期间，日本利用西方列强无暇东顾，极力扩大对华侵略，出兵山东，胁迫袁世凯接受日本妄图鲸吞中国的“二十一条”，把侵略魔掌伸向中 ...
东方红旗 发表于 2009-5-17 09:06

哈哈，你贴这些有屁用。
谁都知道现在日本战史研究中有两个难点，第一是“军政不一”，军队自作主张但政府不知道；第二是“下克上”，下级自作主张而上级不知道。

918事变和77卢沟桥事件都是典型的日方下级自作主张的事件。

东方红旗

4、有人故意把日方所说“解决支那事变”、“解决战争”混淆成“灭亡中国”，属于偷换概念，夸大其词。从历史资料看，1937年抗战爆发时，日本并没有“灭亡中国”的计划，日本的进攻也是在战略混乱中展开的，卢沟桥事变源自偶发事件，可能是日本军方制造的，但日本政府事先并不知情，事变爆发后，军方的目的在于在华北消灭反日势力，政府的目标不是消灭中国政府，而是“迫使中国蒋介石政府放弃反日立场，接受日本的条件”，日方的立场是“压服中国（蒋介石）政府”而不是“灭亡中国国家”，日方这个立场在其后的八年间没有变过。

砺剑斩群妖 发表于 2009-5-17 09:06

1874年，日本侵略中国台湾，残酷杀戮高山族同胞。

1894年，日本挑起中日甲午战争，迫使战败的清政府签订《马关条约》，

割让辽东半岛、台湾与澎湖列岛给日本（由于不希望日本在战争中获益过多，

俄、法、德出面干涉。清政府虽收回辽东半岛，但支付了3000万两白银偿金。）

战后，日本一跃成为亚洲强国，开始跻身列强行列。

你不会连这些都不知道吧，你还有脸说你是中国人。

东方红旗

哈哈，你贴这些有屁用。
谁都知道现在日本战史研究中有两个难点，第一是“军政不一”，军队自作主张但政府不知道；第二是“下克上”，下级自作主张而上级不知道。

918事变和77卢沟桥事件都是典型的日方下级自作主 ...
砺剑斩群妖 发表于 2009-5-17 09:14

1853年，美国军舰兵临城下，日本幕府次年结束了持续200余年的锁国政策。

1868年明治维新后，日本将目光瞄向海外，提出向欧美学习，走“富国强兵”之路。

这时日本国内的主导思想是：亚洲比西欧落后，应当将亚洲置于“先进”的日本支配之下。

日本妄想将其国内的“等级制度”出口到亚太甚至世界范围内。而此时的中国清朝政府正处在内外交困的时期。

历史发展到此时，日本侵华就成为必然的结果。之后的70多年里，日本发动了14次侵略战争，其中多次是对华战争。

砺剑斩群妖

1874年，日本侵略中国台湾，残酷杀戮高山族同胞。

1894年，日本挑起中日甲午战争，迫使战败的清政府签订《马关条约》，

割让辽东半岛、台湾与澎湖列岛给日本（由于不希望日本在战争中获益过多，

俄、法、德出 ...
东方红旗 发表于 2009-5-17 09:15

这些我都知道，这是一个国家扩张中必然出现的情况。

我前面说过了，由于日本军队具有“下克上”的特点，所以会出现日本军队的野心和整个国家战略准备不一致的情况，即便个别军官有吞并中国的野心（这不稀奇，还有很多自大的中国人想吞并世界呢），日本国内也没有吞并中国的现实准备，所以77事变后日本政府的定位是华北事变，计划使用的兵力和目标有限，根本就不存在“三个月灭亡中国”的现实计划。

东方红旗

我前面说过了，由于日本军队具有“下克上”的特点，

所以会出现日本军队的野心和整个国家战略准备不一致的情况，

即便个别军官有吞并中国的野心.

砺剑斩群妖 发表于 2009-5-17 09:27

你就别再说这些屁话了，什么“下克上”？

日本天皇制政体是明治维新保留的除武士道之外的另一个封建残余。

日本的天皇制有两个特点：一是万世一系，从未改姓，绝大多数日本国民对天皇有着绝对的精神信仰；

二是天皇不掌握实权。天皇制的这一特性，也被日本利用于军事领域。日本军队实行所谓的统帅权独立制度，

即军队的指挥权不归内阁而归天皇，日本军阀可以借助天皇的名义随意对外用兵，日本的政党体制对日本军方不起约束作用。

1936年二二六政变后，军政大权完全落入军部之手，日本的法西斯军国主义体制正式确立。

砺剑斩群妖

你就别再说这些屁话了，什么“下克上”？

日本天皇制政体是明治维新保留的除武士道之外的另一个封建残余。

日本的天皇制有两个特点：一是万世一系，从未改姓，绝大多数日本国民对天皇有着绝对的精神信仰；

二是 ...
东方红旗 发表于 2009-5-17 09:34

下克上在918表现的很突出，918事变对很多日本的决策者都是突然的事件。

日本天皇虽然掌握绝对的精神信仰，但日本天皇和军队之间没有中国封建社会那种皇帝对军队的严密控制体系，天皇不能完全控制军队，上级军官也不能完全控制下级军官的行动。所以日本的下级军官有进行冒险的足够空间，如果冒险成功反而会影响上级，上级自然顺水推舟，乐享其成。

但这种体系有致命的缺点，是现代战争是总体战，战争的胜负不仅仅取决于下级军队的勇敢，还去决于国家总体的物质准备，物质准备的大权在天皇和政府手里，下级军官再蛮勇也无可奈何，这就造成在战争中日本军方的作战胃口和日本国家准备不匹配，出现战争缺少计划，战略常发生混乱的情况，1937年7月中日战争就是在这种情况下开始的。

solidsnake

你不怎么会思考，我前边已经帮你把俄国人从《田中奏折》边踢出去了，现在《田中奏折》焦点中只有一个中国人王家桢，一个台湾人蔡智堪。他们的自供已经贴在第101和第102楼，是中国文字，你不可能不认识，去分析一下 ...
砺剑斩群妖 发表于 2009-5-17 09:06

哦，忍不住还是笑笑说一句：你当天下所有的“历史学界”都不会思考吗？不要再一次否定自己了，既然你能“很容易得出”的结论为什么却拿不出“历史学界”相应的佐证？是别人都弱？还是说你弱你就弱？恩，你的回帖永远是这么有趣~~~~

哦，作为回答，直接引用~~~~

“已被历史学界证明”还是“已被你证明”？

原话返还：

孩子，上帝让你长脑子是分析问题用的，平时要多用用才好。
如果你还不明白，就把我前面的发言多看几遍，再用贵脑袋多想想，对你有好处。 ...
solidsnake 发表于 2009-5-16 23:00

北门北风

你这个汉奸，滚到你的日本国去。

solidsnake

你这个汉奸，滚到你的日本国去。
北门北风 发表于 2009-5-17 20:11

汉奸一般都会说日文，日本人说啥他就说啥，不过这位似乎连他主子说的话都不信……唉~~

话说，顶了8页了，自己说的话拿不出个证据服人，倒是满口否定触犯众怒，鬼子要群众基础这么差的人当汉奸岂不是自找麻烦？

顺便，到此为止终于算是个段落了，有兴趣的朋友可以发现很多很多好玩的事情，至少，不要言语矛盾，前后否定，这个是最基本的常识性问题，大家都看到了吧？