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阿凡达之道—为什么中华人民共和国现在不能拍出这样的电影

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发表于 2010-1-9 16:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

【中文标题】阿凡达之道—为什么中华人民共和国现在不能拍出这样的电影

【原文标题】

【刊载媒体】

【原文库链接】

【翻译方式】人工

【译者】qljshsy

【声明】本翻译供Anti-CNN使用,未经AC或译者许可,不可转载。

【译文】

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版主注:请楼主提供准确的原文链接,pm版主,谢谢!请各位网友遵循【外媒传真】的版规发帖,方便网友看帖,谢谢!

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译者注:说点题外话,这是美国一个有关老子(道德经)的网站里的一篇帖子,虽然说的是文化,但根子上还是政治。

我觉得老外不一定就是对中国有敌意,他们的文化氛围(或基因)决定他们必定如此思考,我们在读到这些文章的时候,重要的是思考,而不仅仅是愤怒。不管怎么样,只要做到以我为主,批判吸收,就不会有问题。不仅如此,还可以让我们审视过去,思考未来。

与各位朋友共勉!


文章翻的非常烂,还是希望各位大牛不吝赐教,在下感激不尽!


We saw Avatar last night (I know, I've beenon a movie kick of late...).  It was visuallystunning.  The story was unremarkable: a melodramatic morality tale(the good guy wins in the end!).  But it did have a couple of Taoistelements, which were no doubt quite consciously incorporated into the story.

我们昨天晚上观看了电影《阿拉达》(实话说,我是对电影有点迟钝的人)。这可真是一场视觉盛宴。电影的故事情节很一般:一个道德情节剧(好人最后赢得胜利)。但无疑故事里有意的采纳了几点道教的元素。


First is the indirect invocation of Qi(Ch'i).  In the movie, the planet of Pandora is, as the SigorneyWeaver character says, a complex, organic network of energy.  Everythingis interconnected and a life's-force energy flows through and aroundall.  That is pretty much the notion of Qi.  Now, strictlyspeaking, this is not just a Taoist concept but something more general inChinese culture.  Confucius and Mencius both mentionQi.  But the notion of Qi as a broader natural force, which humansmust learn to live with and through, is very much a part of Taoism, in both itsphilosophical and religious forms.  In the film, the indigenouspeople are able to flow with Qi to such an extent that they can use it as arestorative and healing force. This is the essence of Chinese medicine (whichowes much to Taoism): working with the flow of Qi to gain maximum physicalhealth.

首先,道教元素的第一点就在于电影里的祷文中间接提到了的气。电影里,潘多拉星球是一个如西格妮韦弗所说的,复杂的有机能量网络。所有的东西都相互联系,生命力能量到处流动,这一点非常类似于气的概念。严格的说,这不仅仅是道家的概念,而是中国文化中一个更一般的概念。孔子和孟子都曾提及过气。在电影里,外星本土的人民能够随着气移动,甚至能够用气来修复力量或滋补自己。而这正是中医的本质(从道教学说借用):通过气的流动而尽可能的强身健体。


The movie also embraces a notion of Tao (Way) that comes rather close to aTaoist understanding.  The grand maternal spirit, said to encompassall things, is called upon at a critical juncture: the hero character asks itto intervene in the consummating battle.  But he is told by hisindigenous lover that the grand maternal spirit does not take sides.  Allinclusive but indifferent - sounds like the Tao Te Ching to me:
电影同时包含了道(或者说)的概念,这种概念非常接近道教的理解。据说环绕所有物体的伟大的母性精神,会在一个一个关键的时刻被召唤。影片里的英雄角色在最后的战争中要求它介入战斗。但他的纳美族情人说grand maternal spirit并没有决定立场。所有的东西都包含了,但又有所不同,这正如道德经所告诉我们的。


Way is the mystery of these ten thousand things.

It's a good person's treasure and an evil person'srefuge.  Its beautiful words are bought and sole and its noble deedsare gifts enriching people.

It never abandons even the evil among us.

When the Son of Heaven is enthroned and the threedukes installed, parades with jade discs ans stately horses can't compare tositting still in Way's company.

Isn't it said that the ancients exalted Way because init whatever we seek we find, and whatever seeks us we escape?

No wonder it's exalted throughout all beneathheaven.  (62)

道者,万物之注也,善人之葆也,不善人之所葆也。美言可以市尊,美行可以加人。人之不善,何弃之有?故立天子,置三公,虽有拱璧,以先驷马,不如坐进此道。古之所以贵此道者,何也?不曰求以得,有罪以免邪?故为天下贵。    (道德经第62章)


It turns out, in the film, that the grandmaternal spirit does intervene at the crucial moment, which suggests that Wayis not perfectly neutral but may tend in certain directions.  This,to my mind, comes close to Chuang Tzu's notion of Way, which provides a kind ofliberating joy.  Way "acts," it "governs," in amanner beyond human comprehension, but with a tendency to balance"evil" with "good."

在电影里, grand maternal spirit最终在关键时刻介入,这表明grand maternal spirit并不是完全中立的,而是有明确倾向性的。我认为,最接近卡梅隆的想法是这部电影提供了一种自由的快乐。道在行动,它以一种人类不理解的方式统治,带着一种平衡坏人与好人的倾向。


In any event, there are other more obviousTaoist themes: a pro-environmental message and an anti-militarist stance.  Alltold, Pandora, the planet-utopia, is something of a Taoist ideal, which thegreedy earthling humans are destroying...

无论如何,还有其他明显的道教元素:环境保护信息、反战主义态度。总的来说,潘多拉这个乌托邦星球,是某种被贪婪的地球人毁掉的道教理念所系的东西。


I should also mention the name of themineral that fuels human greed:"unobtainium."  Nice!  The thing we desire themost is unobtainable.  Again: an idea right out of the Tao TeChing...

我也注意到那种引起人类贪婪的矿物名字,unobtainium。好极了,我们最想要的东西总是难以得到的,而这正是道德经的一个思想。


Finally, let me comment on the Chinesereactions to the movie that Roland, over at ESWN, posts.   Take thisresponse by film director Lu Chuan:

最后,让我们评论一下中国对《阿凡达》的观影体验。罗兰在ESWN贴出了中国导演陆川的反应

I felt as if I had goneback to my childhood and became a small boy full of dreams ... but the simplestory was flawless and the plot was very engrossing.  <Avatar>let us know that we lack not only just in technology.  Technology canbe acquired.  <Avatar> let me realize how far our movies arefrom simple perfection; how far our movies are from crystal-clear purity; howfar our movies from passionate dreams; how far from genuine sincerity are wewho are embroiled in grim entanglements and dim vulgarity!  We oughtto ashamed in the face of the purity of <Avatar>.  This is acomplete defeat that we Chinese filmmakers must collectively witness andconcede.

我好像变成一个小孩,又回到了充满梦想的童年….,但是简单的故事毫无问题,剧情非常有趣。《阿凡达》告诉我们所缺少的不是技术,因为技术是可以获取的。阿凡达让我意识到,我们电影的情怀和简单的美好距离有多远;我们和清澈的纯真距离有多远;我们和炙热的梦想距离有多远;一直在扭曲阴暗扯淡的纠结的庸俗中奔走狂欢的我们,距离到真诚,还有多远!面对《阿凡达》的纯净,我们应该羞愧。这是我们中国电影人要集体目睹的,集体服气的一次完败。


This strikes me as an overreaction, but onewith a kernel of truth.  I suspect that Chinese filmmakers willembrace and expand upon the technology of Avatar with littletrouble.  And certain kinds of storytelling, especially melodrama,are very much a part of the Chinese cinematic repertoire.  Butsomething that distinguishes Avatar, and makes it unlikely to be reproduced inChinese film making any time soon, is its critical nature.

我觉得这是一个过度的反应,却有一定的真实性。我猜想中国电影人将会积极使用甚至发展《阿凡达》应用的电影技术,这种故事叙述,特别是情节剧,是中国电影常用的拍摄套路。但是,使《阿凡达》不同于其他电影,并区别于中国电影的是他关键的本质。


The film is a direct assault on Americanmodernity in general and the Bush administration moreparticularly.  Yes, the critiques lapse into caricatures - the evilmilitary man crying out that we must "fight terrorism with terrorism"and launch a preemptive attack (Dick Cheney is clearly the model here) - butthey are critiques nonetheless. And such obvious criticisms of specificpolitical authorities and broader historical trends are just not possible inthe PRC, given the political sensitivities of the CCP and the power of statecensors.  Even though ideological policing has relaxed significantlysince the Maoist period, it is still constricting enough to prevent moviestories like Avatar.
这部电影是对美国式现代化,特别是对布什政府的一种攻击。是的,好想仅是一种讽刺,邪恶的军队宣布:我们必须以恐怖主义对付恐怖主义,并发动先发制人式的攻击(切尼是一个典型),但事实上这就是批评。鉴于中国共产党的政治敏感性和国家审查机构的权力,中华人民共和国不可能允许这种明显的对特定政治当局和广泛的历史趋势的批判。就算是从毛泽东时代以来意识形态的审查放松了许多,但其严格程度仍能妨碍像《阿凡达》这样的电影产生。


If China wants to make movies like Avatar,the powers that be will have to press further with a famous Deng Xiaoping line:liberate thought - 解放思想.  Or, as Wen Jiabaosaid in 2008:  "We have to free the minds of everyone,particularly of leaders, so that everyone can have independent thought,critical thinking and innovation capabilities"...

如果中国想要拍摄出像《阿凡达》这样的电影,掌权者必须更加遵从邓小平的观点:解放思想。或者说遵从温家宝2008年说过的话:我们必须解放思想,特别是我们的领导同志,每个人要有独立思考,批判性思维和创新能力。….”

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发表于 2010-1-9 16:07 | 显示全部楼层
《阿凡达》的背景取自中国黄山,而且许多人认为其结局和宫崎骏的《幽灵公主》很像。
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发表于 2010-1-9 16:10 | 显示全部楼层
翻得不错,字太小了,折磨眼睛。谢谢楼主。中国的电影人,编剧永远不可能拍出像《阿凡达》这样的片子,《阿凡达》太娱乐智慧化了。中国电影若非沉重型,便是无脑类。
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发表于 2010-1-9 16:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 地球人啊Q 于 2010-1-9 16:15 编辑

这帮人讨论电影应该用专业知识来讨论,又跟政治扯关系。

中国为什么拍不出来首先是中国的CG技术实力跟美国比相差甚远,中国不缺人才,却得是技术,好比导演想要一个飞机爆炸的场面,以国人现在掌握的CG技术来表现的话跟本比不上美国CG人,因为美国CG技术的发展相当的成熟,CG制作后盾是有着一个强大的技术开发团队,制作人员用电脑制作出模型来,但是需要电脑演算出效果,这时候电脑程序开发团队就开始开发新的插件使电脑能够更好的演算出制作人像要的效果。
   而中国缺的是电脑CG相应软件的开发人员,CG制作技师与软件开发人相配合才能做出美奂美轮的CG
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发表于 2010-1-9 16:19 | 显示全部楼层
讨论专业的东西时,不专业不可怕,可怕的是不专业还要妄加定论哪就说不过去了。

请问楼主到底看过多少国人制作的CG,别告诉我某影片,高手在民间,我看过不少个人制作的CG,个人具备的水平与国外同行不相上下,中国缺就缺大的团队合作。中国CG业只停留在广告的水平,最基本的就是那个暴发户愿意出资叫某个不知名但都附有激情的CG团队用上几年时间来搞部不错的CG电影呢?我可以告诉你现在没有。因为暴发户没有看好中国CG的商机。
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发表于 2010-1-9 16:19 | 显示全部楼层
日,不就一部电影么,过段时间,大家啥都忘了。

想当初,泰坦尼克,不也热得一塌糊涂,过些日子,大家不都忘记了。。。

再说短一点,2012前些日子,不也讨论得热火朝天,现在阿凡达来了,就慢慢淡忘了。

电影而已,何别当真,真是太傻太天真!
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 楼主| 发表于 2010-1-9 16:21 | 显示全部楼层
回复 4# 地球人啊Q


朋友,你没有明白楼上的意思。
而且事实上说,中国内地导演即使有这样的设备、技术、资金,也拍不出《阿凡达》这样的影片。
当然这篇文章重弹西方媒体的老调,把原因归结为:“。。。。。”
但是,我们的导演确实拍不出这样的电影,“无极”、“三枪”等已经说明了这一点。

我认为,这些这个事实值得我们去思考。
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发表于 2010-1-9 16:23 | 显示全部楼层
翻得不错,字太小了,折磨眼睛。谢谢楼主。中国的电影人,编剧永远不可能拍出像《阿凡达》这样的片子,《阿 ...
下个月 发表于 2010-1-9 16:10
根本上的原因就是中国跟们就没有CG电影这种气候,美国CG市场的壮大使咱们就知道看人家好,自己老百姓不看好自己就等于这市场就没有,投资者一看老百姓不看好自然就不会投资,制作团队的CG开发实力取决于自己的资金,资金没有智能用老外开发的最好的也就是JAVA,可老外们用的可不止是JAVA他们会根据具体特效来具体开发新的软件,可国人开发团队哪有资金来开发啊。能发工资已经就不错了。

就别说中国,看看日本的CG技术比中国强点有限,就是因为日本也没有像美国这么壮大的市场,要向壮大首先要的是市场,市场好了人才啊技术啊自然而然的就全都有了。
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发表于 2010-1-9 16:26 | 显示全部楼层
楼主发的帖子反应过度了点,贴中引的陆川的话似乎更过,狂妄自大不好,妄自菲薄也不好。萝卜白菜各有所爱,钓鱼打狼各有所长。万紫千红才是春,不同的主题,不同的风格,方显艺术的魅力。没必要问曹雪芹为什么写出不《射雕英雄传》那样的武侠小说,同样没必要问金庸为什么写不出《红楼梦》那样的世情小说。

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发表于 2010-1-9 16:27 | 显示全部楼层
回复 7# qljshsy 是啊,故事讲得不好,有什么样的技术都于事无补。中国导演一不小心就把故事讲沉重了。再不小心就把观众当弱智了
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发表于 2010-1-9 16:29 | 显示全部楼层
回复  地球人啊Q


朋友,你没有明白楼上的意思。
而且事实上说,中国内地导演即使有这样的设备、技术、资 ...
qljshsy 发表于 2010-1-9 16:21
CG电影观众看得是震撼的效果,当你用3D眼睛看的时候哪只用爽字可以形容。

     但是三枪无极这种瘪三拍的电影本身拍的时候压根就没想过拍真正的CG电影因为他们压根就不想花大把大把的钱和很长的时间去研究拍摄中国的CG,这个氛围根本就没起来。除非他们有钱有势的人真的想拍,中国CG制作团队不是重点,重点是这帮子有钱人是否愿意出钱搞着玩意。
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发表于 2010-1-9 16:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 icmp 于 2010-1-9 16:32 编辑

回复 7# qljshsy


思考可以,但其实对于个人来说,也只是思考而已。
时辰未到而已,不别过分在意,就如几十年前,中国人期望每天吃肉,道理是一样的。。。。踏实做好自己事情就够了。

需要积累,不要指望突然冒出个天才导演。。。
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发表于 2010-1-9 16:34 | 显示全部楼层
无疑冒犯楼主只是为中国CG业愤愤不平。
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发表于 2010-1-9 16:35 | 显示全部楼层
回复 11# 地球人啊Q


    说人家瘪三,想想自己吧,没人家“瘪三”,哪来你这番言词空洞的想法。
人贵自知之明。“憋三”可比你知道这点。也只是说纯属娱乐而已。
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发表于 2010-1-9 16:42 | 显示全部楼层
和神经病一样,怎天就知道美国人会做什么,就问中国人为什么不做,你怎么不问问其他国家为什么不会做

人家做什么你也要做什么!!!  美国经济发展这么多年,象这样片子需要的是很多的钱,而且他们技术也成熟了。做这个也不难,

整天和人家比这比那,好好发展自己,以后自然水到渠成
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发表于 2010-1-9 16:50 | 显示全部楼层
这文章写得实在是...为嘛要让我们拍这种电影???
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发表于 2010-1-9 16:54 | 显示全部楼层
拍《阿凡达》花了5亿美元,记得以前史克威尔的《最终幻想》光做女主角的头发就花了3千万美元。

诸位,有谁能投资5亿人民币拍片子,而且预计能收回成本!?
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发表于 2010-1-9 16:57 | 显示全部楼层
林子大了什么鸟都有,无聊兼无耻
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发表于 2010-1-9 17:04 | 显示全部楼层
有什么好看的?

我似乎只是从中看到当年美国人是怎么屠杀印地安人的
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发表于 2010-1-9 17:21 | 显示全部楼层
中国还需要拍阿凡达吗?在这片土地上,每天都在活生生地发生着强拆和钉子户抗争事件。
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