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楼主: 一点浩然气

[东方区] 阎崇年没有全盘美化清朝——揭穿皇汉份子和鹦鹉们的谎言

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发表于 2010-3-10 17:36 | 显示全部楼层
回复  jzzling


    哈哈,这叫看书。你精力值得为这些人浪费?
一点浩然气 发表于 2010-3-10 17:24



    呵呵
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发表于 2010-3-10 17:38 | 显示全部楼层
有你的观点吗?
jzzling 发表于 2010-3-10 17:29

我的观点很明确,阎崇年篡改历史,掩盖满清的野蛮兽行。阎崇年是对满清晚期的皇帝有过一些负面评价,譬如道光,但这些无法掩盖它对满清前期的几位皇帝刻意美化的事实。实际上,我们是反对阎崇年美化前几位满清皇帝的侵略和屠杀,对道光等后期的皇帝倒没有多少反感。四方脑袋你在混淆视听。
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发表于 2010-3-10 17:38 | 显示全部楼层
“康乾”社会比明代大倒退
满清入主中原,造成社会大倒退。游牧民族的陋习、农奴制的烙印,随处可见。野蛮的“圈地运动”更严重地破坏了中华全国的生产力。社会上一片“主子、奴才”的令人厌恶的喳喳声。推行愚民政策、灌输奴才意识,驯养卑劣怯懦、蝇营狗苟的国民性。
关于当时社会经济状况,唐甄在康熙四十年记载:“清兴五十余年矣。四海之内,日益贫困,农空、工空、市空、仕空。谷贱而艰于食,布帛贱而艰于衣,舟转市集而货折赀,居官者去官而无以为家,是四空也。金钱,所以通有无也。中产之家,尝旬月不观一金,不见缗钱,无以通之。故农民冻馁,百货皆死,丰年如凶,良贾无筹。行于都市,列肆琨耀,冠服华腆,入其家室,朝则熄无烟,寒则蜷体不申。吴中之民,多鬻男女于远方,男之美为优,恶者为奴;女之美为妾,恶者为婢,遍满海内矣。”
“摊丁入亩”的税制牢牢地将农民固定在贫瘠的土地上,扼杀了产业化的苗头。
旁观者清。英国特使马戛尼在乾隆后期的出使日记中指出:
自从北方或满洲鞑靼征服以来,至少在过去150年里,没有改善,没有前进,或者更确切地说反而倒退了;当我们每天都在艺术和科学领域前进时,他们实际上正在变成半野蛮人”。(许涤新、吴承明《中国资本主义萌芽》第四章第一节所引)
在马戛尼眼中的康乾盛世真相如此:“遍地都是惊人的贫困”,“人们衣善褴褛甚至裸体”,“象叫花子一样破破烂烂的军队。”“我们扔掉的垃圾都被人抢着吃!”英使马戛尼当时就敏锐地察觉到了清朝的衰落,把满清政权看作“一艘破烂不堪的巨大船舰”,预言它将“不再有纪律和安全”。他形容满清不过是一个泥足巨人,“中国人”退化到了“半野蛮人”时代(见英使马戛尼的中国行记)。

“康乾”工商业远逊前朝、落后西方


我国宋代工商业早已非常发达。经过蒙古元朝的大破坏而逐步复苏,明代工商业进一步发展:铁产量为北宋的两倍半,棉布取代麻布成为纺织品的主流产品。无论是铁、造船、建筑,还是丝绸、棉布、瓷器等,在世界都遥遥领先,工业产量占全世界的一半(一说2/3)以上,比农业产量在全世界的比重还要高。而所谓康乾盛世虽然人口数倍于明朝,然而铁和布这两项指标性的工业品总产量却始终未能恢复到明代的水平。到康乾盛世末期,中国工业产量仅为世界的十分之一左右,不及二百年前的明代。无论是在繁荣的质上还是量上,所谓“康乾盛世”都远逊明代
不但要在国内比较,还要到国际上比较。欧洲复兴以来,启蒙运动、体制改革、产业革命蓬勃发展,蒸汽机、纺织机、火车轮船、机械制造、现代工厂林立,就连相对落后的俄国也在彼得大帝时期向英法德学习,走向进步。而老朽的满清帝国却妄自尊大、闭关自守;在这“康乾盛世”几乎没有什么发明创造和技术更新。直到西方商船和兵舰前来敲开“满大人”锈蚀腐烂不堪的国关大门。
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发表于 2010-3-10 17:43 | 显示全部楼层
我的观点很明确,阎崇年篡改历史,掩盖满清的野蛮兽行。阎崇年是对满清晚期的皇帝有过一些负面评价,譬如 ...
三大碗 发表于 2010-3-10 17:38


他否定满族人的屠杀了吗?

他否定剃发易服了吗?

他否定清初6大弊政了吗?

他否定乾隆朝的拒绝进步了吗?

他否定清朝错过若干发展的历史机遇了吗?
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发表于 2010-3-10 17:45 | 显示全部楼层
文字狱
清朝文字狱的兴起旨在震慑反清势力,特征是:罪状由权势大人对文字的曲解而起,证据也由权势大人对文字的曲解而成。一个字或一句诗一旦被认为诽谤皇上或讽刺满清政权,即构成刑责。满清王朝初期,顺治、康熙“文字狱”还只是个别现象,到雍正皇帝在位时则成为一种暴虐的文字检察制度。文字狱浪潮中表现得最为反常疯狂者则是所谓“爱好文化”的乾隆皇帝!

关于“避席畏闻”的文字狱,史料极多;鲁迅先生也有所阐述。本文选取乾隆时期几个典型的文字狱,引录如下:
(1) 1753年,乾隆屡次到江南游历,民不聊生。江西抚州千总卢鲁生假借工部尚书孙嘉淦名义撰写劝止乾隆再下江南的奏章,辞意悲切,全国广为传颂。案发后卢鲁生千刀万剐,两个儿子处斩,受牵连定罪下狱的有一千多人。
(2) 1755年,内阁大学士胡中藻所著《坚磨室诗抄》中有诗句“一把心肠论浊清”,乾隆认为他故意把“浊”字加在“清”字上,居心叵测,处斩。广西巡抚满族人鄂昌跟胡中藻作诗唱和,在《塞上吟》一诗中称蒙古人为“胡儿”,乾隆认为鄂昌自己就是胡儿,诋毁同类,丧心病狂,下令自杀。
(3)1764年,秦州知州赖宏典向北京官员请托谋求升迁,信里说“点将交兵,不失军机”,乾隆认为他明目张胆谋反,砍头。
(4)1778年,江苏东台诗人、原翰林院庶吉士徐骏早已去世,遗著《一柱楼诗》中有“清风不识字,何故乱翻书”;“举杯忽见明天子,且把壶儿抛半边”。乾隆认为“壶儿”就是“胡儿”,显然诽谤政府,嘲讽满清没文化。徐某剖棺戮尸,儿孙和地方官员全部斩首。
(5) 乾隆非常赏识内阁大学士沈德潜,作诗常请他删改,乾隆作不出诗时还请他秘密代笔。沈德潜死后,乾隆命他的家人进呈沈的诗集,发现他把代乾隆捉刀的诗也收录其中,这对乾隆的虚荣心是一个极大的打击。恰好诗集中有咏黑牡丹一首,有诗句“夺朱非正色,异种也称王”。乾隆认为是影射入主中国的满族为“异种”,下令剖棺戮尸。
(6)1781年,休致在家的前大理寺卿尹嘉铨所著书中自称“古稀老人”,又有句说“为王者师”。乾隆说“我自称古稀老人,早已布告天下,他怎么也敢自称古稀老人?”绞死。
从上述例子可以看出,乾隆制造的“文字狱”是强加的“莫须有”罪名,目的旨在维护专制。
(某些内容转引自《清高宗乾隆帝》和《关于康乾盛世》等文,有改动;原作者未详,特致谢意!引用历史档案资料恕不一一指明出处。)
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发表于 2010-3-10 17:46 | 显示全部楼层
满清和西方记载的屠杀纪录
诸如《扬州十日记》《嘉定乙酉纪事》《江变记略》这类记载的满清暴行,大家或许都不陌生。
下面,主要列举满清官方资料,以及第三方叙述的满清暴行。 第一部分:满清官方屠杀文告
首先,满清自己发布过大量屠杀文告,其中最著名的,是满清官方资料《清世祖实录》卷十七 顺治二年六月丙寅中的记录:
  “自今布告之后,京城内外,直隶各省,限旬日尽行剃完。若规避惜发,巧词争辩,决不轻贷”。并宣称:
  “所过州县地方,有能削发投顺,开城纳款,即与爵禄,世守富贵。如有抗拒不遵,大兵一到,玉石俱焚,尽行屠戮。”(爝火录卷四)
  满清在四川1649年的另一份文告,口气也非常类似:
  “民贼相混,玉石难分。或屠全城,或屠男而留女”。
  满清另一份官方史料,《东华录》卷五顺治元年条,则记载:“不随本朝制度剃发易衣冠者,杀无赦。”
  镇江知府告示则是:“一人不剃发全家斩,一家不剃全村斩”! 并将反抗者的人头,集中起来恐吓人民。
  顺治二年(弘光元年1645年),江宁巡抚土国宝宣布:“剃发、改装是新朝第一严令,通行天下,法在必行者,不论绅士军民人等,留头不留发,留发不留头!南山可移,此令不可动! ”
  在以上满清官方的宣告中,充斥了大量“屠全城”、“尽行屠戮”、“杀无赦”、“全家斩”、“全村斩”的凶恶威胁。

第二部分:满清(后金)入关前的大屠杀
首先,满清入关前,其对辽东汉人的大屠杀,也大量见诸于原始文献,以下列举若干:
  天命九年正月,努尔哈赤下九次汗谕,清查所谓“无谷之人”(每人有谷不及五金斗的汉人),并谕令八旗官兵“应将无谷之人视为仇敌”,“捕之送来”,最后于正月二十七日下令:“杀了从各处查出送来之无谷之尼堪(满语之谓汉人)”。这是公开的种族灭绝!
  天命十年十月初三日,努尔哈赤又指责汉民“窝藏奸细,接受札付,叛逃不绝”,命令八旗贝勒和总兵官以下备御以上官将,带领士卒对村庄的汉人, “分路去,逢村堡,即下马斩杀”。
 作为第三方的朝鲜史料,《李朝实录》光海君十三年五月,也记载了辽东汉人的悲惨遭遇:“时奴贼既得辽阳,辽东八站军民不乐从胡者,多至江边…… 其后,贼大至,义民不肯剃头者,皆投鸭水(鸭绿江)以死。”
第三部分:满清入后的大屠杀
1、  满清官方资料和第三方资料
满清入关后,顺治七年十二月清宣大山西总督佟养亮揭贴 :“大同、朔州、浑源三城,已经王师屠戮,人民不存”!
  满清档案:顺治六年十一月二十一日宣大巡按金志远题本《明清档案》第十一册,A11- 20中,更是由于“城破尽屠”,只好请求释放剩下的5个“无凭究拟”的犯人。《朔州志》也承认:“城破,悉遭屠戮”。
  广州大屠杀,得到中立的第三方资料证实。意大利籍耶酥会士卫匡国(Martin Martini,1614~1661)在《鞑靼战纪》中记述:“大屠杀从11月24日一直进行到12月5日。他们不论男女老幼一 律残酷地杀死,他们不说别的,只说:‘杀!杀死这些反叛的蛮子!” (杜文凯: 《清代西人见闻录》53页,中国人民大学出版社,1985年6月版) 。
  荷兰使臣约翰纽霍夫(John Nieuhoff)在其《在联合省的东印度公司出师中国鞑靼大汗皇帝朝廷》一书记述:“鞑靼全军入城之后,全城顿时是一片凄惨景象,每个士兵开始破坏, 抢走一切可以到手的东西;妇女、儿童和老人哭声震天;从11月26日到12月15日,各处街道 所听到的,全是拷打、杀戮反叛蛮子的声音;全城到处是哀号、屠杀、劫掠;凡有足够财力者,都不 惜代价以赎命,然后逃脱这些惨无人道的屠夫之手。”(司徒琳著,李荣庆等译《南明史》131页, 上海古籍出版社,1992年12月版)。  
  经过满清的大规模屠杀后,“县无完村,村无完家,家无完人,人无完妇”。
  官方档案中记载如下:
  直隶“一望极目,田地荒凉”(卫周元,痛陈民苦疏,皇清凑议,卷1),河南是“满目榛荒,人丁稀少”(李人龙,垦荒宜宽民力疏,皇清凑议,卷4),湖广“弥望千里,绝无人烟”(刘余谟,垦荒兴屯疏,皇朝经世文编卷34)。

2、各种时人笔记和地方志的记载
  昆山大屠杀,“总计城中人被屠戮者十之四,沉河堕井投缳者十之二,被俘者十之二,以逸者十之一,藏匿幸免者十之一。”(《昆新两县续修合志》卷五一兵纪),“杀戮一空,其逃出城门践溺死者,妇女、婴孩无算。昆山顶上僧寮中,匿妇女千人,小儿一声,搜戮殆尽,血流奔泻,如涧水暴下”!(《研堂见闻杂记罚》)
  南昌大屠杀,“妇女各旗分取之,同营者迭嬲无昼夜。三伏溽炎,或旬月不得一盥拭。除所杀及道死、水死、自经死,而在营者亦十余万,所食牛豕皆沸汤微

还有著名的《江阴城守纪》:
  “满城杀尽,然後封刀。……城中所存无几,躲在寺观塔上隐僻处及僧印白等,共计大小五十三人。是役也,守城八十一日,城内死者九万七千馀人,城外死者七万五千馀人。”


3、清军的性暴行(扬州十日和江变记略中的常见资料,以下不列入)
  顺治二年7月30日,清军至沙镇,“见者即逼索金银,索金讫,即挥刀下斩,女人或拥之行淫,讫,即掳之入舟。”“遇男女,则牵颈而发其地中之藏,少或支吾,即剖腹刳肠。”(《研堂见闻杂录》)
    清军江阴大屠杀,抗拒清军奸淫被害妇女,按照满清地方志统计为101人。(道光《江阴县志》卷20《烈女》)
  清军扬州大屠杀,抗拒清军奸淫被害妇女,按照满清地方志统计为100多人。( 雍正《扬州府志》卷34 )  清兵在江阴的观音寺“掠妇女淫污地上,僧恶其秽,密于后屋放火。兵大怒,大杀百余人,僧尽死。”(《明季北略》卷11)


4、满清掠夺虐杀汉族奴隶
  崇祯十一年冬至十二年春,清军在畿辅、山东一带掠去汉民四十六万二千三百余人,崇祯十五年冬至十六年夏,清军又“俘获人民三十六万九千名口”。(《清太宗实录》)
  满清入关后,继续劫掠人口。 顺治二年八月辛巳日谕兵部“俘获人口,照例给赏登城被伤之人。”(《清世祖实录》)
  汉人奴隶遭受非人的虐待,大量自杀。康熙初年,“八旗家丁每岁以自尽报部者不下二千人”(《清史稿》),由此推算,仅自杀的汉人,在满清入关前后几十年间,就不下10万人。被虐待致死的,更不在少数。
  由于满清的疯狂虐待,大量汉人奴隶逃亡,“只此数月之间,逃人已几数万。”(《清世祖实录》)
  满清统治者为了制止逃往,强化其1626年颁布的《逃人法》,顺治皇帝,“有隐匿逃人者斩,其邻佑及十家长、百家长不行举首,地方官不能觉察者,俱为连坐”。顺治六年又改为“隐匿逃人者免死,流徙”、“再行申饬,自此谕颁发之日为始,凡章奏中再有干涉逃人者,定置重罪,决不轻恕”(《清世祖实录》)
  甚至投靠满清的大汉奸靖南王耿仲明,由于收留了逃亡汉人奴隶,也被迫自杀。


5、满清迁海暴行
  康熙三年(1664)三月初六,清军大队兵船入东山,“尽驱沿海居民入内地,筑墙为界,纵军士大淫掠,杀人山积,海水殷然”(《台湾郑氏始末》)
  “一时人民失业,号泣之声载道,乡井流离颠沛之惨非常,背夫弃子,失父离妻,老稚填于沟壑,骸骨白于荒野”(《台湾外志》)
  福宁州, “州地以大路为界,南路以州前岭为界,松山、后港、赤俺、石坝近城亦在界外。道旁木栅,牛马不许出入。每处悬一碑曰:敢出界者斩!”“越界数步,即行枭首”(乾隆二十七年福宁府志卷四十三)
  莆田县,“着附海居民搬入离城二十里内居住,二十里外筑土墙为界,寸板不许下海,界外不许闲行,出界以违旨立杀。武兵不时巡界。间有越界,一遇巡兵,顿时斩首”“每出界巡哨只代刀,逢人必杀。……截界十余年,杀人以千记” ”(《清初莆变小乘》
  (广东香山县)“初,(广东香山县)黄凉都民奉迁时。民多恋土。都地山深谷邃,藏匿者众,平藩左翼班际盛诱之曰点阅,抱大府即许复业。愚民信其然。际盛乃勒兵长连埔,按名令民自前营入,后营出。入即杀,无一人幸脱者。复界后,枯骨遍地,土民丛葬一埠,树碣曰木龙岁冢,木龙者,甲辰隐语也”(道光七年《香山县志》卷八)
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发表于 2010-3-10 17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 三季稻 于 2010-3-10 17:50 编辑
老人就可以胡说八道,老人就可以指鹿为马,老人就可以认贼作父,老人就可以篡改历史?秦桧当年陷害岳飞, ...
三大碗 发表于 2010-3-10 17:00

你有权审判并处罚另一个公民吗?你说别人是罪犯他就是吗?那只是你的看法而已!如果你说他胡说八道就可以打他,那别人说你胡说八道是不是他就可以随便揍你?如果人人都可以对自己看不惯的人大打出手,你能保证自己不会挨打?连基本的公民人身安全都不能保障,这样的社会还有什么道德法律可言呢?
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发表于 2010-3-10 17:49 | 显示全部楼层
他否定满族人的屠杀了吗?

他否定剃发易服了吗?

他否定清初6大弊政了吗?

他否定乾隆朝的拒绝进步了 ...
jzzling 发表于 2010-3-10 17:43


他没有否定,但却竭力美化——满人的屠杀维护了谁会稳定!

他没否认剃发易服,但却竭力美化——文化交流形式,不能上纲上线!
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发表于 2010-3-10 17:50 | 显示全部楼层
“康乾”社会比明代大倒退
满清入主中原,造成社会大倒退。游牧民族的陋习、农奴制的烙印,随处可见。野蛮 ...
三大碗 发表于 2010-3-10 17:38


清朝人口是明朝的数倍,在农业社会,人口代表生产力。  

清朝没有多少进步。 明朝也是,中国实质性落后是从明朝开始的。因为封建社会就是这个样子。  拿封建社会与西方近代资本主义相比, 根本就是瞎掰。

中国错过了历史机遇不假。 但不仅是清朝错过的。郑和下西洋,中国第一次错过了领先世界的机会, 但错过,没有必要找谁承担责任。  历史的发展,本就是多方面偶然与必然因素决定的。
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发表于 2010-3-10 17:52 | 显示全部楼层
他没有否定,但却竭力美化——满人的屠杀维护了谁会稳定!

他没否认剃发易服,但却竭力美化——文化交流 ...
三大碗 发表于 2010-3-10 17:49


他明晰提出清初6大弊政。 同时指出,正是这些弊政,延缓了清朝的统一进程。

他在美化什么?
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发表于 2010-3-10 17:54 | 显示全部楼层
你有权审判并处罚另一个公民吗?你说别人是罪犯他就是吗?那只是你的看法而已!如果你说他胡说八道就可以 ...
三季稻 发表于 2010-3-10 17:47


掌握了话语权就可以随意乱说,满清的屠杀可以是维护了社会稳定,剃发易服是文化交流形式,不能上纲上线?

不掌握话语权的人连出声的机会都没有是不是?别人要和他辩论,他开出的三个条件把所有人拒之门外,一副学霸的样子。试问,他在讲台随心所欲的时候,有何尝给过别人机会?
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发表于 2010-3-10 17:57 | 显示全部楼层
他明晰提出清初6大弊政。 同时指出,正是这些弊政,延缓了清朝的统一进程。

他在美化什么? ...
jzzling 发表于 2010-3-10 17:52


试问,一个暴徒杀了人,我作为一个法官,狠狠地训诫了他一顿,告诫他引以为戒下不为例,我这叫包庇吗?

弊政仅仅是延缓了清朝的统一进程吗?南京大屠杀也仅仅是延缓了日寇占领南京的时间吗?
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发表于 2010-3-10 18:01 | 显示全部楼层
试问,一个暴徒杀了人,我作为一个法官,狠狠地训诫了他一顿,告诫他引以为戒下不为例,我这叫包庇吗?

...
三大碗 发表于 2010-3-10 17:57


不回避历史,不历史谈历史!

你打算怎么办。  阎崇年没有否认,也没有不谴责。 需要报复吗?

你是不是要燕赵人,也为2000多年前的白起,对秦人报复?
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发表于 2010-3-10 18:02 | 显示全部楼层
清朝人口是明朝的数倍,在农业社会,人口代表生产力。  

清朝没有多少进步。 明朝也是,中国实质性落后 ...
jzzling 发表于 2010-3-10 17:50


人口剧增并不一定是“好事”
康乾时期之所以被吹嘘为“盛世”,很大程度是因为人口剧增。明代全国人口稳定在六千万左右(据王世贞记载,明代人口最高数字6330余万 );经过战乱后的恢复,康熙六十一年(1722年)突破一亿,乾隆五十五年(1790年)突破三亿。有人将此归结为清朝统治者勤政的结果;实际上更主要的原因是明末引进番薯、玉米等高产粮食作物在全国农村推广,导致“人口膨胀”。

满清起初征税的原则是按人头收税。这后果,是地方官吏不愿据实上报人口,因报得愈多,则地方上缴的税就愈多。康熙“永不加赋”的政策就是把各地方按耕地面积上缴固定的税金,与人口数无关,借以鼓励地方据实上报人口——人丁兴旺是所谓太平盛世的表征。以这种方式来彰显“盛世”不过是稳定民族奴役的手段。造成土地赋税不均,富者营私舞弊,虽坐拥千亩田产而少缴税;贫者无立锥之地,却仍尽劳动之责。

历史证明:人口剧增并不一定是“好事”,反而增加了整个社会的负担,使得中国后来的工业化时期就业人口的比例失调,紧缩了优质劳动力的增长空间(余地),从而严重制约了现代化进程。

“康乾”工商业远逊前朝、落后西方

我国宋代工商业早已非常发达。经过蒙古元朝的大破坏而逐步复苏,明代工商业进一步发展:铁产量为北宋的两倍半,棉布取代麻布成为纺织品的主流产品。无论是铁、造船、建筑,还是丝绸、棉布、瓷器等,在世界都遥遥领先,工业产量占全世界的一半(一说2/3)以上,比农业产量在全世界的比重还要高。而所谓康乾盛世虽然人口数倍于明朝,然而铁和布这两项指标性的工业品总产量却始终未能恢复到明代的水平。到康乾盛世末期,中国工业产量仅为世界的十分之一左右,不及二百年前的明代。无论是在繁荣的质上还是量上,所谓“康乾盛世”都远逊明代。

不但要在国内比较,还要到国际上比较。欧洲复兴以来,启蒙运动、体制改革、产业革命蓬勃发展,蒸汽机、纺织机、火车轮船、机械制造、现代工厂林立,就连相对落后的俄国也在彼得大帝时期向英法德学习,走向进步。而老朽的满清帝国却妄自尊大、闭关自守;在这“康乾盛世”几乎没有什么发明创造和技术更新。直到西方商船和兵舰前来敲开“满大人”锈蚀腐烂不堪的国关大门。
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发表于 2010-3-10 18:05 | 显示全部楼层
人口剧增并不一定是“好事”
康乾时期之所以被吹嘘为“盛世”,很大程度是因为人口剧增。明代全国人口稳 ...
三大碗 发表于 2010-3-10 18:02



明朝是强制计划生育,还是人们自觉少生?
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 楼主| 发表于 2010-3-10 18:09 | 显示全部楼层
回复 78# jzzling


    你在35楼发的视频来说吧,35:00开始,阎崇年说,正当在乾隆得意的时候,乾隆朝内部蕴藏着危机,乾隆朝的外面,世界上在发生巨大的变化…… 对于某些不读书(或居心叵测的人来说)阎这样都属“美化”清朝的。

     :) 你发的这些证据,人家根本不看嘛。有什么用?
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发表于 2010-3-10 18:10 | 显示全部楼层
不回避历史,不历史谈历史!

你打算怎么办。  阎崇年没有否认,也没有不谴责。 需要报复吗?

你是不是 ...
jzzling 发表于 2010-3-10 18:01


一部明亡清兴六十年,对努尔哈赤屠尽辽东汉人,对强制推定剃发易服、对扬州十日嘉定三屠要么避而不谈,要么轻描淡写一笔带过,甚至加上一句“最起码维护了社会稳定”,这叫什么?
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发表于 2010-3-10 18:13 | 显示全部楼层
明朝是强制计划生育,还是人们自觉少生?
jzzling 发表于 2010-3-10 18:05


明朝的人口有多少一直存在争议。在明末清初,因为战乱,大部份人留离失所,但有户可查的人口仍然达五千万,所以保守估计当时明朝的人口大约在七千到八千万左右,当时全世界的人口又不超过四亿,所以明朝绝对是世界第一人口大国。
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发表于 2010-3-10 18:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 三季稻 于 2010-3-10 18:16 编辑
掌握了话语权就可以随意乱说,满清的屠杀可以是维护了社会稳定,剃发易服是文化交流形式,不能上纲上线? ...
三大碗 发表于 2010-3-10 17:54

那如果有人说你是学霸,你掌握话语权是不是就可以揍你还不用负担法律责任了?给人套罪名还不简单?问题是你套了你就可以打人了嘛?你是黑社会不成?
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发表于 2010-3-10 18:17 | 显示全部楼层
回复  jzzling


    你在35楼发的视频来说吧,35:00开始,阎崇年说,正当在乾隆得意的时候,乾隆朝内部蕴 ...
一点浩然气 发表于 2010-3-10 18:09


视频早就看过。美化不仅是把丑的说成美的,律师在承认犯罪的前提下把罪行减轻也是美化,不一定非得做无罪辩护。阎崇年就是这样一个人,如果不是满清落后世界的事实无法回避,他是不会说那几句勉强的话的。
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