发些秘鲁行的照片

dj1979 · 发表于 2010-6-28 01:49

呵呵，每个有点夸大，不过碰到好几个。不知道是真的还是套近乎。奇怪为什么都是祖母，没有祖父。不过如果 ...
cissyxchen 发表于 2010-6-28 01:22

我好像记得那个地方有一个中国村落，说的中文，用的中文名字等等……一下忘记了。

悄爱 · 发表于 2010-6-28 08:00

好帖要顶额~~

悄爱 · 发表于 2010-6-28 08:06

神兽忧郁滴眼神深深滴打动了偶的心灵

千年明月 · 发表于 2010-6-28 11:12

呵呵，每个有点夸大，不过碰到好几个。不知道是真的还是套近乎。奇怪为什么都是祖母，没有祖父。不过如果 ...
cissyxchen 发表于 2010-6-28 01:22

这当中一定有什么历史渊源。记得在哪看过，说是南美某些印地安部落宣称他们的祖先是中国人。

滔滔1949 · 发表于 2010-6-28 12:01

"秘鲁所有城市的中央广场都叫武器广场“

为什么要叫武器广场呢？和殖民战争有关？

那个帮人摸头的神甫，是不是苦行僧或是圣方济各教派什么的？居然在排队，看来他很有名呢，和豪华主教府里的那个红衣主教根本是两个世界

cissyxchen · 发表于 2010-6-28 12:22

本帖最后由 cissyxchen 于 2010-6-28 12:38 编辑

这当中一定有什么历史渊源。记得在哪看过，说是南美某些印地安部落宣称他们的祖先是中国人。 ...
千年明月发表于 2010-6-28 11:12

找到这一段。晕死。

http://bbs.tiexue.net/post2_2316413_1.html

中国人后裔建立印加文明！？

　　譬如，委内瑞拉学者莫雷诺考证，在公元8世纪即我国唐代时，有一批居住在我国黑龙江、日本海和朝鲜之间的满族的祖先靺鞨人，越过太平洋在中美洲登陆，被称为欧康人。其中一部分移入墨西哥，一部分人进入南美洲各地，后与秘鲁的印加文化相融合。据说印加王军成员之间说一种当地人听不懂的语言，与欧康人的语言相似。满族的祖先自称是靺鞨（MoKo）人，而印加的统治者则自称是曼科（ManKo）族人，发音几乎相同。另外，印加人以鹰为图腾，靺鞨人则驯养「海东青」（鹰）。

　　譬如，1917年的《地学杂志》第2期上，有署名魏声的文章：《吉林黑斤人与美洲印第安人同系说》。文中提到：「美洲新大陆，未有余之踪迹，故以印第安人与吉林东北之黑斤人相较，其血统如何蜕衍，靡可证明。但黑斤之社会情状，则余以居东年久，见闻有素。复视近人游美记录，所述印第安人之风俗，盖与黑斤人有惟妙惟肖者。余由是知两种人之关系，加以研究，必为世界人种学上一极有趣味之事……」

　　譬如，1910年清朝政府派欧阳庚为特使，东渡墨西哥，办理墨西哥革命时杀死华侨300多人的索赔案。欧阳庚办完专案后的一天，当地印第安百余家族的代表，前来找欧阳庚请愿。他们告诉欧阳庚：「墨西哥革命时，杀死印第安人750名，这些印第安人是中国血统，殷人后裔，叫殷福布族，是3000年前从天国经天之浮桥岛到这里的。请求清政府一并保护索赔。欧阳庚闻知此事大为惊喜，恰好来墨西哥之前，王国维、罗振玉等托他到美洲后代为调查「殷人东迁」之事，只可惜欧阳庚将此事报告摄政王载沣后，载洋未予支持，查证之事不了了之。

cissyxchen · 发表于 2010-6-28 12:36

"秘鲁所有城市的中央广场都叫武器广场“

为什么要叫武器广场呢？和殖民战争有关？

那个帮人摸头的神甫， ...
滔滔1949 发表于 2010-6-28 12:01

这个问题有意思。从Wiki上找到解释了。武器广场并不只是在秘鲁，智利也一样，是一个西班牙征服者的系统，建立在罗马军营的基础上。一般城市会有一个主广场和一个武器广场，但往往合二为一。武器广场一般是安置重要的政治性建筑，如政府机构和教堂等。叫武器广场是因为这是受到攻击时避难和分发武器的地方。

神父摸头是戏话，应该是摸着十字架在祈福，看还有个孕妇。他的衣服还好啦，没有太破，应该是后面那座比较破的教堂的本堂神父，当然不能跟红衣主教比。另外，秘鲁的贫穷破烂实在是有点让人吃惊，和巴西，阿根廷，墨西哥完全不在一个等级上。

滔滔1949 · 发表于 2010-6-28 15:13

从照片里看，那里的山地地形很复杂，不知道秘鲁国内的主要交通方式是什么呢？火车？那里的火车什么样？是蒸汽机车吗？不知道楼主有没有这方面的照片。

cissyxchen · 发表于 2010-6-28 16:41

从照片里看，那里的山地地形很复杂，不知道秘鲁国内的主要交通方式是什么呢？火车？那里的火车什么样？是蒸 ...
滔滔1949 发表于 2010-6-28 15:13

拉美国家的火车系统都败落了，但是他们的长途汽车系统都不错，反正他们有石油。秘鲁保留了几条火车线路，但基本上都是旅游的。去Machu Picchu因为地形特殊，一定要坐火车，就是普通的内燃机头吧。贴2张照片出来。当地人的火车外国游客不许坐的，因为差价实在太大。游客坐的就很贵，但是因为是垄断，也没办法。

有一条从利马到哪里的有名的铁路线，青藏铁路没造好以前它是世界上海拔最高的火车线路，海拔4000m。

去时是观景车厢，买的是经济车票。下面回来是普通车厢，买的是头等车厢车票，贵一点。实在不知道头等车厢好在哪里

chenperu · 发表于 2010-6-28 21:41

有一条从利马到哪里的有名的铁路线，青藏铁路没造好以前它是世界上海拔最高的火车线路，海拔4000m。
cissyxchen 发表于 2010-6-28 16:41

别听他们吹，那条铁路是利马到Huancayo全长约350公里，以我们的铁路作标准的话，那只是一条小火车的铁路，多年失修，原来建造只是为了运送矿产，只是要越过一个处于4800米的山口而已，仅仅是越过而没有什么冻土带，就拉那几节车厢，从头到尾要跑13个小时，和青藏铁路根本不是一个级别，没得比，只能在这个山口的海拔高度上作一点文章而已。
而青藏铁路的难度，他们挠破头皮都不会明白的。
而青藏铁路是干什么用的？稍有脑筋的人都能像得到！

千年明月 · 发表于 2010-6-28 22:34

找到这一段。晕死。
cissyxchen 发表于 2010-6-28 12:22

这很有意思，值得研究。以前也读过关于语言学的文章，说是南美某些印地安部落的语言和中国陕西某地方言相似度有40%（具体百分比不确定，这是依稀印象）左右。

yonghongy23 · 发表于 2010-6-29 16:34

本帖最后由 yonghongy23 于 2010-6-29 16:37 编辑

真美呀，我一定要安排去南美一个月。去阿根廷，秘鲁，智利和巴西。他们的签证可以一起办吗。几月去比较和暖，不用带很多行李。你用什么镜头照得这么清晰。

wqwq720 · 发表于 2010-6-29 17:52

哦，可爱的草泥马！！！！
哇日！好忧郁的眼神...

cissyxchen · 发表于 2010-6-30 14:28

这很有意思，值得研究。以前也读过关于语言学的文章，说是南美某些印地安部落的语言和中国陕西某地方言相似 ...
千年明月发表于 2010-6-28 22:34

这里还有一段有趣的。应该还是和东北那里的人比较接近。
http://wanglifong.blog.163.com/blog/static/5283158620102310537452/

与中国记者在前苏联境内发现「陕西村」的感觉相似，不少中国人初到美洲，看到印第安文化的种种现象，都感到亲切异常。　　100年前，康有为到美洲亚士瑞时，见到一处印第安古迹，有几十栋石屋，由来已两千多年，原本二三层，大部分已倾圯，但结构形似中国的房屋，他写诗说：「遗民似是自华来。」　　康有为到了墨西哥、秘鲁，发现遗殿器物，都像中国人的遗殿器物，黑发黑瞳的人民见了他，以酒食招待，视为同胞。石刻遗物，与西伯利亚博物馆相同，就确信美洲原住民是从中国鲜卑移来的人种。他认定：「南北美洲，皆吾种旧地。」　　台湾金荣华教授1972-1973年曾在墨西哥一所大学教书，常到墨西哥各地考察古迹，发现很多与中国有关的古迹和民俗。他还发现一些秘鲁印第安人的村庄为中国村名。他找到叫「王家窑」的有4处，叫「齐家老窑」的有7处。他还发现，北美洲土著人吃玉米，南美洲土著人吃玉米兼吃面粉，但秘鲁却有90多个村庄的土著人吃大米。卫聚贤教授认为，一般民间饮食习惯不易改变，加之秘鲁山区并不适宜种植水稻，经考证，卫聚贤教授发现元朝水师攻爪哇时，逃到爪哇的南宋宰相陈宜中为避元军，率南宋水师由大溪地转而漂泊秘鲁，现今这些食米的秘鲁土著人是南宋人的后裔。　　徐松石教授旅居美国后，发现昔日印第安人盛行扁头习俗，他们或将婴儿前额和后枕骨都压平，或只压平婴儿的后枕骨。徐氏认为，印第安人昔日这种崇尚扁头的习俗，发源于远古时中国东北。直至辛亥革命时，许多人说，只要用手摸摸后枕骨，便知谁是满洲人，由此可见平头风俗昔日在东北之盛。　　印第安文化与中华古文化之间相似乃至相同之处还可以举出很多：比如灵台文化；丘墩文化；玉石陪殓下葬风俗；还有关于天狗吃月亮的传说；相似的洪水故事；共同的龙文化和羽蛇文化；共有的太极图和饕餮纹饰和云雷纹饰；相似的乘轿出行和击鞠游戏；相同的草药和骨针治病方式；相同的七孔笛子和音乐上的五声音阶；甚至连喝童尿养生、喝蝌蚪以败火的民间偏方都相同……　　200多年来，由国外学者引起继而近百年来在中国讨论的这个问题，始终在「民间」的层面上进行，从没有派出有目的的专业考察队伍。应该明白，我们并非要耸人听闻地找出一个什么中国的哥仑布，哥仑布之后美洲大陆印第安人惨遭灭绝的「成果」也并不令人羡慕。从人类学、社会学、考古学、比较文化学上，认真研究这一历史课题是有多方面意义的。　　贾兰坡先生《关于谁最早到达美洲之我见》一文中说：「既然和中国有关系的文化材料，都发现在北美洲南部和拉丁美洲北部的沿太平洋岸，的确是令人深思的事。为了寻找更多使人信服的证据，应和有关国家的学者密切合作，有目的地进行综合考古调查、发掘和研究，问题终究会得到解决的。」　　──应该记住这老一辈考古学者的殷殷期望。　　摘自《大地》2001年第9期

cissyxchen · 发表于 2010-6-30 14:55

本帖最后由 cissyxchen 于 2010-6-30 15:06 编辑

真美呀，我一定要安排去南美一个月。去阿根廷，秘鲁，智利和巴西。他们的签证可以一起办吗。几月去比较和暖 ...
yonghongy23 发表于 2010-6-29 16:34

这是南美最大的四国，一个月还真的很紧。阿根廷南部象火地岛这种已经到了世界尽头的地方，应该只有北半球的冬天能去吧。布宜诺斯艾利斯是九月去的，相当于北半球的三月，最低气温还是2-3C，不出太阳好冷。觉得就算他们的夏天去，如果要到高山上去，也是需要一件厚夹克的。秘鲁的旅馆都可以论公斤帮你洗衣服。

没有南美的“申根”签证，要一个一个签，虽然他们自己的里约会议国之间互免签证，机场入境还能走快速通道。智利不知道，巴西很松，只要报第一个旅馆的名字就可以，因为美国人去巴西旅游商务也一样要签证，所以不得不松。阿根廷是邮寄办的，旅馆定一两个意思意思就可以，不用定全。秘鲁最糟，照着网页上的要求做好准备，到了他们告诉你网页上的不准，他们不对秘鲁领馆的网页负责，只能再跑一次。旅馆要每天都定，那好吧，网上一订，印出来以后马上cancel，害得旅馆的人莫名其妙，还打电话来问是不是订房的时候系统出错了。
我这次用的不是单反，是台高变焦（20X) 的Point&Shoot，算是高端卡片机吧。型号是Sony DSC-HX1，是Sony H系列的09年产品，现在已被更新的款式取代。不过倒是从这个型号开始，Sony不再用蔡司镜头，而是改成G lens。现在这种High Zoom的机器越做越好，拍出来的照片放在单反照片旁边也不会觉得太自卑。

千年明月 · 发表于 2010-7-3 13:24

这里还有一段有趣的。应该还是和东北那里的人比较接近。
cissyxchen 发表于 2010-6-30 14:28

谢谢！有机会一定要亲自去探访一下，看看是不是真的和中国人、中国文化有渊源。

yonghongy23 · 发表于 2010-7-4 00:11

这是南美最大的四国，一个月还真的很紧。阿根廷南部象火地岛这种已经到了世界尽头的地方，应该只有北半球 ...
cissyxchen 发表于 2010-6-30 14:55

非常感谢。定下出行时间时再进一步请教。

eternity · 发表于 2010-7-5 06:56

这当中一定有什么历史渊源。记得在哪看过，说是南美某些印地安部落宣称他们的祖先是中国人。 ...
千年明月发表于 2010-6-28 11:12

据说是从中国西南部出发，穿越大陆过去的。

eternity · 发表于 2010-7-5 07:00

谢谢楼主无私分享这么多美景美食~

那些给菜保温的瓦罐很有趣。

古老的石城真是神秘啊，向往~

叶芸芸01 · 发表于 2011-1-15 13:07

嗷嗷，这组照片真是太给力啦~~
力顶之~

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