《矛盾论》节选

歇洛克

转过来看看，我没读过老马的矛盾论。
师子吼 发表于 2010-11-3 09:51

    社会生活在本质上是实践的。凡是把理论导致神秘主义方面去的神秘东西，都能在人的实践中以及对这个实践的理解中得到合理的解决。

why_together

社会生活在本质上是实践的。凡是把理论导致神秘主义方面去的神秘东西，都能在人的实践中以及对这个 ...
歇洛克 发表于 2010-11-3 11:37

社会本质是实践不错，不过实践本身就是神秘的，不然还探索什么？
神秘主义者是不求甚解，自已乱解。
而探索者化未体验为已体验，同时充满敬畏而不是傲慢。

歇洛克

转一段来看看。
师子吼 发表于 2010-11-3 09:52

    当有限的认识把区别于它的对象当作一个先在的与它对立的存在着的东西，当作外
界的自然或意识的多样性的事实时，它首先假定（1）它的活动形式是形式的同一性或抽
象的普遍性。所以它的活动即在于分解那给与的具体内容，孤立化其中的差别，并赋予
那些差别以抽象普遍性的形式；或者以具体的内容作为根据，而将那显得不重要的特殊
的东西抛开，通过抽象作用，揭示出一具体的普遍、类、或力和定律。
    这就是分析的方法。
    附释：人们常说到分析方法和综合方法，就好象这全凭我们的高兴，随便用这个或
那个方法都可以似的。但事实上却并不如此。这完全取决于我们要认识的对象本身的性
质，才可决定在两种从有限认识的概念产生出来的方法中，哪一种较为适用。认识过程
最初是分析的。对象总是呈现为个体化的形态，故分析方法的活动即着重于从当前个体
事物中求出其普遍性。在这里思维仅是一抽象的作用或只有形式同一性的意义。这就是
洛克及所有经验论者所采取的立场。许多人说，认识作用除了将当前给予的具体对象折
碎成许多抽象的成分，并将这些成分孤立起来观察之外，没有别的工作可做。
    但我们立即可以明白看见，这未免把事物弄颠倒了，会使得那要理解事物的本来面
目的认识作用陷于自身矛盾。譬如，一个化学家取一块肉放在他的蒸馏瓶上，加以多方
的割裂分解，于是告诉人说，这块肉是氮气、氧气、炭气等元素所构成。但这些抽象的
元素已经不复是肉了。同样，当一个经验派的心理学家将人的一个行为分析成许多不同
的方面，加以观察，并坚持它们的分离状态时，也一样地不能认识行为的真相。用分析
方法来研究对象就好象剥葱一样，将葱皮一层又一层地剥掉，但原葱已不在了。

歇洛克

社会本质是实践不错，不过实践本身就是神秘的，不然还探索什么？
神秘主义者是不求甚解，自已乱解。
而探 ...
why_together 发表于 2010-11-3 11:42

    这句话简单伐？  好像很简单的哦 对吧？  如果《关于费尔巴哈的提纲》 真这么简单的话，恩格斯为什么要称它是“天才的”？

     你在用常识读这句话，是读不出什么的

     反过来你要问问你自己：什么是实践？

师子吼

接下来谈具体的问题，内因外因说，这个在哲学上已经是相当的高度了。内因外因说这个高度的认识，我还没有在西方哲学里看到过。这是质的变化。我先说它优秀的一面。内因外因说如果拓展开来，它的方向直指本源，虽然它没有说出来本源是什么，是它的局限，但他能够在西方哲学一致向外的情况下，扭转错误的认识直指本源，而且指的方向正确，这是极度难能可贵的。所以在我没有看到老马的内因外因说时，我倾向于认为这个东西是老毛加进辩证法的。这个内因外因说在佛家或者道家，甚至在儒家，都不算是什么高级理论，是非常常见的，但在西方哲学里，却是本质的变化。

    我再说一下内因外因说如果指导认识世界与改造世界，能够推导出哪些理论。内因外因说的一个核心是内因为主，外因为辅。比如一个国家，内部是内因，国际环境及外交是外因。象中国这样的国家，绝不会亡于外敌，只会亡于内乱与不团结。这是第一个结论。象老蒋让东北军撤出东北，交给国联来评判，就是违反了这个原则，让外因主导，放弃了对内因的掌控。

    就一个人而言，假如身体以内的算内，社会与国家算外。这个人混得好不好，主要在个人能力与勇气、志气、自信心等等。现在的人总讲要有好爸爸、好家世，这其实就是把成功交给外因了。是指导思想就错了。那只是他爸爸、他家的成功，而不是他的成功。

     如果用在军队建设上，那么军队整体的人员与武器、组织纪律、指挥协调、情报等等是内因。敌人强盛与否、士气如何、武器装备、地理、天气等等是外因。军队的内部又有内因与外因，武器、情报算外因，人员士气、组织纪律、指挥协调算内因。再往下分析，指挥协调是外因，再进一步，组织纪律是外因，再往下个人是内因，团体是外因。再往下，人身与志气是内因，单兵武器是外因，继续，人身是外因，斗志是内因。一个部队的战斗力，如果按西方的外因为主的说法，打到武器情报都没有了，与上级沟通中断，就可以退出战斗了。如果按内因说，部队可以打到只有几个人甚至只有一个人，而且这个人可能还负重伤。但只要有战斗意志，这场仗就还没有打完。看看解放战争与抗美援朝，解放军不只一次地实践了这个理论，也证实了它的有效性。

     今天就谈这么多，下午有一个展会，我得去一下，也许晚上可以来和大家讨论。

why_together

这句话简单伐？  好像很简单的哦 对吧？  如果《关于费尔巴哈的提纲》 真这么简单的话，恩格斯为什 ...
歇洛克 发表于 2010-11-3 11:45

我的焦点在“神秘”二字。对于至力于破除神秘性的人，我总觉得他们对世界非常容易充满傲慢。
这是我说这句话的目的。
另外"实践"二字，这是西哲的概念，我想让西哲人来定义最好。

其实西哲人经常用一些自已都没弄清的原概念来解释自已的概念。
比如你说的那句话中什么叫"本质？”，什么叫“理解”什么叫“合理”，什么叫”解释"？你在你读的书中找到答案了吗？

歇洛克

我的焦点在“神秘”二字。对于至力于破除神秘性的人，我总觉得他们对世界非常容易充满傲慢。
这是我说这 ...
why_together 发表于 2010-11-3 11:52

    我只是想说《提纲》字数非常少，但非常很深刻 ——我老师曾说要讲解这提纲中的11句话，可以讲一学期


    不是随便什么活动都可以叫实践   实践在西方哲学里是个很悠久的主题

    实践指的是“可以改变或者创生社会关系的社会活动”

     社会生活本质是是自我批判的，历史就是人的自然史

shy866

社会生活在本质上是实践的。凡是把理论导致神秘主义方面去的神秘东西，都能在人的实践中以及对这个 ...
歇洛克 发表于 2010-11-3 11:37

    好东西，学习了

这段话很好的说明科学与迷信的关系

why_together

我只是想说《提纲》字数非常少，但非常很深刻 ——我老师曾说要讲解这提纲中的11句话，可以讲一学期 ...
歇洛克 发表于 2010-11-3 11:56

佛经的“般罗密多心经”可以讲一年你信不？   

其实西哲人经常用一些自已都没弄清的原概念来解释自已的概念。
比如你说的那句话中什么叫"本质？”，什么叫“理解”什么叫“合理”，什么叫”解释"？什么叫“人”？什么叫“生活”？你在你读的书中找到答案了吗？

歇洛克

佛经的“般罗密多心经”可以讲一年你信不？   

其实西哲人经常用一些自已都没弄清的原概念来解释自已的 ...
why_together 发表于 2010-11-3 12:02

    自然信  

    抓啊抓 扣啊扣 真理不见咯

歇洛克

好东西，学习了

这段话很好的说明科学与迷信的关系
shy866 发表于 2010-11-3 11:58

    不是这个意思

why_together

自然信  

    抓啊抓 扣啊扣 真理不见咯
歇洛克 发表于 2010-11-3 12:11

”凡所有相皆是虚妄，见诸相非相则见如来“
你的"真理"不见了，就真见真理了。

歇洛克

”凡所有相皆是虚妄，见诸相非相则见如来“
你的"真理"不见了，就真见真理了。 ...
why_together 发表于 2010-11-3 12:32

    如来如来 如其本来    ——这正是马克思的唯物史观

shy866

不是这个意思
歇洛克 发表于 2010-11-3 12:11

    那是？

why_together

如来如来 如其本来    ——这正是马克思的唯物史观
歇洛克 发表于 2010-11-3 12:46

[size=-1]
“如来者，无所从来亦无所去，故名如来。”"如如不动"之意
别牵强附会。
另对于唯物主义与唯心主义的争论你可以看看我以前的贴子，
不想再重复。
唯心主义与唯物主义是一会儿事
http://bbs.m4.cn/thread-150646-1-1.html

歇洛克

那是？
shy866 发表于 2010-11-3 12:47

    中国人也是讲天命的 但往往会说的很玄  

     黄炎培说兴亡周期律  实际上上正是小自耕农经济自身的土地兼并，农民阶级分化的规律


     历史正是人的自然史

歇洛克

“如来者，无所从来亦无所去，故名如来。”"如如不动"之意
别牵强附会。
另对于唯物主义与唯心主义的争论 ...
why_together 发表于 2010-11-3 12:54

    你能用如如不动去指导社会工作，生活？

歇洛克

“如来者，无所从来亦无所去，故名如来。”"如如不动"之意
别牵强附会。
另对于唯物主义与唯心主义的争论 ...
why_together 发表于 2010-11-3 12:54

    你的这个唯物主义和唯心主义的帖子 很一般

why_together

你的这个唯物主义和唯心主义的帖子 很一般
歇洛克 发表于 2010-11-3 13:00

我没说他很强，我只是说明一个问题。
西哲分唯物主义唯心主义是在自寻烦恼。

歇洛克

“如来者，无所从来亦无所去，故名如来。”"如如不动"之意
别牵强附会。
另对于唯物主义与唯心主义的争论 ...
why_together 发表于 2010-11-3 12:54

    马克思学说的出发点从来不是什么物质和精神的对立，物质是第一性

    列宁早就说是了：物质仅仅是个标志着客观存在的思维范畴——即物质仍旧是思维自身的定义

    马克思是新唯物主义者，是历史唯物主义——这里的物不是物质，而是生活实践，是物质生产

    不是物质决定意识，而是生活决定意识