【11.07/08 外交政策】有关苏联解体，你所了解到的一切都是错误的！

missingelm · 发表于 2011-6-27 11:28

是吗？

你认为在西方媒体控制之下，会报道这些东西吗？
鬼雄发表于 2011-6-26 19:36

西方媒体的控制之下？如果真的有类似事件的发生，我朝CCAV，各类无耻御用文人早就把这类事件炒翻天了，成为西方和平演变的铁证。可惜，即便是在我朝的官方教科书和传统官方论点上，也丝毫找不到有任何大量人口大规模非正常死亡导致人口减少700万的事件。

我讲的所有论点，有论证，有证据，有图表。反观一下你有什么？最多来几个逻辑混乱的疑问句。

missingelm · 发表于 2011-6-27 11:29

苏联、苏共已经被贴上了邪恶的标签。既然如此，搞垮这个邪恶帝国，就是对全人类的伟大贡献了。
文/革时，我 ...
旺销奖发表于 2011-6-27 10:51

苏联是一个反动透顶的邪恶政权是贴标签吗？估计也只有你这类人会这么认为。

江东太平 · 发表于 2011-6-27 11:56

回复 26# missingelm

我记得民国时期有人提过两个名词，一个叫求真，一个叫良知。

阳光在左边 · 发表于 2011-6-27 13:53

苏联解体，戈氏“首功”。
Jigong 发表于 2011-6-23 14:34

从此美国一家独大，世界由冷战变为热战

Jigong · 发表于 2011-6-27 13:58

从此美国一家独大，世界由冷战变为热战
阳光在左边发表于 2011-6-27 13:53

风光了一段时期
现在力不从心了

鬼雄 · 发表于 2011-6-27 21:35

西方媒体的控制之下？如果真的有类似事件的发生，我朝CCAV，各类无耻御用文人早就把这类事件炒翻天了，成 ...
missingelm 发表于 2011-6-27 11:28

哈哈哈，印度前不久饥荒，死了不少人，见报道了吗？

西方媒体报道了几个？

clover213 · 发表于 2011-6-27 21:39

多戈氏的评价还是不由咱们来做的好，历史怎么看不重要，重要的是现在如果有人提起他，背后想的是什么。
不过单就一个军迷的角度，其实很希望看到苏联的钢铁洪流冲向英吉利海峡……可惜了那些好家伙啊……

一页书 · 发表于 2011-6-27 23:43

加之鼓励生育的政策被废除，大大加速了原本就存在的出生率下降，死亡率上升的大趋势。所以苏联解体后的人口减少不能被歪曲成类似三年大饥荒时期的灾难式的大量非正常死亡。其根本原因在于苏联时代就存在的人口减少的惯性
missingelm 发表于 2011-6-25 03:12

1、首先摆明立场：俄罗斯越弱小越好……
2、其次挑个刺：鼓励生育的政策被废除和死亡率上升貌似没关系呃

iskateli · 发表于 2011-6-28 06:51

本帖最后由 iskateli 于 2011-6-28 06:59 编辑

我与你们共国人不同。你们共国的...
missingelm 发表于 2011-6-25 15:48

既然你与共国人不同，不知你是哪国的人？你我之间肯定没有共同价值标准了。按照你的逻辑，怪不得很多中国人称拉登是英雄了。当时美国等西方反苏是反苏联社会主义，赫鲁晓夫上台后中国反的是修正主义（背叛社会主义），怎么会有并列起来的逻辑？不要浑水摸鱼了。

zjcad · 发表于 2011-6-28 07:51

俄罗斯90年代平均寿命下降.....为什么呢？休克疗法把人也休克了？

苏联解体对中国是好事情，好处多多，但是俄罗斯发生的事情就不要否认了，戈尔巴乔夫是不是伟大还是俄罗斯人民说了算

pjx4717188 · 发表于 2011-6-28 15:37

我不知道，戈尔巴乔夫是否伟大
但我知道，苏联解体对中国利大于弊

davidhuyi · 发表于 2011-6-28 16:42

苏联对中国是否有害暂且不说，戈尔巴乔夫和叶利钦解体苏联导致对朝鲜的几十亿美元援助消失，直接造成至少100万人死于饥荒，以及后来伊斯兰国家人民因为意识形态不同而惨遭侵略，人民生灵涂炭，我认为中国应该立纪念碑纪念死于民主的大屠杀的无数无辜平民。

davidhuyi · 发表于 2011-6-28 16:52

客观的讲苏联对中国的军事威胁是确实是很大的危机，不过如果深陷阿富汗战局的80年代苏联不是卖国者当权，中国其实可以在苏联和美国中左右逢源（当时苏联政府已有和中国和好的意图），可能到了21世纪中国可以得利更多，至少也不会处在如今的风口浪尖处，几方势力互相牵制，美国也不能像现在这样为所欲为，任意杀戮。弱小国家的利益、主权、公民的生命也不会被罪恶的帝国主义任意蹂躏，人权与平等也会得以保存。而且。。而且。。如果苏联代表的社会主义阵营仍然势强的话，也就不会发生6.4事件这样的人间悲剧了。。。

jailee83 · 发表于 2011-6-28 19:17

戈尔巴乔夫和叶利钦是苏共最大的二个叛徒。

布尔什维克 · 发表于 2011-6-30 08:07

本帖最后由布尔什维克于 2011-6-30 08:12 编辑

中国难道不是苏联解体的最大受益者？？
一个炎黄子孙，何必为这个北方恶邻的死亡而哭哭啼啼的。

侵略芬兰 ...
青木川发表于 2011-6-27 08:51

以他国的历程为借鉴，就是设身处地的看问题。“假如中国也发生苏联那样的状况会怎样，谁是最大的受益者？我们该怎么办？”这才是“借鉴”。如甲申三百年祭不是为封建社会悲歌，而是为现代人醒世。

不要没看清问题就轻易贬斥别人，既少了朋友也显得缺乏修养。

yhf0920 · 发表于 2011-6-30 18:55

没有任何一个西方专家、学者、官员和政客预见到即将发生的苏联解体。

ckin · 发表于 2011-7-1 13:34

不能低估带路当带来的危害。

whyjfs · 发表于 2011-7-2 22:24

“先尊严，后面包”
===================================
作为绝大多数人而言，

这种话只有在有面包的时候才能讲，

没有面包的时候，从来都是反着说

哪个国家都一样

拓跋焘 · 发表于 2011-7-3 14:59

tg的教科书上都说苏联经济结构失调，人民生活水平长期停滞引发的不满是崩溃的主要原因之一。你居然还有脸来 ...
missingelm 发表于 2011-6-23 14:30

我也认为戈尔巴乔夫是伟大的人！梅德韦杰夫总统是第二个戈尔巴乔夫，俄罗斯再一次解体（自治共和国基本独立出去）对世界，对中国来说都是大大的幸事。

napiers · 发表于 2011-7-18 23:42

本帖最后由 napiers 于 2011-7-18 23:47 编辑

missingelm 发表于 2011-6-25 03:12
下图是俄罗斯人口自来自世界银行今年四月刚刚出版的人类发展指数。

此图可见苏联自解体之后，人口持续下 ...

“而且即便在苏联时期，鼓励生育的政策下，苏联人口死亡率上升和出生率下降的趋势一直都没有改变过。
苏联人口的出生率自1960年起就持续下降，而人口死亡率则持续上升。”
以上结论显然和名为“Natural Population Growth of Russia”的图表显示的曲线不符：

图中蓝色线代表出生率，在1968~1970年之间到达谷底，之后又开始上升。这如何说得上“苏联人口的出生率自1960年起就持续下降”？
至于“实际上，苏联人口自然增长率的出生率下降的高峰都在1960年代的头几年，其下降幅度比苏联解体时更甚。这还是在苏联鼓励生育的情况下。这种人口增长率不断下降的情况在苏联时期一直持续。”则更为可笑。直接看图即可，绿色曲线表示人口自然增长率。1960年代头几年下降幅度确实很快，但到1968年之后就处于比较平稳的波动状态，直到1988年前后开始大幅滑落，而按照曲线的陡峭程度，下降幅度显然比1960年代更大。

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