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楼主: huyang1999

假如按毛主席的路线建设中国,今天是什么样?

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 楼主| 发表于 2013-9-30 18:35 | 显示全部楼层
不相见 发表于 2013-9-30 17:16
当时的大量项目下马有当时的基础太差关键技术长期无法突破、战略调整资源无法支撑的因素。

但是邓的作用 ...

你被主流媒体误导了,很多东西没有看到真相。

这么多重大项目下马的主要原因并不是你说的这些,主要源于邓的“造船不如买船,买船不如租船”洋奴思想,这种思想与毛主席所倡导的“独立自主,自力更生”是相违背的,这种错误思想在文革时期就受到深刻批判,邓上台以来彻底否定了文革,邓主持的改革开放正是沿用这种思想,导致中国没有自己的核心技术,靠出卖劳动力赚血汗钱!

建议你回贴前最好仔细读完别人的贴,否则的话很可能你没有弄清别人的意思。

“风庆”轮事件真相
上海江南造船厂自行设计制造、全部用国产设备装备起来的万吨级远洋货轮“风庆”号,1973年就已经建成,但交通部远洋司的所谓专家及党内走资派硬说“风庆”轮技术不行以阻止远航。后来政治局成员江青知道了此事,江青批驳走资派“崇洋媚外”的谬论,大力支持国产的“风庆”轮远航,最后“风庆”轮才得以顺利下水,并远航大获成功!

现在走资派媒体故意歪曲历史,称江青污蔑了以“风庆”轮事件污蔑走资派,其实江青是一个坚持独立自主、自力更生的真正无产阶级革命派!



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发表于 2013-9-30 19:17 | 显示全部楼层
huyang1999 发表于 2013-9-30 18:35
你被主流媒体误导了,很多东西没有看到真相。

这么多重大项目下马的主要原因并不是你说的这些,主要源于 ...

那一楼只是大致看了一下,确实不仔细。

我就是军迷,对当时的装备研制有一些耳闻,70年代的装备项目上马太多,以当时的技术水平很难突破的。
J8的拖延是当时的电子技术长期无法突破。
J9的指标脱离实际发动机无法研制出来,那个水平即使是今天都弄不出来。
反击的下马是战略调整吧,不过当时西方装备的战略反导也是花架子。这个项目如果坚持下来我们现在的水平会更高。
大驱是由于动力无法解决。

不过现在看来有些项目的下马可惜了,如果当时坚持现在的基础会更好。
Y10、核潜艇这些项目的下马,后来队伍都要重建。
其它还有很多。。。。。。

对于装备项目上马、下马的问题应该可以部分理解,50年代末60年代初也有项目调整嘛,不过毛的战略水平就是高,轻重缓急分得清清楚楚,重点项目丝毫不受影响。

现在的领导确实骨子里边崇洋、软骨头根深蒂固,什么都是首先看西方脸色,自我意识无从谈起。
没有自我意识无从谈论大国地位。
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 楼主| 发表于 2013-12-23 18:22 | 显示全部楼层
不相见 发表于 2013-9-30 19:17
那一楼只是大致看了一下,确实不仔细。

我就是军迷,对当时的装备研制有一些耳闻,70年代的装备项目上马 ...

                                            毛泽东逝世后下马的尖端项目

      这里仅记录的是毛泽东逝世后下马的尖端军工项目,不包括众多的重大民用工业和科技项目的下马,比如船舶、数控机床,大型工程装备等等。这些可都是为着实现四化所必须的啊!四化不是靠吹的,而信心遗失,人才流失才是最为可惜的。在下马风的同时,国防科研部门在全民经商,国防靠后的热潮中推行市场化、自负盈亏、军转民等,一些有丰富经验的科技人员在一片“知识分子是工人阶级一部分”的宣扬声中,被迫向外流失。最终使中国至今仍臣服于外国产品面前,巨额外汇白白花掉。
  1、运10飞机下马。
  2、截至1982年,中国空军总计下马原定项目31项:
  其中主要有:
  ⑴、远程轰炸机;
  ⑵、对地强击机;
  ⑶、空中优势战斗机;
  ⑷、大型军用运输机;
  ⑸、武装专用直升机;
  ⑹、地空远程、中程、近程导弹。
  3、截至1982年,中国海军总计下马原定项目11项:
  其中主要有:
  ⑴、包括现在才出来的“093,094”;
  ⑵、“092G”大型导弹SLV驱逐舰;
  ⑶、中国早期航母
  4、截止1982年,第二炮兵部队下马原定项目多达45项:
  其中主要有:包括了多弹头形式的“DF6A”固体发射的“DF7A”“DF12”空射火箭。
  直-7下马
  直-7是中国空军原定于设计制造,用来替换早期研制的mi4即直-5使用的。他的最大运载能力与适航性。均达到了俄罗斯产米8的基础。而在同时代出现的法国AS332。其性能与直-7设计参数十分接近。1975年定型后,在1978年原计划投入试验生产。但是,1978年一声“春雷”把这个“文革产物” 下马了。如今21世纪我国面临灾害却缺少直升机运输能力,唯一可靠的竟还是为数不多的俄国的麋鹿和美国的黑鹰。若曾有机会中国是否愿重新提高直升机产业?要是当年直7搞下去,这次救灾那会出现今天这种情况,至少你不卖,我自己可以造,现在自己又造不出,买又买不来,给别人牵着鼻子走,要是青藏高原真的有事,装活塞式发动机的直5是飞不上去的,靠那24架使用了30多年的黑鹰怎么行?现在据说中国又在仿制米17,性能和直7差不多,走了30多年,又从头开始,本来只比人家落后几年,现在比人家落后几十年了,从这一点就可以看出毛的战略眼光是邓所没法比的.
  直-8下马
  现在的直8性能完全比不上已下马的真的直8,真的直-8是中国早期设计的武装专用直升机。其设计注源类似前苏联设计的米24。其性能绝对可以与当时欧美国家的武装专用直升机匹敌。原定于1979年试验生产!结果,1980下马。原型机于当年被解体.
  歼8II一拖再拖
  真的歼8战斗机,并不是今天我们看到的I型。而是在1974年就定型的歼8II。虽然中国国家军事刊物,对此作出了“技术处理”但是,早期设计的痕迹依旧显露了歼8II不属于80年代的特征。按照正常计划。1982年应该上马的并不是后来再一次从新翻新“放大样”长须鲸I。而是歼8II。但是那个时期没有“洋人”认可是很难设立项目。因此1984年在美国格鲁门公司首肯下,定型并且与格鲁门公司联合改进“和平典范”计划。也称“军刀1”中国空军为此耗费了10年的拖延时间。
  歼9样机免遭解
  歼9战斗机设计定型与1975年。这是中国早期设计的前鸭翼布局的战斗机。其设计好于歼8。是用作中国主力制空战斗机的项目。与同时代出现的美质F14A,法国幻影IIIV。都是同一个级别。其性能与作战能力均不在后者之下。原定于1979年生产的歼9战斗机,随即在80年初被下马,原型机按照要求应该在当年内解体。好在有良知的中国设计者,保留了它。使得今天你可以在航空博物馆见到他的身体。
  歼10亦搁浅
  原计划的歼10战斗机,是在歼9基础上的持续研发的,它的气动布局远比现在的半以色列,半F16要好很多。采用大批的当时较为先进的设计。其技术注源含量不低于同时期出现的美质F16A,F15A。而且他是中国早期设计定型重型制空战斗机。但是,改革初期,它也被迫搁浅。好在以色列人慧眼!把它拿过去。
  多项核潜艇被PK
  093核潜艇计划,是中国海军早期定型项目。这个项目包括双壳耐压壳体建造。流式冷却散热核技术。潜射早期导弹。鱼雷10A尾流指导武器,反舰鱼雷管道发射导弹。CH1型作战指挥中心系统,K1型水下无反馈卫星接受系统。自导鱼雷规避系统。等等13项重要科技。094型是同时期定行的。他采用前者同类型类似的核技术。而且加入了消音瓦概念。是早期设计核潜艇中的佼佼者。对比美国70年代的核潜艇,它绝对不逊色与“培临斯”级。如果按照原定计划,它将以中国最习惯使用的方法“边设计,边改进”。顺延到80年代,他的能力与凶悍可见一斑。。但是1981年它与她的姊妹093被搁浅。而随后应该在1982原定上马的095,096级核潜艇。均在1980年被PK。
  反导反变尘垢污
  反导计划。中国早期设计于上海的卫星试验中心,曾经设计并且在西昌发射了1箭多星。而DF6型弹道导弹是中国研制的早期最大的3枚搭载弹头计划。这是中国在即人造卫星出现以后,又一次叫美苏震惊的举动。它的出现将是的中国获得与美苏几乎同步的“多弹头”能力。而且它具备了“二次载入”机制。这是美国在1979年才开始引入的。然而在80年代对和平和幻想中,它砰然倒地,被作为文革产物肢解,1998年,竟然有人在废旧纸堆里面找到了他的设计原型图纸。上面占满了污秽。
  DF7惨遭肢解被销毁
  DF7计划,他的最大搭载能力达到6枚弹头。每枚当量12万吨。在搭载3枚弹头2枚欺骗弹头之际,他的最大飞行距离,抱歉!已经可以覆盖USA。而他的指导机制采用了惯性导航引导指导技术。这是中国首批采用这样设计的导弹。而同时期美国、苏联也开始采用。但是,好呀!终于世界人民看到它被需要它保护的国家肢解销毁。
  大型驱逐舰计划遭雷轰
  大型驱逐舰计划。这是中国海军自49年开始,仅有的一个大型水面舰艇计划。他是在原有基础上,从新设计完成。为了适当解决当时南部中国海域与越南问题。威慑南亚国家。延续扩展12海里。使用的。他的设计与法国海军的同时期“花月 ”,“梅临”级同等。采用了早期的箭楼和体结构,引入了作战指挥中心结构。为此研制了大型平板雷达即最早期的多普勒三座标雷达。他是相控阵技术的前身。而美国海军斯普鲁恩斯与1975年建造。1978年下水。他是第一艘安装了A型早期相控阵的美国海军驱逐舰同时也是采用了大平板三座标多普勒技术。但是中国原本与他同级别,同档次,同等能力的。准宙斯盾驱逐舰。在全民经商,国防靠后的热潮中,连图纸都没有留下。
  两个民用也不准生
  在那个代,唯一很少遭到打击的就剩下民用火箭了,因为他不至于引发“盟友震惊”但是即便如此,1975年定型的2个型号大推力1吨级火箭,均在挥刀自宫下得到了超生。
  10年未造1艘核潜艇
  中国在一声轰雷中结束了自己的先进以后,在1997年,1998年与俄罗斯联合研制(实际引进俄罗斯技术)使得093级核潜艇达到俄罗斯VIII级技术标准,但是这与他早期设计中标准几乎倒退了1个量级别。094也是如此。而中国海军为此却拖延了整整17年。在这17年内。美国海军发展了约6代。俄罗斯海军3代。法国海军2代。英国2代。而中华人民共和国,从1979-1989年,没有制造过1艘核潜艇。
  下面再说说重大民用工业和科技项目的下马
  自动放弃长城、曙光大型计算机项目
  80-84年,中国果断选择了大型机计划即863工程的1代长城(曙光最早前身)。而日本,此时无论技术,市场。都基本与美国同步。但是,一贯自大的日本人,感觉自己在大型机方面完全可以崛起于亚洲。因此,不切实际的盲目开始大型机算计研制。但是,在设计研发中,诸多技术难题至使日本感到难以前行。而美国为了达到早期的技术垄断,因此以科技交流形式,误导日本大型机发展。阻碍其象XL大型集成电路发展。使日本陷入歧途。而80-83年。中国自己已经完成长城1代大型机,以及曙光1号巨型机的制造与研发。当时的,中国人因此刚刚改革开放,因此非常想得到自己与国际高科技技术的行业内标准相差的距离,生怕自己进入"闭门造车"时代。1982年长城2号大型计算机及其重要的技术资料,被那时天真的中国带到了"纽约国际科技博览会""东京新技术交流会"。根本不懂得什么是技术壁垒,并且采取中国人一贯的"自卑弱点",低着头走进所谓国际科技殿堂。在东京日本专家发现中国计算机技术遥遥领先他们的时候,十分丑陋的以所获得的美国诸多学术资料来对中国人进行科技欺诈。告诉中国人"你们的长城早已是十分落后的产品了"。但是在美国,美国军方对中国大型机算机技术的高超,给予了十分高度的关注。在两者几乎同时代将进入亿次计算时代,美国军方感到很大的压力。但是,美国人思维不同于亚洲人,直线化,单一化。尤其在科技领域,有点刻意古板,一是一二就是二。因此美国希望与中国秘密制定"高级计算机技术协议"来控制这种技术流入"阿尔巴尼亚""罗马尼亚"这些华约国家。但是,中国没有答应。
  日本,则是借此次交流会机会,于第二年自行开发所谓大型机算计系统"昭和1",当时,日本精密加工的确比中国好,因此外观漂亮,不像中国的"土气",中国专家们一度放弃了长城、曙光。1984年初863计划全面开始之后,由于当时北京政府强制下,该计划才没有被勒令下马。但是,中国科学院递交的报告称:长城、曙光,由于技术相对于西方国家,处于落后阶段。因此建议作为民用。多么愚蠢的举动!无偿出卖了自己最先进的科技,而且还把自己骂得一无是处。这就是中国最大的悲哀
  1985年"XX"电脑公司,这是美国唯一一家全华人自主知识产权的硬件体系电脑公司。美国政府为了技术封堵,迫使其XX公司与美国IBM合作。XX公司不得已,向中国求援。而此时,中国采取的一切对外软化外交,为了"睦邻友好",断然拒绝XX公司回国,日本此时则果断接受。并提出邀请。但是,XX公司坚决拒绝与日本合作,于1986年宣布破产。自此INTEL从此打掉唯一个华人竞争对手,与APPLE一起完胜美国计算机个人系统霸主。
  自动放弃工业自动化项目
  1985年日本在"睦邻友好合作"大旗指引下,参观了沈阳某工业自动化研究所。中国科学家再一次在日本"进口"同行面前显示出自己卓越的"自卑",把几乎整个自动化项目都拿出来叫日本人进行所谓"审定",但是作为日本此时完整工业自动化还只是一个"雏形",而中国是已经成形的科技项目。只是尚未大规模推广而已。1986年。日本对外宣布首次制造研发成功整体化工业自动项目。而此时中国才意识到自己的无知。
  自动放弃数字焊接系统
  1988年就是美国和平典范计划刚刚结束。中国国内所谓"美国民主,西化中国"思潮不断上升。那个时代,一切国产科技技术都是垃圾的理论到处都是。上海X船舶制造与日本进行"睦邻友好",把经过自己多年心血研制的"XXX型集约化数字焊接系统"无偿的又一次卖给日本。这套系统,是60年代初中国科学家在秘密条件下利用早期俄国电子机床,自己设计的。可以说80年代亚洲当时最先进的设备。但是,在日本"高度审视下"。被勒令下马。1989年中日签署进口日本大型焊接系统。大约是3亿左右美金。但是由于89事件被停止。1992年通过与法国XX公司交流合作,中国人才如梦方醒。引进的法国12亿美元电子数控设备。其中80%是中国在80年代中期被日本"友好的专家给审视掉了"。
  这些都是高科技。至于类似诸如用雅马哈摩托车技术换取中国宇航精确导航技术之类的愚蠢的所谓合作,当时的中国时何止这些。要说日本为何至今民用技术,依旧强大于中国,其结果80%的贡献是来自日本的"友好邻邦"中国。
  此次的神6起飞,我看到了咱们中国人可以搞出与美国同等水平的"外层空间2次变轨技术"我感到很高兴。但同时看到许多的人又在挖苦这个技术。我感到失望。美国太空科技拥有中国不可比拟的雄厚资金。美国国家宇航可以把每一次技术区分试验,那怕每次仅仅试验一个项目。对他们来说也是没什么问题。但是,目前还在中国高准军事化高科技研发的人自己清楚。一次投入资金多少。怎么可能与美国进行太空分项技术验证来比拼。
  我期望看到新时期中国领导人设想的"泛中国化圈"的实现。但是也诚恳忠告那些依旧在盲目崇拜日本科技的人们,日本在进入空间化时代的道路上,还只能算是幼儿,充其量刚刚学步。而中国已经是目前能够实际进行太空作业的少数科技强国了。不要再拿自己的成果,去给你盲目崇拜的"睦邻友好"日本去鉴定了。亏吃不少了,该是醒醒的时候了。
  毛泽东逝世已三十多年了,毛泽东为中国的国防建设做出了最伟大的贡献,毛主席逝世后,D公执政,他执政后从反对两个“凡是”开始,进而确立了两个新的“ 凡是”,哪就是凡是毛泽东坚持的支持的都是错误的,凡是D公说的都是正确的,为了报复主席,不以国家民族利益为重,强行使许多重大尖端军工项目被迫下马,所有这些下马项目都是在“和平与发展”的主旋律下,借口其为文革产物,对包括众所周知的运十项目在内,以这些项目过时落后、没有西方先进以及全盘否定文革等作为借口,把这些文革产物都强行砍掉,此后,中国军力萎缩停滞,我国的国防工业被拖延了将近二十年,D去世后,自98年开始国家才逐渐对刀枪入库,马放南山的错误政策进行反思,急起直追,以挽回被D公耽搁的时间。
  D公一直奉行造不如买,买不如租的洋奴哲学,现在我们国家富裕了有上万亿美元的外汇储备,然而即使在商品社会里,有些东西是花钱买不来的.真正的国防现代化还是要靠毛主席的“自力更生”的办法,再多的外汇也买不来核心技术。“造不如买,买不如租”理论的风行,彻底葬送了中国自主创新能力,到如今,几乎各个行业,都没有核心技术,不得不承受西方技术垄断的恶果。这些年来总设计师把中国的工业体系,国防体系都快设计没了,让人痛心疾首啊!
  为什么当时那么热衷于停掉中国自己的研制项目,崇洋迷外购买外国产品,一是出于对毛时期全面否定的需要.二是假公济私,让自己的子女移居国外,沈图当民航局长时就是近水楼台先得月,利用购买外国飞机的权利,将自己的女儿送往国外定居,美国人恰好钻了这个空子,趁机搞垮了中国具有战略意义的运十项目.
  假如这些项目按毛主席时代正常进行,今天中国的国防将完全是另一番强盛的情景。


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发表于 2013-12-23 23:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 不相见 于 2013-12-23 23:20 编辑
huyang1999 发表于 2013-12-23 18:22
毛泽东逝世后下马的尖端项目

      这里仅记录的是毛泽 ...


老大,你理论水平高、历史知识丰富,请教一个问题,以你的立场出发如何看朝核问题:
朝鲜拥核符不符合中国的国家利益?(我现在的观点是不符合中国的国家利益)
金家政权的主体思想、宪法(党章?)确定世袭统治符不符合马列主义原则?其是否能够视为马列主义的一部分?


转一篇文章,你以马列主义的世界观是否接受其对金家政权解释的观点?
文中的血统论、贵族论(贵族之外的其它应该就贱族了)是否能够为马列主义世界观接受?
朝鲜社会有其独特性。我们不要把美国的、中国的想法强加于朝鲜之上,紧着贴独裁、暴政等标签。
这里有一篇文章,《朝鲜金家何以被拥立三代》,从另一个角度描述了我们不了解的朝鲜。

1.在朝鲜民族,知识分子具有独特的领导地位,而不是天朝这样的“皮之不存、毛将焉附”。所以朝鲜的党徽是镰刀斧头,外加一支毛笔。
2.推断金家祖上是李朝的贵族知识分子,生活比较优裕,只是金爷爷辈在日据时代归隐了。金日成的曾祖父曾经参与袭击过大同江美军军舰的行动。到金日成,金家参与反日斗争已经有四代了。日据时代的知识分子中,有和日本人合作的,也有归隐的,也有抗日的。北朝鲜建国后大赦了和日本人合作的知识分子,所以得到了"主流社会"的一致拥戴。
3.朝鲜南北的矛盾,是传统民族精英和日伪买办集团的对峙。当年南方军队的大部分是参加了日本军队的朝鲜普通民众,所以南方政权的实质是美、日买办阶层。韩国前几年曾经也有过“清算日据时代韩奸”的说法,但是都是不了了之,搞不下去。北方也有一些认同北方民族主义集权政治的“脱南者”,认为南方到今天都是没有主权的美日殖民地,这些倒都是知识分子。所以北方政权对整个朝鲜的上层还是有吸引力的。但是,在目前美、中资本主义的主流媒体中,你根本不知道还有“脱南者”这么一类人,满眼都是“脱北者”。
作者还用上世纪30年代的延安做了一下对比。延安在当时是苦寒之地,类似于今天的北朝鲜,但是当年还不是有这么多有志青年投奔延安?
4.朝鲜的军官群体、平壤市民以及其他地方的顶层市民大约占朝鲜总人口的30%。这是朝鲜的非常广泛的统治基础,类似于“士族”这个阶层。这个“军官”其实相当于国家机构,比如过去天朝的很多研究所、民航、出入境这些都是军事单位,并不是我们理解的“穷兵黩武”。
5.朝鲜的集权统治内部是安定的,不像文革那样分派斗。社会秩序良好,政治斗争局限于宫廷内部,没有蔓延到社会上。(我这里举两个例子,一个是武则天大杀李唐王室、一个是斯大林搞大清洗,但是这些事情都没有影响到普通民众,所以这两个时期都是社会快速发展时期。)普通老百姓得到一定的实惠,贫富分化小,免费医疗和教育,住房和粮食靠分配,有点像中国的70年代。
6.作者预测朝鲜会成为一个有些极端性质的民族主义集权国家。日本政权剥夺的是朝鲜王室和贵族,抗战胜利后实际是贵族集团又把国家统治权拿回来,本身就是一个延续。朝鲜是东方政治的一个变种,讲究“忠君”思想,所以延续几代并不奇怪。
7.朝鲜自己也在去马列化,所以是民族国家而不是社会主义国家,不一定会走中国改革开放的道路。朝鲜这样的民族主义集权国家有广泛的统治基础,有历史传承,并不像单纯的军政府那样脆弱

点评

朝鲜拥有发展核武器的权力,目前解决朝核问题最有效的方式是为其提供核保护,正如美国对待以色列一样。  发表于 2013-12-24 19:22
现在的朝鲜不是金日成时代的朝鲜,现在的中国也不是毛泽东时代的中国,现在的中国和朝鲜是半斤对八两,中国也没有资格指责朝鲜了!  发表于 2013-12-24 19:13
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发表于 2013-12-24 00:22 | 显示全部楼层
土猪 发表于 2013-6-5 23:06
扯了半天,所谓毛主席路线到底是什么都说不清楚。还假如呢!中国人民已经给了毛三十年,国家被他的路线搞的 ...

又来一个吃错药的,病入膏肓的
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发表于 2013-12-24 00:49 | 显示全部楼层
zhubin777 发表于 2013-6-6 11:07
假如按毛主席的路线建设中国,那我大中华就可以改成西朝鲜共和国了。

无知小儿,也敢评价伟人
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发表于 2013-12-24 00:52 | 显示全部楼层
huyang1999 发表于 2013-6-6 12:17
你的理解太狭隘了, 没有明白毛时代政策的真正含义。知青上山下乡是一种锻炼, 使他们体验一下工农大众的生 ...

支持你huyang1999,这种无知#请文明用语#不用理他
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发表于 2013-12-24 11:26 | 显示全部楼层
riozh 发表于 2013-12-24 00:49
无知小儿,也敢评价伟人

我就评价了,你又能把怎么样?搞笑
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发表于 2013-12-24 17:48 | 显示全部楼层
zhubin777 发表于 2013-12-24 11:26
我就评价了,你又能把怎么样?搞笑

不让人评价,不准人质疑的人绝不是伟人
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发表于 2013-12-24 18:25 | 显示全部楼层
如果按毛的路线,中国21世纪已经在敲共产主义的门了,而国际上,估计帝国主义早就被经济危机拖垮了,甚至帝国主义可能为了扭转局面会发动第三次世界大战,但是结果肯定是失败的。
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 楼主| 发表于 2013-12-24 19:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 huyang1999 于 2013-12-24 19:28 编辑
y041500 发表于 2013-12-24 18:25
如果按毛的路线,中国21世纪已经在敲共产主义的门了,而国际上,估计帝国主义早就被经济危机拖垮了,甚至帝 ...


赞同,如果按照毛的路线,中国的四个现代化已经实现,正大步地向共产主义迈进,而全球资本主义也会加速灭亡的步伐!


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发表于 2013-12-25 12:13 | 显示全部楼层
guoy1964 发表于 2013-12-24 17:48
不让人评价,不准人质疑的人绝不是伟人

不是不准,而是好端端一个伟人被一帮别有用心的一通瞎吹,变的破绽百出,经不起质疑了。于是这帮人只好不准别人质疑了。
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发表于 2013-12-25 12:55 | 显示全部楼层
{:soso_e179:}
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发表于 2013-12-25 18:00 | 显示全部楼层
zhubin777 发表于 2013-12-25 12:13
不是不准,而是好端端一个伟人被一帮别有用心的一通瞎吹,变的破绽百出,经不起质疑了。于是这帮人只好不 ...

轻点质疑吧,别被送小黑屋去
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发表于 2013-12-25 18:28 | 显示全部楼层
土猪 发表于 2013-6-5 23:06
扯了半天,所谓毛主席路线到底是什么都说不清楚。还假如呢!中国人民已经给了毛三十年,国家被他的路线搞的 ...

你在放屁!
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