风起云涌，世界来到地球战国时代

正胜邪

UncleC 发表于 2015-11-3 17:15
@xu1013  发表于 2015-11-3 16:37
发动机不成功就是大飞机不成功？运十下马就是对的？那波音还用别人的发动 ...

航空发动机，英国的罗罗，毛子的都挺好，还有法国也有能拿出手的。

zxb0412

胖月 发表于 2015-11-3 11:50
尼泊尔好亮，前三条都是它啊，这是要学胡歌横屏吗？O(∩_∩)O

尼泊尔的局势好奇怪……

尼泊尔是不是考虑向联合国请求派驻 维和部队 了？恰好中国最近刚组建了 8000 人的维和部队，目前还闲着呢！

guoguo67

puluding 发表于 2015-11-1 23:14
再说说计划生育。

站在个人得失立场，一个政策必然带来得活着失去。这点无一例外。

你举得印度的例子，完全不适用。因为印度走的路和我们完全不一样。

guoguo67

xinhu2002 发表于 2015-11-1 23:15
关键点在对抗世界。
在当时，中国在应对美苏两大核国家，增加与分散人口（当时大三线建设）是保存实力的 ...

这样的点评，实在是曲解了毛主席的意思。

guoguo67

puluding 发表于 2015-11-1 23:31
老胡，

你也不想想，即便从50年代开始生，这批人也要到70后才成才，这节奏，赶得上美苏核弹当量的增长速 ...

你更厉害！
翻遍毛主席著作，也没有见到鼓励生育越多越好的文章。
中国在当时的环境下需要一个适当的人口基数。
题外话：那些“天才”只有在大基数里出现的数量才最多。

UncleC

正胜邪 发表于 2015-11-3 17:25
航空发动机，英国的罗罗，毛子的都挺好，还有法国也有能拿出手的。

罗罗是喷气式发动机的老祖宗，绝对厉害了。不过看看老美是怎么压罗罗的啊，罗罗的发动机，有装到过什么军用飞机上吗？

俺们的WS-10出来，毛子的3姨夫就不行了。  

法国吗，就是解决了有无问题而已。

总结一下，现在第一梯队的，只有2家，一个是美帝，一个是小白兔。

guoguo67

puluding 发表于 2015-11-1 22:11
我都不得不出来跟你老人家探讨一番了。

你说的没有一个政府有组织强制堕胎。这个论点本身没有错，中共确 ...

其实，你们都站的太高看问题。
生育对于每个家庭来讲，都是很大的一件事。那些很多生育多的（不提那些娱乐副产品），也是对未来抱有希望才会生的。
历史的发展，有其必然性和规律性。
都是建立在假如的基础上的讨论，没有太多的必要。

zxb0412

幽兰791019 发表于 2015-11-3 16:33
最奇怪的是美国自己主张的tpp自己倒是反对的最来劲，相反将来要被剪毛的国家倒是玩的很嗨。 ...

不就是双簧嘛？大伙看呀，美国大哥我为 TPP 付出很多哦……，我家里 99% 的人都反对，你们赶紧进来（让我家 1% 的资本剪羊毛）呀，一点都不要犹豫哦！

guoguo67

xique32 发表于 2015-11-1 22:28
各人都有各人的看法，不可能一样。

我赞成喜鹊的观点。
一百个人眼里有一百个哈姆雷特。

guoguo67

xu1013 发表于 2015-11-1 19:56
其实搞一胎化之前已经基本上不饿肚子了，只是生活质量还比较差。

这是大实话。中国在计划生育执行时，基本能填饱肚皮了。
如果你们想问为什么？很简单，因为我就是过来人。
所以说中国的计划生育是变味的，的的确确是庸政向恶政的转变。

guoguo67

UncleC 发表于 2015-11-3 14:35
请不要用文字游戏套俺，

1、“如果应为我们造不好发动机，那就不造飞机了”，这个是你说的，不是俺说的 ...

你的标贴的好啊，“大跃进似的盲目开发”？
如果是盲目开发，怎么会飞上天，而且飞到西藏高原呢？
看看你的论点，那条能站住脚呢？
说到发动机，似乎英国的也很牛逼啊。
还有，美国的航空发动机好像就是买俄罗斯的吧？怎么没有问题？
不就是开始时候油烧的多点，噪音大点，看看中国现代史上，有多少产品出来就是世界领先？
题外话：人有时候还是谦虚一些好，不要以为拿苹果手机的都是款。

7387天天向上

guoguo67 发表于 2015-11-3 18:28
你的标贴的好啊，“大跃进似的盲目开发”？
如果是盲目开发，怎么会飞上天，而且飞到西藏高原呢？
看看你 ...

"美国的航空发动机好像就是买俄罗斯的吧？"你确定！！！

xinhu2002

guoguo67 发表于 2015-11-3 17:49
其实，你们都站的太高看问题。
生育对于每个家庭来讲，都是很大的一件事。那些很多生育多的（不提那些娱 ...

历史的发展，有其必然性和规律性。
都是建立在假如的基础上的讨论，没有太多的必要。
什么是必然性和规律性？或者说你是怎么知道（或者认识）必然性和规律性？
首先是对历史的总结与认识，在这个过程中，讨论与争论是相伴相随的。
其次讨论与争论后得出的多数人认可的结论会指导人们经后判断与发展，当然，喜鹊说过，历史其实是”试错“的过程。
所以，错了就要改，怎么改又是讨论与争论的过程，结果同样指导着后面的人。
如此反复，也是螺旋式发展过程。这个也称可为”规律“吧。
每个人都认为自己是独立思考的、都认为自己的结论是正确的。但人与人的差别有的可能很小，有的可能很大（甚至大到无法形容，如普通人与毛主席）。最难的是确定自己在什么位置（可能多数人根本就没考虑过这个问题），而不是我是独一无二（起码表现上让人感觉是独一无二）。

7387天天向上

guoguo67 发表于 2015-11-3 18:28
你的标贴的好啊，“大跃进似的盲目开发”？
如果是盲目开发，怎么会飞上天，而且飞到西藏高原呢？
看看你 ...

航空发动机与火箭发动机不是一回事。请你指出美国现役那一型采用俄罗斯的发动机。

xinhu2002

guoguo67 发表于 2015-11-3 18:28
你的标贴的好啊，“大跃进似的盲目开发”？
如果是盲目开发，怎么会飞上天，而且飞到西藏高原呢？
看看你 ...

在你说别人的时候，最好把自己观点的逻辑或论据说的全面或完整些较好！
美国用的不是俄的航空发动机，而是火箭用的航天发动机。
美国的航空发动机最初也是从罗罗那里弄去的，但美国发展的比较好的原因是他的市场大（特别是军用发动机），投入多！
还有看看中国现代史上，有多少产品出来就是世界领先的这个观点也要分清是军用与民用。
军用是保家卫国的，可以说不计成本也要搞出来（必须搞的），由于中国的集中体制的优势，还大多数都成功了！
但民用就不同了，民用是为经济发展的，成本因素是重点。运十是采军用产品的方式搞出来的，但是以当时的技术水平，成本是相当高的。
当时中国是最缺钱的时候，各方面都要钱来发展，这种高成本项目会挤掉更多更需要的产业、项目。
所以，运十下马是争议性很高的项目，最后当然是政治决定。后人评说大多是从自己观点出发，取符合自己观点的内容发挥罢了！

xique32

找包找出一个很有心得的牌子：pmsix，中文叫天熙，是很有个性的包的牌子。

爱中华里的财哥

(刀口评论)
这两天说南海美舰窜扰的事太多了，看来看去，能说的都基本说到了。我不反对大家喊打打杀杀，全国都喊，对上面对美国都有一定压力，别以为听不到。
不过我发现一个问题，可能也有朋友说到了，我再补充一点。
昨天美舰窜扰的第一时间，同时在外交部、驻美大使崔天凯都说到了一件事，就是美国的窜扰将适得其反，美国的行为将促使中国 有理由在岛礁上加强、加快相关能力建设  
晚上的央视4套的《今日关注》尹卓也特别提到了这一点，尹卓反复强调，美国的做法将会使中国更有理由在岛礁上建设原本还不准备建设的军事设施。通常的理解就是中国要在岛礁上建设能够有效制止美军军事设施，这也是“适得其反”的真正含义。所谓加强、加快这两个词汇使人有无限的解释空间。
简单分析一下，供参考。
首先，我在前面就分析过，南沙填岛是我国政治、军事、外交上的一个大动作，是大手笔，战略上是一次向前推进。动作之猛，速度之快，规模之大都是建国以来在和平时期最猛烈的一次推进。这次推进将中国的战略基准线前推了1200公里左右，事实上将南海的大部分变成了战时的大后方，前沿推进到巴士海峡和马六甲海峡等几个战略隘口的口上，造福中华民族千秋万代，是一件功德无量的事。战略基准线也可以看做朋友们说的“真理线”，就是“真理在大炮的射程之内”的意思。但是仔细一想这还不是真理线，假如在南沙诸岛上部署东风21D，这条真理线实际在以南沙为基准的2500公里处，要是部署东风26，就要将真理线推到1200公里再加5000公里处了！即便不部署东风导弹，部署战斗轰炸机，比如歼十六，也有再延伸1500公里真理线的效果，而部署轰六K就更要向前延伸了。
我们要注意的是，这条真理线在和平时期的作用是虚拟的，和平时期只能起到威慑的作用，战时就是实际上的“大炮”射程了。
第二，美国的真实意图。
美国表面上讲的是航行自由，其实这些都是借口，美国真正的目的是尽最大可能阻止和削弱中国在南沙填岛后形成的军事打击能力。假如美国能勾连南海周围国家对中国形成舆论压力并通过外交手段，迫使中国在南沙诸岛不得不非军事化，美国目的就轻易的达到了。所以美国介入南海首先提的就是南海非军事化，中国避开美国的“引导”巧妙的强调只要美国不在南海有军事存在，南海就没有军事化的问题。假如中国承诺中国在南沙的建设一定会非军事化，美国就会说服越菲等国放弃在南沙的军事部署（国力所限，本来也没有多少军队和军事设施），届时中国就会相当被动。所以中国避开非军事化这个陷阱，强调美国应首先承诺不军事介入南海。双方几次谈判都是鸡同鸭讲，各说各话，我们不上美国的当，美国当然也没有入我们的套。
第三，美国窜扰南沙诸岛的目标没有实现。
美国提出重返亚洲做的是无本生意，对东亚和东南亚诸国不像朝鲜战争和越南战争时期的大量经济援助和扶持，这次来是没有经济援助的。TPP看上去挺美，结果连死忠菲律宾都不参加，这也意味着美国打压中国主要靠软实力和嘴实力，航母和巡洋舰不能当饭吃。另外，美国的基本谋略是用代理人战争消耗中国的实力，这是典型的“司马昭之心路人皆知”，亚洲各国的领导人至少都上过小学吧？这还看不出来？本次窜扰南沙，说好了的日菲澳一起来，结果三国都以绝妙的理由拒绝了。
因为谁都看得出来，中国南沙填岛真正戳疼的是美国，南沙填岛产生的战略辐射热度，“受伤害”最大的是美国。因为最有可能与中国发生战争的是美国，南沙诸岛威慑的当然也就是美国了。理论上，中国用不着前推“真理线”就能解决与诸国的战争问题，美国却在真理线之外，也就是在安全线以外。美国想打可以从关岛和袋鼠国出发，不想打就缩在关岛和袋鼠国，现在美国不能如此自由了，中国的“大炮”射程通过南沙诸岛可以覆盖关岛和袋鼠国。
所以，美国这次窜扰南沙应该说是“偷鸡不成蚀把米”，中国强调因为美国的危险行动中国有必要加强、加快相关能力建设，实际上就是说，因为美国造成的危险中国将脱离“非军事化”的陷阱这个议题，大大方方的在南沙加强、加快相关能力建设，其实就是军事化建设。这也是王毅外长无事生非之说和崔天凯大师适得其反之说的真正含义。
南海本无事，美人自扰之！
中国还有句话叫“歪打正着”，还有句话叫“正中下怀”，还有句话更绝叫“就坡下驴”。
是不是这么回事？

guoguo67

7387天天向上 发表于 2015-11-3 18:58
航空发动机与火箭发动机不是一回事。请你指出美国现役那一型采用俄罗斯的发动机。 ...

你自己可以查嘛。
但是，你没有明白我的意思吗？

guoguo67

xinhu2002 发表于 2015-11-3 19:16
在你说别人的时候，最好把自己观点的逻辑或论据说的全面或完整些较好！
美国用的不是俄的航空发动机，而 ...

接受你的指正。
但是我们这是论坛，不是论文。
说到别国时，那么理性，说到自己时，就有各种理由搪塞了。

汉唐风骨

子政：回望历史，看中国“十三五”的世界性意义
http://m.guancha.cn/ZiZheng/2015_11_03_339927.shtml