中医药的残忍

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-30 17:10
算了吧，经络、穴位本来就不存在，花最多纳税人的钱也是白搭。针灸只不过通过神经系统起一点作用，要治大 ...

马克思主义者可不会迷信科学。
目前科学家无法证实外星人存在，但是你就能肯定外星人不存在吗？
其实你这个问题我早就给你指出过了。
你这个是唯心主义的观点，认为"感知即存在"。而马克思主义恰恰认为，物质不依赖我们的感知而存在！
从你这次的表述，可以看到，你在哲学上丝毫没有进步，依然是唯心主义的！或者说，科学极端主义，就是唯心主义的典型表现。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-30 17:10
算了吧，经络、穴位本来就不存在，花最多纳税人的钱也是白搭。针灸只不过通过神经系统起一点作用，要治大 ...

我为了探个究竟，去网络查了一下，确实有不少在针灸在美国走俏的报道。
虽然我并不喜欢凡事都拿美国当成标杆，但是至少来说，我们的针灸获得了西方第一号强国的承认。具体情况你可以去网络上查阅。
虽然目前来说，科学无法解释针灸，但是这并不意味着针灸没有效果。美国能认可针灸，说明美国在医学问题上，还是保持着实事求是的态度，因为他们明白科学的边界。
有些事情你选择性失明，为了自己偏激的观点，枉顾事实，那是非常可笑的。

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-30 21:36
我为了探个究竟，去网络查了一下，确实有不少在针灸在美国走俏的报道。
虽然我并不喜欢凡事都拿美国当成标 ...

西方第一号强国承认了吗？有没有公开声明？有多少人相信针灸？是华裔多还是其他多？
当然了，我并没有完全否认针灸的作用，但它基本上是通过神经系统起作用的，不能作为经络存在的证据。

浙江一草民

chdr 发表于 2014-5-30 09:56
燕窝什么时候成了中药了？真是无知者无畏啊

迷信中医的中国人就觉得燕窝是大补，历来有所谓“稀世名药”、“东方珍品”之美称。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 14:13
西方第一号强国承认了吗？有没有公开声明？有多少人相信针灸？是华裔多还是其他多？
当然了，我并没有完 ...

呵呵
不能证明其存在，不等于不存在啊！
你依然在犯哲学上的错误啊！

而且，正是因为针灸治疗一直是有效的，所以我们就应该去好好的研究它，而不是因为目前的科学不能解释，就认为这不科学，所以要去否定它。

科学就是为了去探究未知的，而不是去否定未知的！科学极端主义非但对科学的发展没有帮助，而且是严重影响科学进步的一种极端思维！

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-30 18:47
马克思主义者可不会迷信科学。
目前科学家无法证实外星人存在，但是你就能肯定外星人不存在吗？
其实你这 ...

马克思主义首先是一种理论，一种科学的理论，同时又是一种信仰，一种科学的信仰。
对马克思哲学产生很大影响的三大自然科学成就：能量守恒和转化定律、细胞学说、达尔文的进化论
自然科学取得的许多新成果，为马克思主义诞生提供了理论条件。 19世纪初，能量守恒与转化定律、细胞学说与进化论学说等的发现或创立充分地揭示了物质世界的多样性本质及发展规律；这就为马、恩正确地认识世界，分析观察社会历史、创立科学的世界观与方法论奠定了科学基础。
所以马克思主义者坚信科学，反对迷信。

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-31 14:41
呵呵
不能证明其存在，不等于不存在啊！
你依然在犯哲学上的错误啊！

呵呵，你能证明上帝存在吗？
不能证明其存在的，不等于一定存在。针灸治疗的效果很有限，我们不能盲目扩大其疗效，要防止别有用心的人肆意炒作。科学是要讲究实事求是的

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 14:20
迷信中医的中国人就觉得燕窝是大补，历来有所谓“稀世名药”、“东方珍品”之美称。 ...

你的讲法错了！
除了那种靠忽悠骗钱的少数骗子之外，大多数的中医都不会主张随便吃补品。

中医认为，人体讲究一种平衡，缺什么才能补什么，假如身体本来就不缺这些东西，你硬要补，就破坏了身体的平衡，实际上对身体是不好的。

羊肉在中医看来，是滋补开胃的好东西，但也要分人吃。有些人就不适合吃，吃了反而对身体不好。就拿我本人来说，我吃了羊肉非但不开胃，反而总感觉积食，消化不良。
我原先还不知道，但是几年前我慢慢发现自己每次吃完羊肉，都会感觉不舒。

所以说，中医很讲究辨证的。而西医就没办法弄明白这个事情了。西医是搞一群小白鼠，看看吃了羊肉会如何。然后再找100个人来，看看吃了羊肉会如何。实际上，人与人之间差异明显，做这样的试验几乎没有意义。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 14:54
呵呵，你能证明上帝存在吗？
不能证明其存在的，不等于一定存在。针灸治疗的效果很有限，我们不能盲目扩 ...

“物质不依赖我们的感知而存在”

科学千万不要随意地去判断某样事物不存在！

其次，你又在偷偷变换辩论点，我们刚才在说针灸获得了西方世界的承认。你明明输了，却想蒙混过关。你现在吧“盲目扩大疗效”的帽子扣到我头上，对不起，我不接受！
我从来没有过任何夸大针灸疗效的言语！请注意辩论规则！

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 14:49
马克思主义首先是一种理论，一种科学的理论，同时又是一种信仰，一种科学的信仰。
对马克思哲学产生很大 ...

呵呵
马克思主义反对迷信科学！

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-30 09:39
首先：科学未必代表客观，科学中充满了假设。据我所知，物理学就是建立在假设之上的。物理学如果脱离了“ ...

就如终南山说的，认为中医不是科学，太绝对！但他也没有说中医绝对是科学。
阴阳五行究竟是原始哲学还是现代科学，任何一个有点头脑的人都知道。
科学未必代表客观，科学未必代表真理，但她是最接近客观，最接近真理的。马克思以前的哲学都不是彻底的科学，马克思把唯物主义和辩证法结合起来，哲学才摆脱了唯心主义和机械唯物论成为彻底的科学。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 15:08
就如终南山说的，认为中医不是科学，太绝对！但他也没有说中医绝对是科学。
阴阳五行究竟是原始哲学还是 ...

你想说啥？告诉我马克思主义是科学？
不用了，我早就知道了！
如果你感觉有和中医有关的辩论点要跟我辩论，我很欢迎，其他绕圈子的话，不用来！

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-31 14:55
你的讲法错了！
除了那种靠忽悠骗钱的少数骗子之外，大多数的中医都不会主张随便吃补品。

人体讲究平衡，中医究竟以什么为标准？拿什么来判断？
当李医生说这个人阴阳不平衡，王医生说这个人平得很，你又如何来辨别是非？

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 15:14
人体讲究平衡，中医究竟以什么为标准？拿什么来判断？
当李医生说这个人阴阳不平衡，王医生说这个人平得 ...

呵呵
阴阳平衡是具体的，而不是抽象的。
比如说，某人最近大便干燥，经常爱发火，心神不宁，中医就认为其阴阳不平衡。阳气过旺。
如果这些病症都消除了，那么就阴阳平衡了！
很简单吧！

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-31 15:01
“物质不依赖我们的感知而存在”

科学千万不要随意地去判断某样事物不存在！

你刚才在说针灸获得了西方世界的承认。几张照片就想蒙混过关？
退一步讲，即使针灸真获得承认，也不能作为经络存在的证据。因为针灸是通过神经系统起作用的。科学讲求的是实事求是。

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-31 15:17
呵呵
阴阳平衡是具体的，而不是抽象的。
比如说，某人最近大便干燥，经常爱发火，心神不宁，中医就认为其 ...

什么叫阳气？中医粉总是拿这种模糊不清的概念来骗人。大便干燥的原因很多，如缺水，肠胃病等；爱发火，心神不宁的原因就更多了。把说不清的东西统统往阴阳上来考虑，这就是中医理论忽悠人的地方。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 15:20
你刚才在说针灸获得了西方世界的承认。几张照片就想蒙混过关？
退一步讲，即使针灸真获得承认，也不能作 ...

呵呵
我没有说现在科学可以解释针灸为什么会起作用啊？
科学对于针灸为何会起作用近乎是完全无知的，正因为如此，所以科学要去好好研究啊！

科学要做的事情，就是去探究针灸起效的原因和机理，而不是去极力证明“经络不存在”

人类需要有对未知世界的敬畏，不要以为现在的科学水平什么奥秘都了解了。
“经络”也一样可以像物理学中的“质点”一样，只存在于人的观念之中，但是它可以解释很多现象，得到很多运用，这就很了不起了。

你能在现实生活中，找到“质点”吗？你找不到“质点”，会因此否定牛顿三定律吗？
那么同样的，假如你无法找到“经络”，你就能否定中医的研究成果吗？

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 15:26
什么叫阳气？中医粉总是拿这种模糊不清的概念来骗人。大便干燥的原因很多，如缺水，肠胃病等；爱发火，心 ...

哈哈
那你告诉我，如果一个病人同时有这些症状，是什么原因引起的呢？
中医按照自己的逻辑体系，用几副药吧病人治疗好了。那么这就从实践证明了其理论的正确。
这就说明，中医的阴阳五行模型，对于治病是有效果的。
至于说你不理解，那是你没有去认真学习过它而已。

lovesso

浙江一草民 发表于 2014-5-31 15:26
什么叫阳气？中医粉总是拿这种模糊不清的概念来骗人。大便干燥的原因很多，如缺水，肠胃病等；爱发火，心 ...

这样跟你解释吧。
我们在研究物体形状的时候，就要深入探讨几何学。几何学就需要进行假设，需要有公理。
几何学中假设直线是只有长度，没有宽度的；点是只有位置，没有大小的；甚至还要引入坐标系。
问题是，几何学中包括直线、点、坐标系等等，在现实生活中都是不存在的，只是人类为了进行物体形状的研究而引入的观念的东西，他只存在于人的脑海中，而且只有系统学习过相关知识的人才能明白其含义。因为有了这些观念上的东西，我们才有了研究物体形状的工具，可以对物体进行精确的体积面积计算，设计建造房屋，等等。

同样道理，阴阳五行是中医解释人体的基础，是中医构建的一套模型。阴阳五行在生活中并不存在，只存在于人的观念中，而且只能被那些学习过中医的人理解。一般人是不能解读的。有了阴阳五行，中医就可以进行对疾病的探究，可以采取一定的治疗手段治疗疾病。
假如你一定要说，中医的阴阳五行是一种假设，不科学，是骗人的。那么也请你抛弃观念上的东西，抛弃“直线”，抛弃“点”等等这些假设来研究几何学。

浙江一草民

lovesso 发表于 2014-5-31 15:54
这样跟你解释吧。
我们在研究物体形状的时候，就要深入探讨几何学。几何学就需要进行假设，需要有公理。
...

　　我们说阴阳五行是朴素的唯物主义。有中医爱好者说了，瞧瞧，你瞧瞧，唯物主义呐。可他忘了前面还有“朴素”二字。下面我们来看看这个唯物主义的是怎么个“朴素”法的。
　　五行说把人间事物分为5大类：金，木，水，火，土。“金”么金属；“木”么，植物之类的；“水”么，就是常见的水；“火”，就是上面的“木”燃烧啦；“土”就是泥土和灰烬之类的。这里“金”“木”“水”“土”都是实物，所以算是唯物主义了，但“火”是什么？“火”是燃烧这样一个过程。呵呵，怎么可以把一个化学过程和四大类实物并列在一起呐？荒谬了吧？这就是它“朴素”的一个非常明显地方。再来举例，如酒精，算是“水”？好像是的，无色透明的液体呀。可它能燃烧，化学本质是有机物，看来又是“木”。到底是什么呀？:)说到“木”，大家回忆一下中学生物科的内容：绝大多数情况下植物组织中含量最多的是水。那“木”有中“水”，还占了“木”的大部分呀。“木”中除了“水”，还含有“金”，各种无机盐里面有金属元素呀，如碳酸钙中的钙。哦，原来“木”又有“金”呀。再来看“生”出“木”的“土”，那就更加乱七八糟啦。“土”里面有无机盐，那无机盐里含“金”，“土”里含“金”，除了无机盐形式的“金”，还有真正的金以及其他的矿物质，如汞呀铅呀什么的，哈哈。请问最常见的光算是哪一行？电场是那一行？磁场呐？
　　再来说说金生水，那是金熔化成为液体的金，所以叫金生水。水可火，那是水可以扑灭火。很显然“金生水”里面的“水”【液态金】不是“水克火”里面的“水”【H2O】
　　中医就是用这样的理论来类比，把内脏分为五行。然后让他们“相生相克”。它类比的对象都这样荒唐不堪了，类比了之后的理论还能有理性吗？还能科学吗？
　　再来看看中医里面吃啥补啥的荒谬:
　　中医认为动物【听说还有植物】的各个部分和人体各个部分相应，人吃啥就补啥。比如你吃鱼眼，那就补眼睛，你吃猪肝，那就补你的肝……请问如果一个人常吃猪尾巴，他补了啥？哈哈哈哈哈哈。其实大家都知道，内脏有毒，尤其是动物肝脏，你吃多了，不是“补”了你的肝，而是害了你的肝，因为肝是动物体解毒的部位，有毒物质积累的地方呀。腰【肾脏，排毒器官】亦然也。
　　好了，大家回忆一下中学时候学的物理、化学、生物就不难发现中医以及阴阳五行的荒谬了。