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楼主: 春风又生

央视最近在揭秘“核潜艇”,无意间暴露了文革时期的伟大成就

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发表于 2013-11-4 00:22 | 显示全部楼层
温暖阳光 发表于 2013-11-3 23:06
请问当时世界多少个国家能研制大型客机?是不是现在很多发动机是外国的,因此不是中国研制的?你的意思是 ...

孩子,你是学工科的吗?你觉得文革期间,咱们的军工技术相对更发达呢?还是现在的军工技术更发达?如果文革时更发达,为什么歼八折腾了这么多年呢?那可都还是真正的仿制呀,而当年美国的F15都出来了。
嘿嘿。你以为飞机发动机造出来就能用了?你知道当年运十上天用的是美国的发动机吗?
斯贝很多年才仿制出来那是改革的问题?你傻呀,你以为咱们的军工不知道涡扇发动机比涡喷好?可为什么文革期间,咱们都只有涡喷呢?为什么不自己开发涡扇呢?您不是说文革会更快造出来吗?嗯?你回答一下这个问题。
傻孩子,当你还用歼八飞机的时候,人家都用苏35了,当然会把27等飞机卖给你。就像咱们现在卖给土耳其红酒似的,谁都是把差一点的做外贸。
隐形飞机卖吗?印度不是在和俄罗斯共同开发T50吗?谁说现在的核潜艇和美国的差距在拉大?你给我这个说法的出处了。傻孩子,你不会把咱们已经确定退役的091作为值班艇的水平了吧,你太幼稚了吧。
“你的意思是说以后还要发展,所以不是文革的成绩?”,“比美苏落后,证明没发展?请问,隐形飞机和预警机外国卖吗,不是不卖菜自己发展你的吗?现在核潜艇和美国差距拉大,还是用文革时候的,按照你的逻辑,如果没有改革会更好,所以改革错了。”你这些话想说明什么?逻辑能清晰一些吗?我的那些文字数量不多,应该很容易看清楚的。

别着急,把逻辑理顺了。
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发表于 2013-11-4 00:25 | 显示全部楼层
温暖阳光 发表于 2013-11-3 23:10
1837年,英国库克和惠斯通设计制造了第一个有线电报,且不断加以改进,发报速度不断提高。按照你的逻辑, ...

不用扯别的乱七八糟的,不用回避。
只需回答我的那个问题,是不是没有文革,咱们的核潜艇仍然会立项,仍然会搞出来?
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发表于 2013-11-4 00:33 | 显示全部楼层
温暖阳光 发表于 2013-11-3 22:54
个人认为改开和蒋介石时代对工业有负面影响的,比如很多工人自杀,这是有影响的,比如把企业让很多人抢劫。 ...

请问搞两弹一星的科学家有多少自杀了?两弹一星是系统工程,那么多科技人员,多打比例自杀了,请拿出数字。-------------------------------------
大家都可以百度去查查自杀科学家的人名。你呀,简直无耻,还有脸说多大比例。搞两弹一星的科学家个个是宝贝,少一个都是损失,你爹娘少一个你愿意吗?到你这儿倒是大方了,还多大比例,你是中国人吗?他们是因为家庭原因自杀的吗?他们是因为健康原因自杀的吗?嗯?

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发表于 2013-11-4 00:36 | 显示全部楼层
温暖阳光 发表于 2013-11-3 23:42
1837年,英国库克和惠斯通设计制造了第一个有线电报,且不断加以改进,发报速度不断提高。按照你的逻辑, ...

对于你这样没有逻辑,没有一点中国人起码的良心的人,建议你还是别在这继续丢你家的人了。
请勿打扰。
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发表于 2013-11-4 00:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 温暖阳光 于 2013-11-4 02:06 编辑
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:22
孩子,你是学工科的吗?你觉得文革期间,咱们的军工技术相对更发达呢?还是现在的军工技术更发达?如果文 ...


小东西,你的逻辑真混乱

文革时期我国研制成功涡扇8,当时研制了涡扇6,后来停止发展,因此下马。弱智的孩子,你被改革洗脑了,连这都不知道?你以为军方不知道涡扇发动机好,后来改开咋发展那么慢?歼8和一些项目都是改开停止的发展。大飞机、核潜艇、cpu、激光照排代表世界发展方向和一个国家基础的,我国当时和世界差距很小,现在差距拉大。文革时期研制成功涡扇8大飞机发动机,现在没有;改开10年之没研制新型涡扇发动机,文革制定的涡扇6已经成功。按照你的逻辑,当时正在研制,后来停止了,所以不是改开的问题?当时研制了很多新型战斗机,改开都停止研制。是呀,为啥文革研制涡扇8 和涡扇6,改开搞了30多年才有涡扇10仿制、没大型客机发动机,这不是差距拉大。发动机是重要的,这不是你说的?

你说文革时期没研制出涡扇发动机,运十没有自己的发动机,要10多年也搞不出来,我已经《上海航空志
》证明你的都是谎言。请证明下文革运十没研制发动机,10多年都不能成功?证明你不是撒谎?改开斯贝好多年才仿制成功,那能证明文革时期运十就无法研制出涡扇发动机?是否蒋介石时期很多年不能产钢盔、坦克,就证明新中国不能制造?改开搞比较优势,放弃高端竞争,认为造船不能买船,这才是原因。改开的思路影响了武器发展。预警机如买了?
钟庆证明文革时期日本进口我国cpu加工设备。

  你真无知,我今天给你补课。请问,俄国苏35是什么时候制造的,歼8是什么时候制造的?歼8,70年代制造,俄国就制造苏35了?你是不是造谣?
  文革时期倒退10年,65年到76年我国有了大飞机、cpu、核潜艇、卫星、洲际战略导弹核潜艇、固体燃料潜射导弹、激光照排;而从76年到86年,我国的武器还是文革时期的水平,基本没发展。这不是很好的证明吗?到96年台海危机用的还是毛时代的战略导弹核潜艇。不买的时候比买的时候发展快的多。60周年的武器都是毛时代建立的工厂。
  请问预警机、武直10的发动机等等外国卖?给你讲点经济,买外国的,没资金自己研发,因此这会搞垮自己的工业。台湾蒋经国时期自己研发还有飞机制造等工业都不错,现在购买外国的,基本的国防工业都不行了。请看尖端科技介绍。外国不卖给我们预警机、大飞机、导弹,我们很先进,买的时候反而差距拉大,不是吗?你不是说越买越先进,现在中国领先的军工项目都是外国不买的。请问歼20技术是买的?现在中国有自主产权的大飞机和涡扇8那样的发动机?
文革后国防工业部分项目下马清单
一、已经开始投入使用的10”大型喷气式飞机下马。
二、截至1982年,中国空军总计下马项目31
其中主要有:
1、远程轰炸机;
2、对地强击机;
3、空中优势战斗机;
4、大型军用运输机;
5、武装专用直升机;
6、地空远程、中程、近程导弹。
三、截至1982年,中国海军总计下马原定项目11
其中主要有:
1、包括现在才出来的“093094”
2“092G”大型导弹SLV驱逐舰;
3、中国早期航母。
四、截止1982年,第二炮兵部队下马项目多达45
其中主要有:
1、包括了多弹头形式的“DF6A”固体发射的“DF7A”“DF12”空射火箭;
2、直-7下马;
直-7是中国空军原定于设计制造,用来替换早期研制的mi4即直-5使用的。他的最大运载能力与适航性。均达到了俄罗斯产米8的基础。而在同时代出现的法国AS332。其性能与直-7设计参数十分接近。1975年定型后,在1978年原计划投入试验生产。但是,1978年一声春雷把这个文革产物下马了。
3、直-8下马;
直-8是中国早期设计的武装专用直升机。其设计类似前苏联设计的米24。其性能绝对可以与当时欧美国家的武装专用直升机匹敌。原定于1979年试验生产!一声春雷后,1980下马。原型机于当年被解体。
4、歼8II一拖再拖;
8战斗机,并不是今天我们看到的I型。而是在1974年就定型的歼8II。虽然中国国家军事刊物,对此作出了技术处理但是,早期设计的痕迹依旧显露了歼8II不属于80年代的特征。按照正常计划。1982年应该上马的并不是后来再一次从新翻新放大样长须鲸I,而是歼8II。但是那个时期没有洋人认可是很难设立项目。因此1984年在美国格鲁门公司首肯下,定型并且与格鲁门公司联合改进和平典范计划,也称军刀1”,中国空军为此耗费了10年的拖延时间。
5、歼9样机免遭解
9战斗机设计定型与1975年。这是中国早期设计的前鸭翼布局的战斗机。其设计原好与歼8。是用作中国主力制空战斗机的项目。与同时代出现的美质F14A,法国幻影IIIV。都是同一个级别。其性能与作战能力均不再后者之下。原定于1979年生产的歼9战斗机,随即在一声春雷下,被下马,原型机按照要求应该在当年内解体。好在有良知的中国设计者,保留了它。使得今天你可以在航空博物馆见到他的身体。
6、歼10亦搁浅
原计划的歼10战斗机,是在歼9基础上的持续研发的他的气动布局远比现在的半以色列,半F16要好很多。采用大批的当时较为先进的设计。其技术注源含量不低于同时期出现的美质F16AF15A。而且他是中国早期设计定型重型制空战斗机。但是,一声春雷后,它被迫搁浅。好在以色列人慧眼!看上了它。把它拿过去。他才侥幸逃脱。
五、多项核潜艇项目被取消
1093核潜艇计划,是中国海军早期定型项目。
这个项目包括双壳耐压壳体建造。流式冷却散热核技术。潜射早期导弹。鱼雷10A尾流指导武器,反舰鱼雷管道发射导弹。CH1型作战指挥中心系统,K1型水下无反馈卫星接受系统。自导鱼雷规避系统。等等13项重要科技。094型是同时期定行的。他采用前者同类型类似的核技术。而且加入了消音瓦概念。是早期设计核潜艇中的佼佼者。对比美国70年代的核潜艇,它绝对不逊色与培临斯级。如果按照原定计划,它将以中国最习惯使用的方法边设计,边改进。顺延到80年代,他的能力与凶悍可见一斑。。但是一声春雷”1981年它与她的姊妹093被搁浅。而随后应该在1982原定上马的095096级核潜艇。均在1980年被一声春雷取消。
2、反导反变蒙尘垢
1)反导计划。中国早期设计于上海的卫星试验中心,曾经设计并且在西昌发射了1箭多星。而DF6型弹道导弹是中国研制的早期最大的3枚搭载弹头计划。这是中国在即人造卫星出现以后,又一次叫美苏震惊的举动。它的出现将是的中国获得与美苏几乎同步的多弹头能力。而且它具备了二次载入机制。这是美国在1979年才开始引入的。一声春雷下,它砰然倒地,被作为文革产物肢解,1998年,竟然有人在废旧纸堆里面找到了他的设计原型图纸。上面占满了污秽。
2)、DF7惨遭肢解被销毁
DF7计划,是中国毛时代的文革产物,是最应该被扼杀,被消灭的。他的最大搭载能力达到6枚弹头。每枚当量12万吨。在搭载3枚弹头2枚欺骗弹头之际,他的最大飞行距离,抱歉!已经可以覆盖美国全境。而他的指导机制采用了惯性导航引导指导技术。这是中国首批采用这样设计的导弹。而同时期美国、苏联也开始采用。但是,好呀!西方国家终于看到在一声春雷下,他被肢解销毁。
3、大型驱逐遭雷轰
大型驱逐舰计划。这是中国海军自49年开始,仅有的一个大型水面舰艇计划。他是在原有基础上,从新设计完成。为了适当解决当时南部中国海域与越南问题。威慑南亚国家。延续扩展12海里。使用的。他的设计与法国海军的同时期花月梅临级同等。采用了早期的箭楼和体结构,引入了作战指挥中心结构。为此研制了大型平板雷达即最早期的多普勒三座标雷达。他是相控阵技术的前身。而美国海军斯普鲁恩斯与1975年建造。1978年下水。他是第一艘安装了A型早期相控阵的美国海军驱逐舰同时也是采用了大平板三座标多普勒技术。但是中国原本与他同级别,同档次,同等能力的。准宙斯盾驱逐舰。在一声春雷下。连图纸都没有留下。
4、两个民用也不准生
在那个一声春雷年代,唯一很少遭到打击的就剩下民用火箭了,因为他不至于引发西方盟友震惊,但是即便如此,1975年定型的2个型号大推力1吨级火箭,也都在一声春雷下得到了超生。
510年未造一核潜
中国在一声春雷中结束了自己军事技术的先进以后,在1997年,1998年与俄罗斯联合研制(实际引进俄罗斯技术),使得093级核潜艇达到俄罗斯VIII级技术标准,但是这与它早期设计中标准几乎倒退了1个量级别。094也是如此。而中国海军为此却拖延了整整17年。在这17年内。美国海军发展了约6代。俄罗斯海军3代。法国海军2代。英国2代。而中华人民共和国,从19791989年,没有制造过1艘核潜艇。

新发动机编号为涡扇6,代号WS6。1965年9月完成方案论证工作,开始技术设计,1966年5月投入试制。后来还针对运输机开发了涡扇6甲。1982年2月进行了WS6G准验证机试车,达到了预计的的推力指标,证明了WS6G方案在技术上是可行的。后来下马

80-84年,中国果断选择了大型机计划即863工程的1代长城(曙光最早前身)。而日本,此时无论技术,市场。都基本与美国同步。但是,一贯自大的日本人,感觉自己在大型机方面完全可以崛起于亚洲。因此,不切实际的盲目开始大型机算计研制。但是,在设计研发中,诸多技术难题至使日本感到难以前行。而美国为了达到早期的技术垄断,因此以科技交流形式,误导日本大型机发展。阻碍其象XL大型集成电路发展。使日本陷入歧途。而80-83年。中国自己已经完成长城1代大型机,以及曙光1号巨型机的制造与研发。当时的,中国人因此刚刚改革开放,因此非常想得到自己与国际高科技技术的行业内标准相差的距离,生怕自己进入"闭门造车"时代。1982年长城2号大型计算机及其重要的技术资料,被那时天真的中国带到了"纽约国际科技博览会""东京新技术交流会"。根本不懂得什么是技术壁垒,并且采取中国人一贯的"自卑弱点",低着头走进所谓国际科技殿堂。在东京日本专家发现中国计算机技术遥遥领先他们的时候,十分丑陋的以所获得的美国诸多学术资料来对中国人进行科技欺诈。告诉中国人"你们的长城早已是十分落后的产品了"。但是在美国,美国军方对中国大型机算机技术的高超,给予了十分高度的关注。在两者几乎同时代将进入亿次计算时代,美国军方感到很大的压力。但是,美国人思维不同于亚洲人,直线化,单一化。尤其在科技领域,有点刻意古板,一是一二就是二。因此美国希望与中国秘密制定"高级计算机技术协议"来控制这种技术流入"阿尔巴尼亚""罗马尼亚"这些华约国家。但是,中国没有答应。
日本,则是借此次交流会机会,于第二年自行开发所谓大型机算计系统"昭和1",当时,日本精密加工的确比中国好,因此外观漂亮,不像中国的"土气",中国专家们一度放弃了长城、曙光。1984年初863计划全面开始之后,由于当时北京政府强制下,该计划才没有被勒令下马。但是,中国科学院递交的报告称:长城、曙光,由于技术相对于西方国家,处于落后阶段。因此建议作为民用。多么愚蠢的举动!无偿出卖了自己最先进的科技,而且还把自己骂得一无是处。这就是中国最大的悲哀
    1985年"XX"电脑公司,这是美国唯一一家全华人自主知识产权的硬件体系电脑公司。美国政府为了技术封堵,迫使其XX公司与美国IBM合作。XX公司不得已,向中国求援。而此时,中国采取的一切对外软化外交,为了"睦邻友好",断然拒绝XX公司回国,日本此时则果断接受。并提出邀请。但是,XX公司坚决拒绝与日本合作,于1986年宣布破产。自此INTEL从此打掉唯一个华人竞争对手,与APPLE一起完胜美国计算机个人系统霸主。

自动放弃工业自动化项目

    1985年日本在"睦邻友好合作"大旗指引下,参观了沈阳某工业自动化研究所。中国科学家再一次在日本"进口"同行面前显示出自己卓越的"自卑",把几乎整个自动化项目都拿出来叫日本人进行所谓"审定",但是作为日本此时完整工业自动化还只是一个"雏形",而中国是已经成形的科技项目。只是尚未大规模推广而已。1986年。日本对外宣布首次制造研发成功整体化工业自动项目。而此时中国才意识到自己的无知。


自动放弃数字焊接系统

   1988年就是美国和平典范计划刚刚结束。中国国内所谓"美国民主,西化中国"思潮不断上升。那个时代,一切国产科技技术都是垃圾的理论到处都是。上海X船舶制造与日本进行"睦邻友好",把经过自己多年心血研制的"XXX型集约化数字焊接系统"无偿的又一次卖给日本。这套系统,是60年代初中国科学家在秘密条件下利用早期俄国电子机床,自己设计的。可以说80年代亚洲当时最先进的设备。但是,在日本"高度审视下"。被勒令下马。1989年中日签署进口日本大型焊接系统。大约是3亿左右美金。但是由于89事件被停止。1992年通过与法国 XX公司交流合作,中国人才如梦方醒。引进的法国12亿美元电子数控设备。其中80%是中国在80年代中期被日本"友好的专家给审视掉了"。
这些都是高科技。至于类似诸如用雅马哈摩托车技术换取中国宇航精确导航技术之类的愚蠢的所谓合作,当时的中国时何止这些。要说日本为何至今民用技术,依旧强大于中国,其结果80%的贡献是来自日本的"友好邻邦"中国。
    此次的神6起飞,我看到了咱们中国人可以搞出与美国同等水平的"外层空间2次变轨技术"我感到很高兴。但同时看到许多的人又在挖苦这个技术。我感到失望。美国太空科技拥有中国不可比拟的雄厚资金。美国国家宇航可以把每一次技术区分试验,那怕每次仅仅试验一个项目。对他们来说也是没什么问题。但是,目前还在中国高准军事化高科技研发的人自己清楚。一次投入资金多少。怎么可能与美国进行太空分项技术验证来比拼。
    我期望看到新时期中国领导人设想的"泛中国化圈"的实现。但是也诚恳忠告那些依旧在盲目崇拜日本科技的人们,日本在进入空间化时代的道路上,还只能算是幼儿,充其量刚刚学步。而中国已经是目前能够实际进行太空作业的少数科技强国了。不要再拿自己的成果,去给你盲目崇拜的"睦邻友好"日本去鉴定了。亏吃不少了,该是醒醒的时候了。



梁东元的《曙光号全解密》文革时代载人航天714工程,到80年代已经具备了发射条件,后来下马。
改开时期搞垮载人航天,钱学森等反对:1977年大年三十,国防科委一位副主任接见了507所的新任所长霍俊峰和政委王旭东,和他们谈了半天,说照上面的意思可能要裁掉507,而且载人航天也不搞了。这个副主任说着说着把自己的想法也说了出来:要说撤,我首先就反对,但上面定了基本国策,他也没办法(这说明要下马也是有很多高层不同意的),后来可能是遭到了包括钱学森在内的很多人的反对而未果,但裁掉了2/3以上的人员,没有项目,不给经费,任其自生自灭。这样的正面强攻还不够,还要迂回进攻。这就是1978年的农大回迁事件,(501所和507所占用了农大马连洼的地盘)农大文革期间搬到了乡下,还一度分为5份,命运也是比较坎坷的,现在要搬回来享福也是可以理解的。校舍在文革期间被搞714工程的两个研究所501所和507所占用,可能当时没想到农大会搬回来,所以也就大兴土木,热火朝天地干起了载人航天的事来。实际上这是完全可以商量的事,况且当时马连洼的空地多的是,农大在旁边在搞块地修校舍,也是完全可以操作的。但事情的发展却让本野兽嗅到了个阴谋的味道。

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发表于 2013-11-4 00:38 | 显示全部楼层
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:36
对于你这样没有逻辑,没有一点中国人起码的良心的人,建议你还是别在这继续丢你家的人了。
请勿打扰。 ...

你看,你开始咬人了。真可笑,哈哈哈,请你回答关于没文革也能核潜艇,所以核潜艇不是文革的成果。请证明呀?你打扰我了吧?你是中国人,你说文革不好就是中国人,说好就不是?你简直没人性,滚吧
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发表于 2013-11-4 00:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 温暖阳光 于 2013-11-4 03:31 编辑
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:33
请问搞两弹一星的科学家有多少自杀了?两弹一星是系统工程,那么多科技人员,多打比例自杀了,请拿出数字 ...


于敏、王大珩、王希季、朱光亚、孙家栋、任新民、吴自良、陈芳允、陈能宽、杨嘉墀、周光召、钱学森、屠守锷、黄纬禄、程开甲、彭桓武,王淦昌、邓稼先、姚桐斌、钱骥、钱三强、郭永怀等、邓稼先、赵九章、姚桐斌、钱骥、郭永怀、吴自良、陈芳允、杨嘉墀、彭桓武。这些是国家授勋两弹一星科学家,这些是全部科学家。请问谁自杀了?你不是说研制两弹一星科学家自杀了吗?谁呀?多少比例?请证明自己说的不是谎言。你说有多少自杀的,就是有很多,请你证明自己不是撒谎。
  蒋介石时期那么多科学家,咋造不出原子弹?两弹一星是系统工程,靠技工、普通科技人员和少数科学家协作,没有建国和文革扫除文盲,培养了很多技术员和技术工人,能行?文革初高中和小学入学率都超过改开之后10多年的时间,很多技校也是当时建立的,没这些能造出两弹一星?你就别忽悠了
  如果你认为“有人自杀,因此就证明文革对核潜艇有破坏作用”,那现在工农有自杀的,因此对导弹和核潜艇都有破坏作用?工农自杀,自然对工人阶级影响,影响技工生产。比如现在差距大,涡扇10发动机不过关,当时还学大庆精神,去大庆开现场会。差距大,影响技工的积极性。按照你的逻辑,没文革也有自杀的、改革也有自杀的,因此自杀不应该由文革负责?按照你的逻辑,没文革,照样也有很多项目下马、制造不出涡扇发动机,因此是改开负责?为啥文革时期成绩不是文革的,问题由文革负责?对改开也是这样的?既然问题文革负责,那成绩也是文革造成的;如果成绩不是文革的,说明文革没影响,那问题也不应该由文革负责。研制核潜艇的科学家自杀了?
  孩子,请问,工农自杀现在不少,他们不是宝贝,技工不是宝贝?系统工程就是很多人协作,很多是刚毕业的大学生挑大梁。
按照你的逻辑,你不过是个垃圾,你件支持退化出人类、没人性。你的逻辑是,不认同你说“有科学家自杀就算文革破坏核潜艇”的逻辑,就等于愿意自己爹妈死?质疑你的说法就不行?那改开有工农自杀,他们都是宝贝,你能愿意你父母和你家其它人死吗?你认同改开的成绩就等于愿意你爹娘死?你到改开却大方起来啦,你是中国人吗,你还有人性吗?改开时期自杀的是健康原因吗?不跟你一样说法就不是中国人?
  按照你的“没文革也能造核潜艇,所以核潜艇不是文革成果”的逻辑,那某一个科学家自杀,照样能造出两弹一星、因为是系统工程,因此这根本不可能有影响。你看,别的时候就没造出中国第一艘核潜艇。你忽悠的打自己脸?
  你说两弹一星科学家自杀,请问多大比例,你怕说?那改开自杀率高,你咋大方起来,咋不说影响呢?请你说说都谁自杀了,占多大比例!有自杀的就说明破坏?改开工人自杀,破坏了生产。
  文革时期反对权威,不搞学霸权,这是科技民主,促进发展。现在大学教授抄袭学生沦为,对学生潜规则,能好?因此改开危害科技发展。
请看周光召评价两弹一星研制谈当时民主气氛好,现在没那种环境了
周光召接受南方周末采访谈两弹一星:“回顾‘两弹一星’的研究,那时候团队精神和学术民主的氛围都很好。拿今天的话来说,是软环境很好。当时,我们完全是针对问题本身展开各种讨论甚至争论,根本没有等级和身份方面的顾虑和限制。大家都积极地提出自己的想法,希望自己的想法被大家讨论,早日找到解决问题的办法。”“当年我们没有上下级之分,也没有说谁是教授谁是刚毕业的学生,大家都可以大胆提出自己的想法,进行争论”。“现在,这种情况很难看到了,反倒经常出现两种不开放的情况:一是缺乏学术民主的氛围,往往是院士或领导一讲话,就再没有人敢讲话了;二是实行不必要的封锁,大家都生怕自己的想法被别人知道了。”
http://forum.home.news.cn/thread/127397937/3.html一位老工程师披露“文革”期间科学技术快速进步的奥秘
  必须跟你一样才是中国人?记住,文革的成绩不可能磨灭。
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发表于 2013-11-4 00:43 | 显示全部楼层
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:25
不用扯别的乱七八糟的,不用回避。
只需回答我的那个问题,是不是没有文革,咱们的核潜艇仍然会立项,仍 ...

你不要满嘴喷,你的逻辑自相矛盾,我就让你出丑。你说没文革也会有核潜艇,所以不是文革成果。我说你的逻辑是弱智逻辑。请问,是不是没爱迪生也会有电灯,所以电灯不是爱迪生的成绩?你看,你如果不承认爱迪生的逻辑,你的逻辑就破破灭。请回答问题,敢不敢?别回避!必须按照你的规定才行?请回答你的问题,证明自己的逻辑?

  请问,是不是没改开放中国照样能造出预警机,照样发展,所以这些都不是改开的成果?你如何用事实证明没改革开放,就没这些成果?请制造一个没改革开放的事实?请问,你如何制造一个没文革的时期,然中国造出核潜艇了?请问,没文革,中国造出核潜艇了吗?

  你看,你气急败坏,应该回家补脑血逻辑了!请回答问题
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发表于 2013-11-4 00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 温暖阳光 于 2013-11-4 03:24 编辑
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:33
请问搞两弹一星的科学家有多少自杀了?两弹一星是系统工程,那么多科技人员,多打比例自杀了,请拿出数字 ...


于敏、王大珩、王希季、朱光亚、孙家栋、任新民、吴自良、陈芳允、陈能宽、杨嘉墀、周光召、钱学森、屠守锷、黄纬禄、程开甲、彭桓武,王淦昌、邓稼先、姚桐斌、钱骥、钱三强、郭永怀等、邓稼先、赵九章、姚桐斌、钱骥、郭永怀、吴自良、陈芳允、杨嘉墀、彭桓武。这些是国家授勋两弹一星科学家,这些是全部科学家。请问谁自杀了?你不是说研制两弹一星科学家自杀了吗?谁呀?多少比例?请证明自己说的不是谎言。
  如果你认为“有人自杀,因此就证明文革对核潜艇有破坏作用”,那现在工农有自杀的,因此对导弹和核潜艇都有破坏作用?工农自杀,自然对工人阶级影响,影响技工生产。比如现在差距大,涡扇10发动机不过关,当时还学大庆精神,去大庆开现场会。差距大,影响技工的积极性。按照你的逻辑,没文革也有自杀的、改革也有自杀的,因此自杀不应该由文革负责?按照你的逻辑,没文革,照样也有很多项目下马、制造不出涡扇发动机,因此是改开负责?为啥文革时期成绩不是文革的,问题由文革负责?对改开也是这样的?既然问题文革负责,那成绩也是文革造成的;如果成绩不是文革的,说明文革没影响,那问题也不应该由文革负责。研制核潜艇的科学家自杀了?
  孩子,请问,工农自杀现在不少,他们不是宝贝,技工不是宝贝?系统工程就是很多人协作,很多是刚毕业的大学生挑大梁。
按照你的逻辑,你不过是个垃圾,你件支持退化出人类、没人性。你的逻辑是,不认同你说“有科学家自杀就算文革破坏核潜艇”的逻辑,就等于愿意自己爹妈死?质疑你的说法就不行?那改开有工农自杀,他们都是宝贝,你能愿意你父母和你家其它人死吗?你认同改开的成绩就等于愿意你爹娘死?你到改开却大方起来啦,你是中国人吗,你还有人性吗?改开时期自杀的是健康原因吗?不跟你一样说法就不是中国人?
  按照你的“没文革也能造核潜艇,所以核潜艇不是文革成果”的逻辑,那某一个科学家自杀,照样能造出两弹一星、因为是系统工程,因此这根本不可能有影响。你看,别的时候就没造出中国第一艘核潜艇。你忽悠的打自己脸?
  你说两弹一星科学家自杀,请问多大比例,你怕说?那改开自杀率高,你咋大方起来,咋不说影响呢?请你说说都谁自杀了,占多大比例!有自杀的就说明破坏?改开工人自杀,自然破坏了生产。
  文革时期反对权威,不搞学霸权,这是科技民主,促进发展。现在大学教授抄袭学生沦为,对学生潜规则,能好?因此改开危害科技发展。
请看周光召评价两弹一星研制谈当时民主气氛好,现在没那种环境了
周光召接受南方周末采访谈两弹一星:“回顾‘两弹一星’的研究,那时候团队精神和学术民主的氛围都很好。拿今天的话来说,是软环境很好。当时,我们完全是针对问题本身展开各种讨论甚至争论,根本没有等级和身份方面的顾虑和限制。大家都积极地提出自己的想法,希望自己的想法被大家讨论,早日找到解决问题的办法。”“当年我们没有上下级之分,也没有说谁是教授谁是刚毕业的学生,大家都可以大胆提出自己的想法,进行争论”。“现在,这种情况很难看到了,反倒经常出现两种不开放的情况:一是缺乏学术民主的氛围,往往是院士或领导一讲话,就再没有人敢讲话了;二是实行不必要的封锁,大家都生怕自己的想法被别人知道了。”
http://forum.home.news.cn/thread/127397937/3.html一位老工程师披露“文革”期间科学技术快速进步的奥秘
  必须跟你一样才是中国人?记住,文革的成绩不可能磨灭。


补充内容 (2013-11-4 05:15):
文革16条规定不能打人,陈小鲁等人破坏文革打人,后来被定为反革命组织。改革时期违反法律造成的杀人等问题都要改革负责?
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发表于 2013-11-4 01:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 温暖阳光 于 2013-11-4 03:25 编辑
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:25
不用扯别的乱七八糟的,不用回避。
只需回答我的那个问题,是不是没有文革,咱们的核潜艇仍然会立项,仍 ...


对你这样弱智、没有人性和素质的垃圾,别丢你祖宗的脸,赶紧回家和你家志新聊天去吧。你看,你都气急败坏的咬人了,还有脸说。你如果逻辑混乱,就别跳出来咬人。
  
   你的“没文革也能造出核潜艇,所以文革时候造出核潜艇不是文革的功劳”这个前提是错的,根本不成立,所以就算你证明了没文革也能造第一台核潜艇,也不能推理出核潜艇不是文革的功劳。比如爱迪生造出电灯,不能说没爱迪生也能造出电灯,造出电灯就不是爱迪生的功劳;不能说没当时的总经理intel公司也能造出酷睿,酷睿处理器不算当时的一个成绩。如果你不认同这种逻辑,你的逻辑能成立吗?如果你说,改开也造出核潜艇,证明核潜艇跟文革无关,那文革也能造核潜艇、经济增长,所以改开造的核潜艇、经济增长不算改开的成绩?你这样自打脸很不好。如果没文革也能造核潜艇,因此核潜艇不是文革的功劳?这就是你家里人教育你的逻辑?用你的逻辑推理别的事情,如果你不认同,说明你的逻辑是错误的。
算你耍赖,我们论证下没文革能不能造核潜艇。蒋介石时代的土地私有制让财富主要集中在少数人手里,国家没剩余来搞科技项目;当时私有化搞的造反,也没法;私有化下,造核潜艇等项目要巨额投资、开始要经过赔钱周期,资本家觉得无利可图,他们没能力也没愿望去造。改开时期是比较优势战略,比较优势就是“中国放弃高端生产低端有优势,发达国家高端有优势就生产高端”,这战略在一国之内可以,国际上不行,改开的思想是造不如买,改开放弃很多高端发展项目、10多年停止发展、到台海危机被迫才国家投资发展一些项目,改开私人资本家没愿望投资短期不赚钱的项目,因此改开的战略很难造出中国第一艘核潜艇,台湾尖端科技杂志也说80年代放弃自主知识产权武器研发。所以不是文革的战略,没法造出中国第一艘核潜艇。
  请问,如果没文革也能造出核潜艇,这是事实还是假设呢?核潜艇是文革时期造出来的,你能证明中国第一艘核潜艇是别的时期造出的吗?你用假设来证明自己的结论?你能用事实证明,没文革,中国造出了第一艘核潜艇?你能证明别的时期中国造出了第一艘核潜艇?证据?
  你应该好好学逻辑了!
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发表于 2013-11-4 01:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 温暖阳光 于 2013-11-4 03:04 编辑
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:36
对于你这样没有逻辑,没有一点中国人起码的良心的人,建议你还是别在这继续丢你家的人了。
请勿打扰。 ...


对你这样弱智、没有人性和素质的垃圾,别丢你祖宗的脸,赶紧回家和你家志新聊天去吧。你看,你都气急败坏的咬人了,还有脸说。你如果逻辑混乱,就别跳出来咬人。
  
   你的“没文革也能造出核潜艇,所以文革时候造出核潜艇不是文革的功劳”这个前提是错的,根本不成立,所以就算你证明了没文革也能造第一台核潜艇,也不能推理出核潜艇不是文革的功劳。比如爱迪生造出电灯,不能说没爱迪生也能造出电灯,造出电灯就不是爱迪生的功劳;不能说没当时的总经理intel公司也能造出酷睿,酷睿处理器不算当时的一个成绩。如果你不认同这种逻辑,你的逻辑能成立吗?如果你说,改开也造出核潜艇,证明核潜艇跟文革无关,那文革也能造核潜艇、经济增长,所以改开造的核潜艇、经济增长不算改开的成绩?你这样自打脸很不好。如果没文革也能造核潜艇,因此核潜艇不是文革的功劳?这就是你家里人教育你的逻辑?用你的逻辑推理别的事情,如果你不认同,说明你的逻辑是错误的。
算你耍赖,我们论证下没文革能不能造核潜艇。蒋介石时代的土地私有制让财富主要集中在少数人手里,国家没剩余来搞科技项目;当时私有化搞的造反,也没法;私有化下,造核潜艇等项目要巨额投资、开始要经过赔钱周期,资本家觉得无利可图,他们没能力也没愿望去造。改开时期是比较优势战略,比较优势就是“中国放弃高端生产低端有优势,发达国家高端有优势就生产高端”,这战略在一国之内可以,国际上不行,改开的思想是造不如买,改开放弃很多高端发展项目、10多年停止发展、到台海危机被迫才国家投资发展一些项目,改开私人资本家没愿望投资短期不赚钱的项目,因此改开的战略很难造出中国第一艘核潜艇,台湾尖端科技杂志也说80年代放弃自主知识产权武器研发。所以不是文革的战略,没法造出中国第一艘核潜艇。
  请问,如果没文革也能造出核潜艇,这是事实还是假设呢?核潜艇是文革时期造出来的,你能证明中国第一艘核潜艇是别的时期造出的吗?你用假设来证明自己的结论?你能用事实证明,没文革,中国造出了第一艘核潜艇?你能证明别的时期中国造出了第一艘核潜艇?证据?
  你应该好好学逻辑了!

   
还有,我告诉你,别气急败坏就咬人,这里不是狗窝。是你骚扰我,不是我骚扰你,ok?
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发表于 2013-11-4 03:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 温暖阳光 于 2013-11-4 03:24 编辑
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:33
请问搞两弹一星的科学家有多少自杀了?两弹一星是系统工程,那么多科技人员,多打比例自杀了,请拿出数字 ...


于敏、王大珩、王希季、朱光亚、孙家栋、任新民、吴自良、陈芳允、陈能宽、杨嘉墀、周光召、钱学森、屠守锷、黄纬禄、程开甲、彭桓武,王淦昌、邓稼先、姚桐斌、钱骥、钱三强、郭永怀等、邓稼先、赵九章、姚桐斌、钱骥、郭永怀、吴自良、陈芳允、杨嘉墀、彭桓武。这些是国家授勋两弹一星科学家,这些是全部科学家。请问谁自杀了?你不是说研制两弹一星科学家自杀了吗?谁呀?多少比例?请证明自己说的不是谎言。
  如果你认为“有人自杀,因此就证明文革对核潜艇有破坏作用”,那现在工农有自杀的,因此对导弹和核潜艇都有破坏作用?工农自杀,自然对工人阶级影响,影响技工生产。比如现在差距大,涡扇10发动机不过关,当时还学大庆精神,去大庆开现场会。差距大,影响技工的积极性。按照你的逻辑,没文革也有自杀的、改革也有自杀的,因此自杀不应该由文革负责?按照你的逻辑,没文革,照样也有很多项目下马、制造不出涡扇发动机,因此是改开负责?为啥文革时期成绩不是文革的,问题由文革负责?对改开也是这样的?既然问题文革负责,那成绩也是文革造成的;如果成绩不是文革的,说明文革没影响,那问题也不应该由文革负责。研制核潜艇的科学家自杀了?
  孩子,请问,工农自杀现在不少,他们不是宝贝,技工不是宝贝?系统工程就是很多人协作,很多是刚毕业的大学生挑大梁。
按照你的逻辑,你不过是个垃圾,你件支持退化出人类、没人性。你的逻辑是,不认同你说“有科学家自杀就算文革破坏核潜艇”的逻辑,就等于愿意自己爹妈死?质疑你的说法就不行?那改开有工农自杀,他们都是宝贝,你能愿意你父母和你家其它人死吗?你认同改开的成绩就等于愿意你爹娘死?你到改开却大方起来啦,你是中国人吗,你还有人性吗?改开时期自杀的是健康原因吗?不跟你一样说法就不是中国人?
  按照你的“没文革也能造核潜艇,所以核潜艇不是文革成果”的逻辑,那某一个科学家自杀,照样能造出两弹一星、因为是系统工程,因此这根本不可能有影响。你看,别的时候就没造出中国第一艘核潜艇。你忽悠的打自己脸?
  你说两弹一星科学家自杀,请问多大比例,你怕说?那改开自杀率高,你咋大方起来,咋不说影响呢?请你说说都谁自杀了,占多大比例!有自杀的就说明破坏?改开工人自杀,自然破坏了生产。
  文革时期反对权威,不搞学霸权,这是科技民主,促进发展。现在大学教授抄袭学生沦为,对学生潜规则,能好?因此改开危害科技发展。
请看周光召评价两弹一星研制谈当时民主气氛好,现在没那种环境了
周光召接受南方周末采访谈两弹一星:“回顾‘两弹一星’的研究,那时候团队精神和学术民主的氛围都很好。拿今天的话来说,是软环境很好。当时,我们完全是针对问题本身展开各种讨论甚至争论,根本没有等级和身份方面的顾虑和限制。大家都积极地提出自己的想法,希望自己的想法被大家讨论,早日找到解决问题的办法。”“当年我们没有上下级之分,也没有说谁是教授谁是刚毕业的学生,大家都可以大胆提出自己的想法,进行争论”。“现在,这种情况很难看到了,反倒经常出现两种不开放的情况:一是缺乏学术民主的氛围,往往是院士或领导一讲话,就再没有人敢讲话了;二是实行不必要的封锁,大家都生怕自己的想法被别人知道了。”
http://forum.home.news.cn/thread/127397937/3.html一位老工程师披露“文革”期间科学技术快速进步的奥秘
  必须跟你一样才是中国人?记住,文革的成绩不可能磨灭。
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发表于 2013-11-4 10:51 | 显示全部楼层
今晨发生了什么事情?嘿嘿。
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发表于 2013-11-4 11:48 | 显示全部楼层
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:33
请问搞两弹一星的科学家有多少自杀了?两弹一星是系统工程,那么多科技人员,多打比例自杀了,请拿出数字 ...

于敏、王大珩、王希季、朱光亚、孙家栋、任新民、吴自良、陈芳允、陈能宽、杨嘉墀、周光召、钱学森、屠守锷、黄纬禄、程开甲、彭桓武,王淦昌、邓稼先、姚桐斌、钱骥、钱三强、郭永怀等、邓稼先、赵九章、姚桐斌、钱骥、郭永怀、吴自良、陈芳允、杨嘉墀、彭桓武。这些是国家授勋两弹一星科学家,这些是全部科学家。请问谁自杀了?你不是说研制两弹一星科学家自杀了吗?谁呀?多少比例?请证明自己说的不是谎言。你说有多少自杀的,就是有很多,请你证明自己不是撒谎。
  蒋介石时期那么多科学家,咋造不出原子弹?两弹一星是系统工程,靠技工、普通科技人员和少数科学家协作,没有建国和文革扫除文盲,培养了很多技术员和技术工人,能行?文革初高中和小学入学率都超过改开之后10多年的时间,很多技校也是当时建立的,没这些能造出两弹一星?你就别忽悠了
  如果你认为“有人自杀,因此就证明文革对核潜艇有破坏作用”,那现在工农有自杀的,因此对导弹和核潜艇都有破坏作用?工农自杀,自然对工人阶级影响,影响技工生产。比如现在差距大,涡扇10发动机不过关,当时还学大庆精神,去大庆开现场会。差距大,影响技工的积极性。按照你的逻辑,没文革也有自杀的、改革也有自杀的,因此自杀不应该由文革负责?按照你的逻辑,没文革,照样也有很多项目下马、制造不出涡扇发动机,因此是改开负责?为啥文革时期成绩不是文革的,问题由文革负责?对改开也是这样的?既然问题文革负责,那成绩也是文革造成的;如果成绩不是文革的,说明文革没影响,那问题也不应该由文革负责。研制核潜艇的科学家自杀了?
  孩子,请问,工农自杀现在不少,他们不是宝贝,技工不是宝贝?系统工程就是很多人协作,很多是刚毕业的大学生挑大梁。
按照你的逻辑,你不过是个垃圾,你件支持退化出人类、没人性。你的逻辑是,不认同你说“有科学家自杀就算文革破坏核潜艇”的逻辑,就等于愿意自己爹妈死?质疑你的说法就不行?那改开有工农自杀,他们都是宝贝,你能愿意你父母和你家其它人死吗?你认同改开的成绩就等于愿意你爹娘死?你到改开却大方起来啦,你是中国人吗,你还有人性吗?改开时期自杀的是健康原因吗?不跟你一样说法就不是中国人?
  按照你的“没文革也能造核潜艇,所以核潜艇不是文革成果”的逻辑,那某一个科学家自杀,照样能造出两弹一星、因为是系统工程,因此这根本不可能有影响。你看,别的时候就没造出中国第一艘核潜艇。你忽悠的打自己脸?
  你说两弹一星科学家自杀,请问多大比例,你怕说?那改开自杀率高,你咋大方起来,咋不说影响呢?请你说说都谁自杀了,占多大比例!有自杀的就说明破坏?改开工人自杀,破坏了生产。
  文革时期反对权威,不搞学霸权,这是科技民主,促进发展。现在大学教授抄袭学生沦为,对学生潜规则,能好?因此改开危害科技发展。
请看周光召评价两弹一星研制谈当时民主气氛好,现在没那种环境了
周光召接受南方周末采访谈两弹一星:“回顾‘两弹一星’的研究,那时候团队精神和学术民主的氛围都很好。拿今天的话来说,是软环境很好。当时,我们完全是针对问题本身展开各种讨论甚至争论,根本没有等级和身份方面的顾虑和限制。大家都积极地提出自己的想法,希望自己的想法被大家讨论,早日找到解决问题的办法。”“当年我们没有上下级之分,也没有说谁是教授谁是刚毕业的学生,大家都可以大胆提出自己的想法,进行争论”。“现在,这种情况很难看到了,反倒经常出现两种不开放的情况:一是缺乏学术民主的氛围,往往是院士或领导一讲话,就再没有人敢讲话了;二是实行不必要的封锁,大家都生怕自己的想法被别人知道了。”
一位老工程师披露“文革”期间科学技术快速进步的奥秘
  必须跟你一样才是中国人?记住,文革的成绩不可能磨灭。

你逻辑混乱不是你的错
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发表于 2013-11-4 11:49 | 显示全部楼层
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:22
孩子,你是学工科的吗?你觉得文革期间,咱们的军工技术相对更发达呢?还是现在的军工技术更发达?如果文 ...

文革时期我国研制成功涡扇8,当时研制了涡扇6,后来停止发展,因此下马。弱智的孩子,你被改革洗脑了,连这都不知道?你以为军方不知道涡扇发动机好,后来改开咋发展那么慢?歼8和一些项目都是改开停止的发展。大飞机、核潜艇、cpu、激光照排代表世界发展方向和一个国家基础的,我国当时和世界差距很小,现在差距拉大。文革时期研制成功涡扇8大飞机发动机,现在没有;改开10年之没研制新型涡扇发动机,文革制定的涡扇6已经成功。按照你的逻辑,当时正在研制,后来停止了,所以不是改开的问题?当时研制了很多新型战斗机,改开都停止研制。是呀,为啥文革研制涡扇8 和涡扇6,改开搞了30多年才有涡扇10仿制、没大型客机发动机,这不是差距拉大。发动机是重要的,这不是你说的?

你说文革时期没研制出涡扇发动机,运十没有自己的发动机,要10多年也搞不出来,我已经《上海航空志
》证明你的都是谎言。请证明下文革运十没研制发动机,10多年都不能成功?证明你不是撒谎?改开斯贝好多年才仿制成功,那能证明文革时期运十就无法研制出涡扇发动机?是否蒋介石时期很多年不能产钢盔、坦克,就证明新中国不能制造?改开搞比较优势,放弃高端竞争,认为造船不能买船,这才是原因。改开的思路影响了武器发展。预警机如买了?
钟庆证明文革时期日本进口我国cpu加工设备。

  你真无知,我今天给你补课。请问,俄国苏35是什么时候制造的,歼8是什么时候制造的?歼8,70年代制造,俄国就制造苏35了?你是不是造谣?
  文革时期倒退10年,65年到76年我国有了大飞机、cpu、核潜艇、卫星、洲际战略导弹核潜艇、固体燃料潜射导弹、激光照排;而从76年到86年,我国的武器还是文革时期的水平,基本没发展。这不是很好的证明吗?到96年台海危机用的还是毛时代的战略导弹核潜艇。不买的时候比买的时候发展快的多。60周年的武器都是毛时代建立的工厂。
  请问预警机、武直10的发动机等等外国卖?给你讲点经济,买外国的,没资金自己研发,因此这会搞垮自己的工业。台湾蒋经国时期自己研发还有飞机制造等工业都不错,现在购买外国的,基本的国防工业都不行了。请看尖端科技介绍。外国不卖给我们预警机、大飞机、导弹,我们很先进,买的时候反而差距拉大,不是吗?你不是说越买越先进,现在中国领先的军工项目都是外国不买的。请问歼20技术是买的?现在中国有自主产权的大飞机和涡扇8那样的发动机?

文革后国防工业部分项目下马清单
一、已经开始投入使用的“运10”大型喷气式飞机下马。
二、截至1982年,中国空军总计下马项目31项
其中主要有:
1、远程轰炸机;
2、对地强击机;
3、空中优势战斗机;
4、大型军用运输机;
5、武装专用直升机;
6、地空远程、中程、近程导弹。
三、截至1982年,中国海军总计下马原定项目11项
其中主要有:
1、包括现在才出来的“093,094”;
2、“092G”大型导弹SLV驱逐舰;
3、中国早期航母。
四、截止1982年,第二炮兵部队下马项目多达45项
其中主要有:
1、包括了多弹头形式的“DF6A”固体发射的“DF7A”“DF12”空射火箭;
2、直-7下马;
直-7是中国空军原定于设计制造,用来替换早期研制的mi4即直-5使用的。他的最大运载能力与适航性。均达到了俄罗斯产米8的基础。而在同时代出现的法国AS332。其性能与直-7设计参数十分接近。1975年定型后,在1978年原计划投入试验生产。但是,1978年一声“春雷”把这个“文革产物”下马了。
3、直-8下马;
直-8是中国早期设计的武装专用直升机。其设计类似前苏联设计的米24。其性能绝对可以与当时欧美国家的武装专用直升机匹敌。原定于1979年试验生产!“一声春雷”后,1980下马。原型机于当年被解体。
4、歼8II一拖再拖;
歼8战斗机,并不是今天我们看到的I型。而是在1974年就定型的歼8II。虽然中国国家军事刊物,对此作出了“技术处理”但是,早期设计的痕迹依旧显露了歼8II不属于80年代的特征。按照正常计划。1982年应该上马的并不是后来再一次从新翻新“放大样”长须鲸I,而是歼8II。但是那个时期没有“洋人”认可是很难设立项目。因此1984年在美国格鲁门公司首肯下,定型并且与格鲁门公司联合改进“和平典范”计划,也称“军刀1”,中国空军为此耗费了10年的拖延时间。
5、歼9样机免遭解 ;
歼9战斗机设计定型与1975年。这是中国早期设计的前鸭翼布局的战斗机。其设计原好与歼8。是用作中国主力制空战斗机的项目。与同时代出现的美质F14A,法国幻影IIIV。都是同一个级别。其性能与作战能力均不再后者之下。原定于1979年生产的歼9战斗机,随即在“一声春雷”下,被下马,原型机按照要求应该在当年内解体。好在有良知的中国设计者,保留了它。使得今天你可以在航空博物馆见到他的身体。
6、歼10亦搁浅 ;
原计划的歼10战斗机,是在歼9基础上的持续研发的他的气动布局远比现在的半以色列,半F16要好很多。采用大批的当时较为先进的设计。其技术注源含量不低于同时期出现的美质F16A,F15A。而且他是中国早期设计定型重型制空战斗机。但是,一声春雷后,它被迫搁浅。好在以色列人慧眼!看上了它。把它拿过去。他才侥幸逃脱。
五、多项核潜艇项目被取消
1、093核潜艇计划,是中国海军早期定型项目。
这个项目包括双壳耐压壳体建造。流式冷却散热核技术。潜射早期导弹。鱼雷10A尾流指导武器,反舰鱼雷管道发射导弹。CH1型作战指挥中心系统,K1型水下无反馈卫星接受系统。自导鱼雷规避系统。等等13项重要科技。094型是同时期定行的。他采用前者同类型类似的核技术。而且加入了消音瓦概念。是早期设计核潜艇中的佼佼者。对比美国70年代的核潜艇,它绝对不逊色与“培临斯”级。如果按照原定计划,它将以中国最习惯使用的方法“边设计,边改进”。顺延到80年代,他的能力与凶悍可见一斑。。但是“一声春雷”1981年它与她的姊妹093被搁浅。而随后应该在1982原定上马的095,096级核潜艇。均在1980年被“一声春雷”取消。
2、反导反变蒙尘垢
(1)反导计划。中国早期设计于上海的卫星试验中心,曾经设计并且在西昌发射了1箭多星。而DF6型弹道导弹是中国研制的早期最大的3枚搭载弹头计划。这是中国在即人造卫星出现以后,又一次叫美苏震惊的举动。它的出现将是的中国获得与美苏几乎同步的“多弹头”能力。而且它具备了“二次载入”机制。这是美国在1979年才开始引入的。一声春雷下,它砰然倒地,被作为“文革产物”肢解,1998年,竟然有人在废旧纸堆里面找到了他的设计原型图纸。上面占满了污秽。
(2)、DF7惨遭肢解被销毁
DF7计划,是中国毛时代的“文革产物”,是最应该被“扼杀”,被“消灭的”。他的最大搭载能力达到6枚弹头。每枚当量12万吨。在搭载3枚弹头2枚欺骗弹头之际,他的最大飞行距离,抱歉!已经可以覆盖美国全境。而他的指导机制采用了惯性导航引导指导技术。这是中国首批采用这样设计的导弹。而同时期美国、苏联也开始采用。但是,好呀!西方国家终于看到在“一声春雷”下,他被肢解销毁。
3、大型驱逐遭雷轰
大型驱逐舰计划。这是中国海军自49年开始,仅有的一个大型水面舰艇计划。他是在原有基础上,从新设计完成。为了适当解决当时南部中国海域与越南问题。威慑南亚国家。延续扩展12海里。使用的。他的设计与法国海军的同时期“花月”,“梅临”级同等。采用了早期的箭楼和体结构,引入了作战指挥中心结构。为此研制了大型平板雷达即最早期的多普勒三座标雷达。他是相控阵技术的前身。而美国海军斯普鲁恩斯与1975年建造。1978年下水。他是第一艘安装了A型早期相控阵的美国海军驱逐舰同时也是采用了大平板三座标多普勒技术。但是中国原本与他同级别,同档次,同等能力的。准宙斯盾驱逐舰。在“一声春雷”下。连图纸都没有留下。
4、两个民用也不准生
在那个一声春雷年代,唯一很少遭到打击的就剩下民用火箭了,因为他不至于引发西方“盟友震惊”,但是即便如此,1975年定型的2个型号大推力1吨级火箭,也都在一声春雷下得到了超生。
5、10年未造一核潜
中国在“一声春雷”中结束了自己军事技术的先进以后,在1997年,1998年与俄罗斯联合研制(实际引进俄罗斯技术),使得093级核潜艇达到俄罗斯VIII级技术标准,但是这与它早期设计中标准几乎倒退了1个量级别。094也是如此。而中国海军为此却拖延了整整17年。在这17年内。美国海军发展了约6代。俄罗斯海军3代。法国海军2代。英国2代。而中华人民共和国,从1979-1989年,没有制造过1艘核潜艇。

新发动机编号为涡扇6,代号WS6。1965年9月完成方案论证工作,开始技术设计,1966年5月投入试制。后来还针对运输机开发了涡扇6甲。1982年2月进行了WS6G准验证机试车,达到了预计的的推力指标,证明了WS6G方案在技术上是可行的。后来下马

80-84年,中国果断选择了大型机计划即863工程的1代长城(曙光最早前身)。而日本,此时无论技术,市场。都基本与美国同步。但是,一贯自大的日本人,感觉自己在大型机方面完全可以崛起于亚洲。因此,不切实际的盲目开始大型机算计研制。但是,在设计研发中,诸多技术难题至使日本感到难以前行。而美国为了达到早期的技术垄断,因此以科技交流形式,误导日本大型机发展。阻碍其象XL大型集成电路发展。使日本陷入歧途。而80-83年。中国自己已经完成长城1代大型机,以及曙光1号巨型机的制造与研发。当时的,中国人因此刚刚改革开放,因此非常想得到自己与国际高科技技术的行业内标准相差的距离,生怕自己进入"闭门造车"时代。1982年长城2号大型计算机及其重要的技术资料,被那时天真的中国带到了"纽约国际科技博览会""东京新技术交流会"。根本不懂得什么是技术壁垒,并且采取中国人一贯的"自卑弱点",低着头走进所谓国际科技殿堂。在东京日本专家发现中国计算机技术遥遥领先他们的时候,十分丑陋的以所获得的美国诸多学术资料来对中国人进行科技欺诈。告诉中国人"你们的长城早已是十分落后的产品了"。但是在美国,美国军方对中国大型机算机技术的高超,给予了十分高度的关注。在两者几乎同时代将进入亿次计算时代,美国军方感到很大的压力。但是,美国人思维不同于亚洲人,直线化,单一化。尤其在科技领域,有点刻意古板,一是一二就是二。因此美国希望与中国秘密制定"高级计算机技术协议"来控制这种技术流入"阿尔巴尼亚""罗马尼亚"这些华约国家。但是,中国没有答应。
日本,则是借此次交流会机会,于第二年自行开发所谓大型机算计系统"昭和1",当时,日本精密加工的确比中国好,因此外观漂亮,不像中国的"土气",中国专家们一度放弃了长城、曙光。1984年初863计划全面开始之后,由于当时北京政府强制下,该计划才没有被勒令下马。但是,中国科学院递交的报告称:长城、曙光,由于技术相对于西方国家,处于落后阶段。因此建议作为民用。多么愚蠢的举动!无偿出卖了自己最先进的科技,而且还把自己骂得一无是处。这就是中国最大的悲哀
    1985年"XX"电脑公司,这是美国唯一一家全华人自主知识产权的硬件体系电脑公司。美国政府为了技术封堵,迫使其XX公司与美国IBM合作。XX公司不得已,向中国求援。而此时,中国采取的一切对外软化外交,为了"睦邻友好",断然拒绝XX公司回国,日本此时则果断接受。并提出邀请。但是,XX公司坚决拒绝与日本合作,于1986年宣布破产。自此INTEL从此打掉唯一个华人竞争对手,与APPLE一起完胜美国计算机个人系统霸主。

自动放弃工业自动化项目

    1985年日本在"睦邻友好合作"大旗指引下,参观了沈阳某工业自动化研究所。中国科学家再一次在日本"进口"同行面前显示出自己卓越的"自卑",把几乎整个自动化项目都拿出来叫日本人进行所谓"审定",但是作为日本此时完整工业自动化还只是一个"雏形",而中国是已经成形的科技项目。只是尚未大规模推广而已。1986年。日本对外宣布首次制造研发成功整体化工业自动项目。而此时中国才意识到自己的无知。


自动放弃数字焊接系统

   1988年就是美国和平典范计划刚刚结束。中国国内所谓"美国民主,西化中国"思潮不断上升。那个时代,一切国产科技技术都是垃圾的理论到处都是。上海X船舶制造与日本进行"睦邻友好",把经过自己多年心血研制的"XXX型集约化数字焊接系统"无偿的又一次卖给日本。这套系统,是60年代初中国科学家在秘密条件下利用早期俄国电子机床,自己设计的。可以说80年代亚洲当时最先进的设备。但是,在日本"高度审视下"。被勒令下马。1989年中日签署进口日本大型焊接系统。大约是3亿左右美金。但是由于89事件被停止。1992年通过与法国 XX公司交流合作,中国人才如梦方醒。引进的法国12亿美元电子数控设备。其中80%是中国在80年代中期被日本"友好的专家给审视掉了"。
这些都是高科技。至于类似诸如用雅马哈摩托车技术换取中国宇航精确导航技术之类的愚蠢的所谓合作,当时的中国时何止这些。要说日本为何至今民用技术,依旧强大于中国,其结果80%的贡献是来自日本的"友好邻邦"中国。
    此次的神6起飞,我看到了咱们中国人可以搞出与美国同等水平的"外层空间2次变轨技术"我感到很高兴。但同时看到许多的人又在挖苦这个技术。我感到失望。美国太空科技拥有中国不可比拟的雄厚资金。美国国家宇航可以把每一次技术区分试验,那怕每次仅仅试验一个项目。对他们来说也是没什么问题。但是,目前还在中国高准军事化高科技研发的人自己清楚。一次投入资金多少。怎么可能与美国进行太空分项技术验证来比拼。
    我期望看到新时期中国领导人设想的"泛中国化圈"的实现。但是也诚恳忠告那些依旧在盲目崇拜日本科技的人们,日本在进入空间化时代的道路上,还只能算是幼儿,充其量刚刚学步。而中国已经是目前能够实际进行太空作业的少数科技强国了。不要再拿自己的成果,去给你盲目崇拜的"睦邻友好"日本去鉴定了。亏吃不少了,该是醒醒的时候了。




梁东元的《曙光号全解密》文革时代载人航天714工程,到80年代已经具备了发射条件,后来下马。
改开时期搞垮载人航天,钱学森等反对:1977年大年三十,国防科委一位副主任接见了507所的新任所长霍俊峰和政委王旭东,和他们谈了半天,说照上面的意思可能要裁掉507,而且载人航天也不搞了。这个副主任说着说着把自己的想法也说了出来:要说撤,我首先就反对,但上面定了基本国策,他也没办法(这说明要下马也是有很多高层不同意的),后来可能是遭到了包括钱学森在内的很多人的反对而未果,但裁掉了2/3以上的人员,没有项目,不给经费,任其自生自灭。这样的正面强攻还不够,还要迂回进攻。这就是1978年的农大回迁事件,(501所和507所占用了农大马连洼的地盘)农大文革期间搬到了乡下,还一度分为5份,命运也是比较坎坷的,现在要搬回来享福也是可以理解的。校舍在文革期间被搞714工程的两个研究所501所和507所占用,可能当时没想到农大会搬回来,所以也就大兴土木,热火朝天地干起了载人航天的事来。实际上这是完全可以商量的事,况且当时马连洼的空地多的是,农大在旁边在搞块地修校舍,也是完全可以操作的。但事情的发展却让本野兽嗅到了个阴谋的味道。
回答#请文明用语#



094的海试始于2005年夏天,给人的总体感觉是:这种潜艇建得很仓促,这也许可以解释为什么它上面有着092的痕迹。中国在核潜艇建造方面和世界先进水平的技术差距正在拉大。2008年《汉和防务评论》舰载武器介绍,093和094反应堆只是对毛泽东时代反应堆的完善,后来80年代停止发展,我国反导系统毛时代就开始研制,后来停止。最大的证据是094没做战略巡航,从第一代核潜艇到现在30多年了,还没战略巡航,还有那个龟背。

你别急的骂人,你逻辑混乱不是你的错。请问,你说运十没研制发动机,是不是造谣,涡扇8是什么?请你证明你不是造谣,要不你承认自己造谣!
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发表于 2013-11-4 11:50 | 显示全部楼层
四月搜资 发表于 2013-11-4 00:36
对于你这样没有逻辑,没有一点中国人起码的良心的人,建议你还是别在这继续丢你家的人了。
请勿打扰。 ...

你的“没文革也能造出核潜艇,所以文革时候造出核潜艇不是文革的功劳”这个前提是错的,根本不成立,所以就算你证明了没文革也能造第一台核潜艇,也不能推理出核潜艇不是文革的功劳。为啥没文革也能造核潜艇,所以文革造中国第一艘核潜艇不是文革功劳?比如爱迪生造出电灯,不能说没爱迪生也能造出电灯,造出电灯就不是爱迪生的功劳;不能说没当时的总经理intel公司也能造出酷睿,酷睿处理器不算当时的一个成绩。如果你不认同这种逻辑,你的逻辑能成立吗?如果你说,改开也造出核潜艇,证明核潜艇跟文革无关,那文革也能造核潜艇、经济增长,所以改开造的核潜艇、经济增长不算改开的成绩?你这样自打脸很不好。如果没文革也能造核潜艇,因此核潜艇不是文革的功劳?这就是你家里人教育你的逻辑?用你的逻辑推理别的事情,如果你不认同,说明你的逻辑是错误的。
  我让你丢丑,请你回答。能吗?
  你说核潜艇不是文革功劳,因为没文革也能造出。请问,那没有克林顿领导,美国当时也能有当时的成绩,是否说明克林顿做总统时候的经济表现不算他的成绩?请回答,证明你有逻辑。大家都看到了,你就是这样的!

  大家都看到你丢脸了,你昨天就是说的这种自相矛盾,自打脸的逻辑,你看你表现的多无知。如果你能说的过,为啥骂人呢?

  你昨天说运十没造出发动机,因为斯贝改革以后多少年才建成,这是真的?改革好多年才防制斯贝,文革就不能造运十发动机涡扇8?

  请你回答问题,解释清楚你自相矛盾的逻辑,证明你读过书,不是满嘴语无伦次,你非要丢人到家?以后我就追打你,只要你逻辑混乱就会揭露你,你别怕!


  请回答问题,证明你自己逻辑不混乱,证明你没给自家丢人!你看你,说不过就挑起相互侮辱,多丢人?
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发表于 2013-11-4 23:59 | 显示全部楼层
敬扬 发表于 2013-10-29 23:51
现在没文革了,是不是神舟、嫦娥都不搞了?文革与核潜艇有多少必然的联系?
功劳,是中国共产党领导中国 ...

文革是不是浩劫那要由更多的人说了算,你不具有一言九鼎的份量......
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发表于 2013-11-5 00:21 | 显示全部楼层
造船不如买船,买船不如租船,在这种理论指导下能造出核潜艇?鬼才信!
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