--给自由丁零们的一封信

hyf123

370# 勿忘
哈哈,说的很对.这确实要作为中国人的民委大人、公安局去认真反思，该执法的时候为什么不去执行。这次我与你的观点一致，但自由丁零与你、我一样不是政策的制定者。怎么办呢？

alex的新装

368# 勿忘  
汉族人、维族人都是中国人，打人的人、死的人也都是中国人，这需要所有中国人来反思，当然更要包括你（你不要只要求自由丁零来反思）。 ...
hyf123 发表于 2009-7-29 01:29

这些暴徒也能称之为中国人或者说人？

hyf123

372# alex的新装
从法律以及生物学的角度，这些暴徒当然是中国人、是人。但从法律的角度也可以让他们接受死刑惩罚，不成为人。

勿忘

370# 勿忘  
哈哈,说的很对.这确实要作为中国人的民委大人、公安局去认真反思，该执法的时候为什么不去执行。这次我与你的观点一致，但自由丁零与你、我一样不是政策的制定者。怎么办呢？ ...
hyf123 发表于 2009-7-29 01:56

那么，就应该两个民族一起推动这个进程。改变现有的民族政策。
很遗憾的是，我只看到自由零丁在谈悲情。没有见到他说要取消这些造成矛盾根源的民族政策。为什么？因为改掉民族政策不但会让执法更加公平，对他们民族来说另外一个作用就是新疆不可能再在法律上认定是某个民族的自治区，作为群体的维族人，意味着在参政读书上不可能从国家那里拿获得超出普通汉族的待遇。让他的族人和汉族同一个起跑线，这是他打死都不愿意看到的。明白了吗？

hyf123

374# 勿忘
当然不明白，他与他的族人当然很难与汉族人在一个起跑线上，他从小说的是维语，然后还要学汉语，怎么能超过只说汉语的你呢

Roadblock

374# 勿忘  
当然不明白，他与他的族人当然很难与汉族人在一个起跑线上，他从小说的是维语，然后还要学汉语，怎么能超过只说汉语的你呢
hyf123 发表于 2009-7-29 02:12

盎格鲁撒克逊人原本是罗马帝国边缘的蛮族和海盗。后来，欧洲大陆屡次向不列颠这个荒岛移民，带入了先进的语言和文化，尤其是1066年，法国诺曼底的征服者威廉，一举扫平了传统日耳曼语的撒克逊贵族，以说法语的诺曼底贵族取而代之。从此，落后的撒克逊文化衰落，古英语灭绝，日耳曼语和法语融合成现代英语。不列颠文化进步，经济发展，科技发达，日后竟打败了他们在欧陆的文化祖宗，最终改变了世界的历史。盎格鲁撒克逊人原本从小说古英语，日耳曼人从小说法语，可是后来盎格鲁撒克逊人怎么就超越了呢？因为他们接受了民族融合，吸纳了罗曼语系的先进文化，放弃了原始的中世纪宗教。

如果当年撒克逊人坚决反抗，顽固地抵制法语和欧洲的文明，那么不列颠岛上可能会多几座巨石阵，英国人至今可能还在审女巫，玩火刑。但是这个世界就不会有牛顿、达尔文、瓦特、休姆、洛克、巴克利、莎士比亚……

勿忘

374# 勿忘  
当然不明白，他与他的族人当然很难与汉族人在一个起跑线上，他从小说的是维语，然后还要学汉语，怎么能超过只说汉语的你呢
hyf123 发表于 2009-7-29 02:12

维族考大学，汉语是作为英语那样的第二语言，那必然导致的是，国内优秀的教育资源维族人不能享受到。因为绝大部分有水平的教师，是汉族人，是汉语教学。由此造成维族学生的学术水平低下，就业成问题，那能怪谁？他们自己选的果子，就要自己承受吃下去的后果。

汉族人考欧洲美国的学校，都和白人一条起跑线。没听说我们的分数可以是当地人的零头就可以轻松读书。相反，非母语的汉族人在大把西方的学校还混得挺好。

我们可以，如果他们认为自己绝对不可以，那么先检讨一下，为什么自己会不如人家的适应能力强。

勿忘

这个世界，没有谁必须围着谁转的道理。
你希望获得高的待遇，要做的是先证明自己的能力，而不是抱怨别人通过努力得到的成就比你高。

mkedy

卫报的言谈有一位网友最你先说出来的 可惜看完后就该换了早报的说辞 卫报早报我都不能肯定 只是更加意识到新疆局势的为难 涛哥的蔑视大聚会说明了国家安危的急迫和患难的与共吧 77 乌市的紧迫是天般的的急需 地窝堡急降的必要性我觉得不必要 当时的紧急会议倒是大局最需要的 314您哪位见到常委维稳呢 乌鲁木齐局势可控也不需要惊叹于西方的假惺惺作秀 有些失望最高领导人（胡温）的缺席 反而可以回旋  要不然咋滴呢？ 说这样的话 一定挨砖 情势和分寸你我都是个妄言而已 主张反对无政府主义思潮泛滥和怀疑一切的不由自主的泄愤发泄拍砖

勿忘

昏倒，楼上的同学。你的贴子给几个标点好伐？

qzb

很欣赏自由丁零的回帖！~
一直在关注此帖子，刚开始还觉得这里有理智的人还很多， 到后面就想起了不知什么时候在哪里听到了的一个维吾尔族战士的故事 ：
  当时他所在的部队接到上级的命令，要他们部队去印度参加打 ...
祖丽 发表于 2009-7-28 19:55

确实有维吾尔战士参加了中印战争，并且有人长眠在了高山之上，在这里为祖国牺牲的烈士致敬！但是你听说的那个故事背景是中越战争，是海来特记者写的一篇采访，这篇文章在他的博客里有。

这是链接http://blog.163.com/hltnyz@126/blog/static/11678631200821114132351/

原文如下：


唯一参加过中越战争的维吾尔战士阿布力克木的故事


在维吾尔在线论坛里，重温了1962年中印战争中涌现出来战斗英雄司马义·买买提的感人事迹，脑海中不禁联想到了唯一参加过中越战争的维吾尔战士。最近几年来，内地人，特别是中国的网络上对新疆的维吾尔人误读太多，似乎一夜之间维吾尔人都成了小偷、毒贩子和恐怖分子，使人感到十分郁闷。其实，绝大多数普通的维吾尔人都是一些朴实善良的农民和小商贩。作为一名记者，觉得非常有必要将这个已经过时但又新鲜的“老闻”奉献给读者。
今年春节后的一天，记者如约来到乌鲁木齐市新华南路晨光花园小区的一栋住宅楼里，老远就看见老朋友阿布力克木在三楼的一扇窗户里探出头来，微笑着向记者摇手。记者之所以跟他成为老朋友，是因为几年前他娶了记者妻子的一位女友。按照我们维吾尔人的习惯，我只能全程参与他们的婚事，帮一点小忙而已。就这么一来二去，再加上这种“野挑旦”关系，我们俩就成了见面就喝酒，几乎无话不谈的“老朋友”了。入屋落座，看到挂在墙上的大屏幕平面彩电里，正在播放着《士兵突击》，餐桌上已经摆放了几碟小菜和熏马肠，女主人热情地看茶之后，端上来几碗米饭。我们看着伊犁小伙儿段栾宏扮演的袁郎，带领一群ＰＬＡ的老Ａ在热带丛林中伏击毒贩，一边吃饭一边对该剧评头论足。记者暗想：阿布力克木可能是想迎合我，故意选择了这个频道，以便自然地引出话题。真不愧是一个典型的军人，啥时候都讲究个战略战术啊，因为记者在约会电话里提出想采访一下他的“战事”。
既然主人这么热情而且如此通情达理，记者也只能开门见山单刀直入了。“请你详细说一下如何走上了中越自卫反击战战场的好吗？”老朋友不慌不忙，在两只水晶杯里勘�����了伊犁特曲，跟记者碰了一杯，娓娓道来。为了不影响他的思路，记者也没有掏出采访本。
他祖籍伊宁县巴彦岱乡，于１９８４年底应征入伍，三个月的新兵训练后，被分配在新疆军区第七师（现为武警总部机动部队第七师）２０团炮兵６连当大头兵，驻扎在新源县境。１９８５年４月份的某一天，上级首长传达了战斗命令，新疆军区所属部队每个团必须派出两个连队，阿布力克木所在的六连正好被选中，即将开赴中越自卫反击战场轮战，同时也传达了凡部队中的穆斯林籍官兵，由于饮食习俗问题，可以不参加这次军事行动。一时间，该团应该出征的十几名穆斯林籍官兵，均退出了出征序列，包括一名新疆军区某维吾尔首长的孩子（还是一名连级军官），只有阿布力克木和一位来自伊宁县的回族战士提出了随连队出征的请战书。
当时他想，自己当初既然是自愿应征入伍的中国公民，依法履行兵役义务，就是为了保卫国家，现在正好碰到保家卫国的战争，正是一次千载难逢的报效国家的好机会，就应该毫无条件地、义无返顾地参加战斗，暂时吃不到清真饮食是绝对不能成为当逃兵的理由的。
他向部队首长请了几天假，回到家乡说服了亲人。可是阿布力克木将要奔赴中越战场的消息，还是不径而走，在巴彦岱引起了不大不小的轰动效应。父老乡亲走马灯似的前来告别，村里的长老们竟然提出按照维吾尔人的老规矩，为阿布力克木举行宗教烈士祭奠仪式替他壮行。原来，以前的穆斯林都有战前为出征将士举行祭奠的宗教习俗，以便为那些可能阵亡的烈士安魂，因为战场的环境瞬息万变，一般是不可能为阵亡将士举办任何祭奠仪式的，有时甚至连尸体都可能找不回来。其实，这种宗教仪式同时也是一种战前的动员誓师仪式，以前的三区民族军就这样搞过，每个团里还有阿訇副团长主持这样的仪式。阿布力克木实在怄不过长老和亲人的意愿，希里糊涂地被父老乡亲拥进了清真寺。
　　阿布力克木随出征部队在乌鲁木齐市进行了为期三个月的战前集训后，坐着火车硬座向祖国西南边陲出发了，于１９８５年１０月１日抵达昆明。节假日，阿布力克木与战友们浏览昆明滇池，看到一群群无忧无虑的游客嬉戏在滇池湖畔，忍不住对身边的那位回族战友说：“瞧瞧这些自得其乐的人们，他们不会知道我们就要走上那血与火的战场，将要为他们平静的生活去流血，去牺牲啊！但是我们知道我们是为谁而战。”
　　１０月１５日，他们这个炮连开上了哲阴山前线，投入了说紧张也算紧张，说不紧张也不怎么紧张的战斗。因为此时中越之战已经进入尾声，哲阴山前线的战斗也就是整天蹲猫耳洞，隔三岔五地偶尔也打打炮战。双方的炮战一响，阿布力克木就扛着他那门八二式无后坐力炮，冒着时紧时希的炮火，在颠簸崎岖的热带雨林山地上下左右来回奔波，寻找选择最佳炮位和射击角度，在装填手的配合下，进行没完没了的肩抗式射击，“击毁或消灭”了一个又一个对方的炮位，因为他们无法越境查看是否真的消灭了敌人。就这么打打停停、停停打打了整整一年，他们终于结束了整天蹲在湿漉漉的猫耳洞，战斗强度并不大的战斗任务，从前线换防下来，除了一些湿疹牛皮癣之类的“伤病”，全连竟然无一战斗伤亡。比起其他汉族战友，他和那位回族战友，只是遭受了一年都吃不上热气腾腾的抓饭包子羊肉串，只吃那些没完没了的嚼之无味的水牛肉罐头的日子。
　　庆功大会之后，阿布力克木和战友在云南的一片树林里休息。他怀揣��枚三等��勋章，抱着吉他，坐在一个老树墩上自弹自哼时，连首长带着一名不知哪个军报的记者来采访他。说着说着，这位冒失的记者居然问道：“你作为一名新疆的维吾尔人，怎么想起到这里来参加这场好象跟你没有什么关系的战斗呢？”听到这话，阿布力克木差点儿跳起来，用吉他砸这位军报记者。因为阿布力克木感觉受到了很大的羞辱与蔑视，难道我们维吾尔人就不是中国人？难道我们维吾尔人就不能加入解放军参加保卫祖国的战斗吗？我们的军队里，居然还有如此没有素质，不知道尊重和理解少数民族战士的军报记者呀？
　　回到新疆后，阿布力克木被部队选拔到了军区步校学习深造，结业后军校决定留他担任教官，可他深知自己不是哪块料，就要求回到了基层连队，一直干到了正营职军官，又立了两次三等功，几年前退役回家。

火神来求火

仅一个晚上,楼已经垒的如此之高,甚好,就凭这帖子回复如此之多, 本身就说明了75事件之后,汉人在不断对维人进行着思考,对自身进行着思考的一个缩影.不过遗憾的是,似乎那个丁兄已近自闭般的关上沟通的门了.当然也许丁兄庶务缠身,我过虑了.

勿忘兄的道理说的很透,至少我觉得比什么那个温柔善良的说不兄说的透的多了.

如果丁兄或者来论坛上潜水的各个维族同胞可以因为这个帖子而在家里真正的反思些什么,那到是国家的欣慰了.

我曾经提醒过丁兄,在这个帖子里面参与回复的兄弟,无论语气是尖刻,严厉,和蔼还是温柔,其实他们都是把丁兄以及其他的维族同胞作为同胞兄弟来讨论的,就是因为是兄弟,所以才要提醒思想里面那些存在的问题.才要用彻底充分的沟通,来思考我们两个民族未来的道路,思考在中华未来如何携手.这也不正是这思辩政论性论坛希望看到的么?

顺便也请某些动不动就喜欢和稀泥的弟兄明白,如果勿忘兄等真正把丁兄作为一个暴徒的,那迎接他的不会还是娓娓道来的回复,还不如直接拨打110了.

丁兄对待维分裂主义的立场是模糊和摇摆的(我称之泛同情主义),所以从这模糊和摇摆中走出来的只有靠丁兄自己.同样的,维族分裂主义从维民族业已存在的温床中诞生,所以真正的消灭维族分裂主义也只能靠维民族自身.

这也就是此时此刻,维民族的反思才变的如此重要.我想这是我,或者勿忘兄等希望通过本贴告诉丁兄或者关注本贴默默不语的维族同胞的吧.

PS:斗胆揣测勿忘兄所想,见谅.

林间画匠

这个帖子因为自由丁零先生的回复而陡然白热起来；因为勿忘同志等几人的回复而真正完美了饿它的价值。
个人是比较欣赏勿忘同志的---------尽管可能我们在其他价值观上有差异；但看了你的回复，本人是很服气的。

hyf123

382# 火神来求火
和稀泥?观点是明确的，只是有没有人认真解读。
杀人的人不是自由丁零，制定政策的人也不是自由丁零；所以杀人的人要严惩，制定政策的人要首先反思（不是自由丁零）。
自由丁零没有违法，自由丁零也无权制定政策，他是我们要通过交流而团结的对象。

火神来求火

382# 火神来求火  
和稀泥?观点是明确的，只是有没有人认真解读。
杀人的人不是自由丁零，制定政策的人也不是自由丁零；所以杀人的人要严惩，制定政策的人要首先反思（不是自由丁零）。
自由丁零没有违法，自由丁零 ...
hyf123 发表于 2009-7-29 10:56

你的话,不值一辩.

hyf123

385# 火神来求火
哈哈，我倒感觉你是值得通过交流而团结的人，只是脾气太暴，不动脑子。

火神来求火

385# 火神来求火  
哈哈，我倒感觉你是值得通过交流而团结的人，只是脾气太暴，不动脑子。
hyf123 发表于 2009-7-29 12:28

过誉了,至于脾气和脑子的问题,我想你离可以评价一个人的境界还远的很.所以建议你还是多读书多看报吧

hyf123

387# 火神来求火
接受你的建议，我去看看书，你也去看看书，好吗？

火神来求火

387# 火神来求火  
接受你的建议，我去看看书，你也去看看书，好吗？
hyf123 发表于 2009-7-29 12:46

等你学会了不动辄评价别人的脑子的时候再来给我建议吧.

hyf123

389# 火神来求火
HI，来而不往非君子，您都建议我了，我如果不建议您，可有失礼貌。