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楼主: HgHg

[公知观察] 中国社保要交40%?别蒙人了

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发表于 2010-3-18 11:17 | 显示全部楼层
原来AC一直在揭露西方的不实报道

现在看来
揭露网络上的不实报道,以及某些媒体的恶意倾向性报道同样重要 ...
凉夜清 发表于 2010-3-17 23:57



    说道造谣国内也不比西媒差
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发表于 2010-3-18 11:56 | 显示全部楼层
这个教授根本不了解北欧国家和G7国家的社保费用比例。随便拿了一张法国的工资单算一下:毛工资3120,扣除员工承担社保费454,实际工资2616(税前收入),另外资方承担社保费1297。也就是说,员工的实际成本是4417,社保费比例为(454+1297)/4417=39.64%

法国的这个比例在G7国家中算是比较高的,但不是最高,其他比法国低的国家也只是低几个百分点。北欧国家的比例更高。

国内现在可以自己制造多少高端的医疗设备?如果不能,进口美国和德国的设备,相对成本就非常非常高。另外,在药品方面,中国应该学一学印度,才能把医疗成本降下来。

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发表于 2010-3-18 12:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 孜心 于 2010-3-18 12:21 编辑

回复 43# 皓翔天下

在你说的这种情况下,严格地算起来(跟我上面举的法国的例子算法相同),社保费比例是450/1650=27,27%
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发表于 2010-3-18 12:20 | 显示全部楼层
算法不同.但离4成也不远
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发表于 2010-3-18 12:28 | 显示全部楼层
应该说离三成也不远。三成和四成还是有不少差别的。比如说要是分摊到退休金上的话,差别就是增加三分之一或减少四分之一的区别。
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 楼主| 发表于 2010-3-18 12:30 | 显示全部楼层
27.27离40差了32%,还是很远的。
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 楼主| 发表于 2010-3-18 12:35 | 显示全部楼层
我说,绞尽脑汁发明个例和算法来证明那个40%是不靠谱的做法,属于典型的从结论推原因。你们能算出中国缴40%的社保,我还能发明出北欧缴超过100%社保的算法。

主要问题是既然是挂上砖家的名号,不管是媒体还是砖家的方面一定得严密,不能随便扔个数字出来,反正总能找个个例或者凑出个算法,这就叫误导。
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 楼主| 发表于 2010-3-18 12:40 | 显示全部楼层
ac的一些人,为了反驳而反驳,你们这种反驳能够让人心悦诚服嘛,

说话做人先摸摸自己的良心
123bao 发表于 2010-3-18 08:57

这句话原样还给你
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 楼主| 发表于 2010-3-18 12:42 | 显示全部楼层
回复  leanderliu

3月10日,清华大学教授白重恩先生在《新世纪》杂志上公布自己的研究发现,中国五项社会 ...
皓翔天下 发表于 2010-3-18 09:29

"我国工薪族每月人均要拿出自己薪水的40%去交社保"

这也是原文。
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 楼主| 发表于 2010-3-18 12:50 | 显示全部楼层
看某些人往上堆数字堆得那么费力,我来帮你们发明一个算法吧:
中国有5%的人失业,他们收入是0,缴纳社会保障金是每月400左右(实际上不是必须缴,不过根据123bao的精神可以无视),比例是无穷大%
剩下95%的人,就算比例是x%好了
那么平均一下,总共比例是5%*无穷大+95%*x%=无穷大。

所以得出结论:
中国人民平均需要缴纳的社保是工资的无穷大倍!!!
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发表于 2010-3-18 13:17 | 显示全部楼层
回复  yangking


   我全包社保,意思就是说450我全部出,另外工人实际到手的工作是1200.
450对实际到手 ...
皓翔天下 发表于 2010-3-18 11:05



   你的用人成本和员工的收入是两个概念,你可以让财务为你计算你的用人成本,但对员工来说,你只能将你替他交的个人帐户的钱算为员工收入,不能将企业法定应支付的社会成本作为员工收入,这就如同企业应支付的所得税和员工个人的所得税是不可能混同的。
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发表于 2010-3-18 13:58 | 显示全部楼层
五险一金:
1、养老保险:单位:22%、 个人8%
2、失业保险:单位:2%、 个人1%
3、生育保险:全由单位负担(0.5%)
4、工伤保险:全由单位负担(0.5%)
5、医疗保险:单位:12%、 个人2%
6、公积金: 单位:7%、 个人7%

如果一个人挣钱10000月薪。
那么单位缴纳 4400元 个人缴纳1800元。单位一共为你支出14400元,你一共拿到8200元,比例是57%。
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发表于 2010-3-18 14:01 | 显示全部楼层
支持楼主。非常严谨非常认真非常谦虚!赞一个。
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发表于 2010-3-18 14:03 | 显示全部楼层
这里有很多人都不去查查国家法律,都在那里乱吠。
十分恶心。

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发表于 2010-3-18 14:15 | 显示全部楼层
五险一金:
1、养老保险:单位:22%、 个人8%
2、失业保险:单位:2%、 个人1%
3、生育保险:全由单位负 ...
wilkins 发表于 2010-3-18 13:58

医保单位好象是8%吧。。。
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发表于 2010-3-18 14:40 | 显示全部楼层
养老保险单位交20%个人交8%,医疗保险单位8%个人2%,此外还有工伤,失业,生育险。此五险加起来超过工资40%。如果单位不给交,自己到流动个人窗**,就全由个人负担了。
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发表于 2010-3-18 17:07 | 显示全部楼层
回复 60# hanzhen719


   
是的,没错。
lz就是一个五毛。
他拿到不是月薪,也不是年薪,根本不用交社保金,他们拿的是贴薪。
发一个帖子,5毛。要缴什么社保。

国家法律订的清清楚楚的。还睁眼说瞎话。

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发表于 2010-3-18 17:08 | 显示全部楼层
回复 59# nile

个人8%,单位22%.全国都一样,你可以问问你的人事经理或者财务经理确认一下。
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发表于 2010-3-18 17:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 孜心 于 2010-3-18 17:22 编辑

学术研究,只有严谨才有价值。不知道原文里和西方国家的比较数字,是那位教授”研究“得出的结果,还是记者比较得出的结论?只有同类、同质的东西才可以相互比较,如果定义和算法不同而硬要比较,是不诚实的表现。我觉得学社会学的人必须经过大学理工科两年的基础数理训练。

假设56楼wilkins网友列举的数字确实,那末用与前述法国同样的算法(社保费用/用工成本总费用),这个比例为4400/14400=30.55%

还有一个很重要的一点是,在政府规定的社保费用缴纳比例上,是否争对所有工资所需交纳的比例都相同?最常见的一种情况是,在谈判方案时劳资和政府三方同意,从高于一定数额的工资起,超出部分需缴纳的比例相对减少一些。在我上面所举的例子里,大致相当于法国的中等工资的情况,但就我所知,直到月薪纯收入6000欧元,也就是说至少90%的工薪阶层都包括在内,这个比例都适用。这种社保方案,只有在绝大多数企业都诚实按比例缴纳的情况下才可行。在实际上,由于工资越高,企业须承担的社保费绝对数越高,所以资方的倾向是尽量把基本工资压在法定最低工资线附近。有的企业同时为了笼络员工,在公开的工资账以外用现金发一些红包,以逃避缴纳相应的社保费(在法国不少中餐馆都是这样做的。法国人开的公司也有,尤其是直接和现金打交道的零售服务业)。这种情况在大一些的企业比较难得逞,会受到工会的抵制,因为第一这是非法行为,第二逃脱社保费的部分在退休/失业/工伤时就完全没有算进去。法国近十几年来去工业化严重,就业人口逐渐下降,社保每年都出现很大亏空,岌岌可危。

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发表于 2010-3-18 17:19 | 显示全部楼层
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