苏共垮台的隐秘原因：异己份子进入权力核心

zhubin777

又一个在俄罗斯生活过的，莫非开始那个自称在俄罗斯生活的人也是你？
潇湘庸人 发表于 2010-4-22 23:45

    应该不是我，我好像是第一次说这事。俄罗斯有几十万中国人，光留学生就有将近十万，难保AC上有几个。

耳冉子

一个简单问题，苏联的言论管制要比西方严厉的多，为什么苏联不能颠覆西方，而反被西方颠覆？为什么一个号 ...
zhubin777 发表于 2010-4-22 22:21

可与苏联自己相比，自赫鲁晓夫秘密报告之后，尤其是进入80年代之后，已经门户洞开，西方舆论如入无人之境，可以在苏联大行其道，这就完成了颜色革命的最后舆论造势

苏联解体之后，国土分裂、国力大衰退、腐败大横行、甚至人均寿命骤降，这正是颜色革命带来的恶果

苏联的标志性元素是什么搞不清楚？那你我一直在谈有关苏联的什么人与事呢？

zhubin777

可与苏联自己相比，自赫鲁晓夫秘密报告之后，尤其是进入80年代之后，已经门户洞开，西方舆论如入无人之境 ...
耳冉子 发表于 2010-4-23 13:03

    只要苏共在一天，舆论就不可能洞口，最多只能说有限开放。另外我从前到后，除了提到斯大林还可能跟苏联元素搭点边以外，其它真没发现有什么关系，再者批判斯大林也是苏联元素，现在又不批了，那也可以理解为又消失了一个苏联元素。

耳冉子

只要苏共在一天，舆论就不可能洞口，最多只能说有限开放。另外我从前到后，除了提到斯大林还可能跟 ...
zhubin777 发表于 2010-4-23 13:23

从赫鲁晓夫秘密报告否定斯大林开始，非社会主义思潮就逐步抬头，并逐步扩大。等到戈尔巴乔夫1985年上台后，在“民主化”和“多元化”的旗号下，民族矛盾和冲突不断激化，社会上出现了6万多个形形色色的“非官方组织”，苏共党内和社会上自由化思潮泛滥，从全面否定斯大林发展到否定苏联70多年的历史、反对列宁主义和马克思主义、反对共产党和社会主义制度
没有之前数十年的如此造势，1989年，苏共28大怎么可能如以下如此预示颜色革命接近尾声的大会报告得以通过？这次大会报告宣布：放弃共产党的领导地位，实行多党竞争制度，实际便是民煮制度

把苏联政体的核心构成及其思想基础都给彻底否定了，颜色革命没有任何障碍了，还要怎么无限？难道还不是国门洞开？难道只有允许类似中国该被殖民三百年这样的言论大行其道公开传播，才是无限洞开吗？

zhubin777

从赫鲁晓夫秘密报告否定斯大林开始，非社会主义思潮就逐步抬头，并逐步扩大。等到戈尔巴乔夫1985年上台后 ...
耳冉子 发表于 2010-4-23 15:49

    呵呵，典型的中国式见解，不过，这事也没什么好争的，苏联亡了，对中国的发展是件好事，没什么可值得让我们替它惋惜的。

潇湘庸人

一个简单问题，苏联的言论管制要比西方严厉的多，为什么苏联不能颠覆西方，而反被西方颠覆？为什么一个号 ...
zhubin777 发表于 2010-4-22 22:21

    首先，西方国家几乎都是老牌的殖民地国家，而且是最先完成资本原始积累和工业化的国家。而十月革命之前的俄罗斯的工业化程度却一直比西方列国要晚得多，在基础上俄罗斯就明显处于劣势。

    其次，在俄国十月革命之后，苏联国力在五年计划的强力带动之下，工业迅速增长国防实力逐渐增强。二战前夕，苏联的工业和军事实力已经赶超老牌资本主义强国英法居世界前列，制度上的优势体现无遗。可以说，二战之前，如果让英法和苏联在欧洲单挑，英法绝对没有便宜占，这和十月革命之前俄罗斯远落后于英法形成强烈对比。

    然而，对苏联更不利的是二次大战。希特勒将征服苏联作为最大的战略目标，结果导致德军70%以上的军力用于进攻苏联，迫使苏联不得不停止建设的脚步，用举国之力来抗击侵略，几乎摧毁了整个苏联的经济体系，直到二战结束。然而在这一时期，美国本土没遭到任何攻击，英国本土也没有进行任何地面战斗，美国利用战争大发其财，迅速取代英国成为世界头号强国。当时美国GDP占全世界50%以上，黄金储备占全世界70%，而且是唯一拥有核弹头的国家。而苏联则不得不长时间用来恢复被战争摧毁的城市、道路、桥梁、工厂，这一时期，苏联和西方国家整体实力差距被迅速拉大，奠定了后来的冷战苏联一方整体国力处于绝对劣势的基调。正是实力上的差距，最终才导致了苏联社会主义阵营在冷战中的失败。如果反过来，当时苏联占了美国那么大的优势，估计50年代西方集团就会被苏联踏平。

   因此，苏联在冷战的失败，并非是因为社会主义制度不敌资本主义制度，更不是什么狗屁民主的胜利，无非是国力的悬殊所导致的结果罢了。

北海

我如果不是，你就更不是了。


那个麦德维杰夫也不是，他曾今是持不同政见者，现在只是保守的过气作家。俄 ...
zhubin777 发表于 2010-4-23 11:32

什么我不是你不是了？
你想证明你对俄国有了解，可以说一下你七年是怎么过的？

如果是去摆地摊，真的是不可能了解什么俄国主流社会的。

不要用所谓呆过俄国就可以瞎糊弄。你以为你是莫斯科大学的中方特聘教授？要说了解俄国，而且是呆在俄国多年，中国也没有多少人，基本上集中在社科院或者几所大学的公派学者。
（涉嫌人身攻击，已屏蔽）

耳冉子

呵呵，典型的中国式见解，不过，这事也没什么好争的，苏联亡了，对中国的发展是件好事，没什么可值 ...
zhubin777 发表于 2010-4-23 16:46

难道不是吗？难道所说的不是事实？

无视事实，这才是典型的西方式解读

zhubin777

什么我不是你不是了？
你想证明你对俄国有了解，可以说一下你七年是怎么过的？

如果是去摆地摊，真的是不 ...
北海 发表于 2010-4-23 18:32

    呆在俄多年的中国人没多少人？跟你讨论简直是浪费时间，麻烦你稍微学习一下当今俄罗斯再发表你的对俄罗斯现装的看法行不行，你现在的做法和前年那些对中国完全不了解，却还坚持认为可以对中国社会指手画脚的老外差不多了。既然要ANTI-CNN就不要学CNN,OK? 你往回翻几页看看吧，别整天想当然的乱说。另外再告诉你，俄罗斯远东部分城市华人占70%而且是永久居民。
   莫斯科大学，你还来个中方特聘教授？你当莫斯科大学是中俄合资啊？败给你了……

还有你讲话口气也很可笑，要我向你证明？你是谁呀，有资格讲这种话？

zhubin777

难道不是吗？难道所说的不是事实？

无视事实，这才是典型的西方式解读 ...
耳冉子 发表于 2010-4-23 19:31

    当然不是，斯大林那套只能叫作斯大林式的社会主义，他跟马克思主义宣扬的社会主义是有差别的，跟列宁所宣扬的社会主义又是不一样的，而且列宁派的人在日后的大清洗中全部被杀。

耳冉子

当然不是，斯大林那套只能叫作斯大林式的社会主义，他跟马克思主义宣扬的社会主义是有差别的，跟列 ...
zhubin777 发表于 2010-4-23 23:54

无论理论上是不是，实际中强盛的苏联怎么可能没有斯大林这个元素，怎么可能没有苏联国歌这个元素

北海

呆在俄多年的中国人没多少人？跟你讨论简直是浪费时间，麻烦你稍微学习一下当今俄罗斯再发表你的对 ...
zhubin777 发表于 2010-4-23 23:43

    说了半天，你也没说出什么权威性的说法来源，当然包括什么七年经历。

另外再告诉你，俄罗斯远东部分城市华人占70%而且是永久居民。

谢谢，那你干脆说，你的消息来源是俄国远东的华人社会，岂不更直接？

华人的民意，能充当俄国人对苏联的看法吗？
老兄也够会忽悠的，忽来忽去，忽出一个俄国某城市的华人社区。

照你的说法，别人也可以说某个美国小城的唐人街的民意，是代表美国社会对美国政府的民意.................
国际玩笑开得太大了吧

北海

回复 249# zhubin777

莫斯科大学，你还来个中方特聘教授？你当莫斯科大学是中俄合资啊？败给你了……

    2009年11月21日，莫斯科大学孔子学院在本校文科一楼举办了“新中国成就图片展”开幕式，以庆祝中华人民共和国成立60周年和中俄建交60周年，奉献给莫斯科大学的教职员工和广大俄罗斯观众。
　　莫斯科大学孔子学院中方院长任光宣教授在致辞中说，60年是人类历史的一瞬间，中国人民却走过了一条辉煌的发展道路，如今，中国已从贫穷落后的国家变成为一个现代化的强国，像巨人一样地屹立在世界的东方。
http://www.cnr.cn/allnews/200911/t20091123_505655756.html


老兄貌似对学术界，了解得太少............一想到中方特聘就想到三资企业，看来老兄真的不是读书的人。

什么留学生几十万，应该与你没有关系，不要拿这一层来打马虎眼

耳冉子

回复  zhubin777


    2009年11月21日，莫斯科大学孔子学院在本校文科一楼举办了“新中国成就图片展”开 ...
北海 发表于 2010-4-24 17:14

留学生与那位没有关系，那位是否真在俄罗斯呆过都是个问题

zhubin777

说了半天，你也没说出什么权威性的说法来源，当然包括什么七年经历。


谢谢，那你干脆说，你的消息 ...
北海 发表于 20-4-24 17:07

向你们这样的从来就没在当地呆过的人根本就无权评价俄罗斯。你们对俄罗斯实际上什么都不知道，知道俄罗斯有本名叫《没有硝烟的战争》这本书吗？你肯定不知道。书里就在提醒俄罗斯人要提放中国人对西伯利亚的野心，说中国人正在利用人口优势逐渐侵蚀俄罗斯远东的领土，试图通过改变当地人口结构，永久性的霸占远东。

(涉嫌人身攻击，已编辑)

zhubin777

回复  zhubin777


    2009年11月21日，莫斯科大学孔子学院在本校文科一楼举办了“新中国成就图片展”开 ...
北海 发表于 2010-4-24 17:14

   (涉嫌人身攻击，已屏蔽)，留学生几十万？你派过去的？

zhubin777

回复  zhubin777


    2009年11月21日，莫斯科大学孔子学院在本校文科一楼举办了“新中国成就图片展”开 ...
北海 发表于 2010-4-24 17:14

   什么孔子学院，不过是挂在莫大下面教汉语的民办机构罢了，连个正规院系都不算，本身就一商业机构，还学术呢，别惹人发笑了。也就你们这些喜欢yy的人把它当回事罢了。（涉嫌人身攻击，已屏蔽）