10月20日《诺贝尔和平奖：历史上的污点》---小资

luxxing1234

国内的一些矛盾肯定存在。
但并不是大面积的。
好在我们今天对这些民生问题都很关心。
我想在我们持 ...
丰城人 发表于 2010-10-26 09:06

是不是大面积的，咱们每天可以看163或sina的新闻:
湖南公安厅副厅长受贿数百万被双规
汽油价格今起每升上涨0.17元 专题
河南多名教师因无财政编制上访被强行关押
网帖称河北大学车祸肇事者父子有多套房产
凤凰县少女受辱坠楼案一审开庭 家属未得通知
....

这样的新闻每天都在更新。问题不是有多少负面新闻，而是明知哪些是坏人，但你就是被坏人玩弄，拿它没办法，这才是最可怕的。如果你遇上这事儿，你会死的心都有。

另外，关于“国外势力”，就刘一案而言，只是得了一个奖，这完全是外界给它的，以此做依据就受什么外界势力干扰就太轻率了，依这么说，那不是诺奖委员会想把谁搞成汉奸就可以把它打成汉奸？如果这个奖给了我们总理呢？你还会不会说和外部势力勾结？为什么给一个政府官员就是荣誉，给一个公民就是受敌对势力支使？这个“敌对”是敌对谁？比较这两种结果，你分析出来了吗？这个“敌对”是指敌对“当权者”，如果奖给当权者就是好奖，如果奖给对政府有意见的，就是敌对势力!这样我逻辑能分晰明白吗？原来所谓的“反华”不是“反华”，而是当权者把自己代表成了这个“华”，人家反的是这个肮脏的权力，而不是中国和中国人，他挨人骂了，拿代表中国来当挡箭牌。问题是，这些当权者真的代表了中国了吗？好象不是吧，那些高官的孩子可没有一个是在国内读大学的，那些高官的帐户可都在国外呢!这些人好象是最不爱国的吧？和这些不爱国的人“敌对”，那不就是爱国者的朋友吗？那不就是中国老百姓的朋友吗？这样的逻辑能听懂吗？

我再提示你，当初孙中山四处在美国，日本拉外援，依你的想法，那不就是典型的汉奸吗？毛委员，当初不也是拿着卢布打江山，连最高指挥官都是从外国来的，那更是汉奸的没边儿了吗？为什么他们还是爱国者呢？因为他们的斗争对象是腐朽的权力，虽然接受外部援助，但这些外部支持有利于全体人民的根本利益，所以这些外援非但不是“外部敌对势力”，反而是中国人民的亲密战友，是中国人民的朋友，是难能可贵的支持和援助。相对于孙中山的美员毛委员的卢布，刘的这个奖简直就不值一提，况且刘现在还被关着，这个钱他想拿也拿不到，怎么就被骂成狗血喷头了？别人发了一个奖，你就骂，是不是太敏感了？太敏感了是不是心虚呢？帮心里有鬼的人叫骂，什么人会这么做呢？

有些人一听刘的“西化“就怒了，我倒是想问问，马克思理论不是西方理论吗？我们不是早就全盘西方化了吗？而且西化的很彻底，连中华民zu五千年的文字，  文学，文化全葬送了，这样一批人来说“西方势力”，来骂“全盘西化”，真让人情何以堪。中国人，你怎么就这么愚昧，人家说什么你就信什么呢？

小资

呵呵，真的，我面对你的时候，真的充满了优越感。你回头看看你自己的贴子吧，充满了什么语言，多么 ...
luxxing1234 发表于 2010-10-26 15:58

哟，终于在光天化日下露脸啦不错啊。你对我有优越感啊？有吧，欢迎！热烈开心地欢迎。希望你要坚持不懈噢，不管我在哪里发帖子，你都来过来显示优越感噢！加油！

小资

是不是大面积的，咱们每天可以看163或sina的新闻:
湖南公安厅副厅长受贿数百万被双规
汽油价格今起每升 ...
luxxing1234 发表于 2010-10-26 16:21

又是一堆“阴沟”文，一男人整天热衷淘阴沟、挖墙脚，爱好很奇特。

再次鼓励优越感噢，继续！

小资

看来，这帖有被某ID刷烂的迹象。没关系，逗他之余，我们正常人继续说正事。贴一下我刚发在杂谈的文。不是做广告噢。而是对“汉奸”的形成缘由我最近越来越受启发，ACERS们也越来越接近此事的真相了。与刘此类汉奸的形成很有比照关系。有人来捣乱随他去帮我们赚取点击率。逗弄之余，我们继续深度分析。

恐惧只存在于有权力欲望的准权贵阶层中
http://bbs.m4.cn/thread-278173-1-1.html

luxxing1234

看来，这帖有被某ID刷烂的迹象。没关系，逗他之余，我们正常人继续说正事。贴一下我刚发在杂谈的文。不是做 ...
小资 发表于 2010-10-26 17:49

   呵呵，你随便怎么当便便没人理你，我是冲着“刘x波”来这留言的，你以为是因为你吗？你那些文字没有任何讨论的价值，你回答不了我任何一篇留言，我犯得着跟你叫劲吗？你还逗弄，那你就逗弄呗，我可以陪着你逗，反正经常上来轻松一下神经也不错。你还 let's get wild, 你wild吧，我看着，看女人wild怕什么。不过，你不叫wild,叫violent.

luxxing1234

又是一堆“阴沟”文，一男人整天热衷淘阴沟、挖墙脚，爱好很奇特。

再次鼓励优越感噢，继续！ ...
小资 发表于 2010-10-26 17:36

    女英雄，那不是阴沟文，是今天网易焦点新闻。你一女人成天骂人，成天歇斯底里，还号称深度分析，还以才女自居，真没见过这种才女。

丰城人

是不是大面积的，咱们每天可以看163或sina的新闻:
湖南公安厅副厅长受贿数百万被双规
汽油价格今起每升 ...
luxxing1234 发表于 2010-10-26 16:21

    如果中国的新闻媒体天天只报喜不报忧才是怪事。
你所举的这些正说明了我们的祖国正在发生变化。
现在的什么政府部门或是官员有点问题，都能揭露出来，
正因为如此，我看见了光明。
我不清楚你是如何理解的。


你拿老毛与孙大炮来比，相形之下，那些民运者可真是差远了。
我虽然认为他们二人算是我国的伟人，但同样不容许他们有一点卖国言论，以及其行为。
而刘小波以及其他民运者呢？
一手拿着美国工资金，
一口尽宣扬些出卖汉族利益的观点，还什么代表汉人向藏人道歉，我呸！人家老毛与孙大炮才不会这样说。

我曾经就说过，这个世界是个吃人的社会。
当一个能抗日的土匪与不抗日的伪军出现时，我明显会选择土匪这一边。因为我也是自私。

丰城人

另外，关于“国外势力”，就刘一案而言，只是得了一个奖，这完全是外界给它的，以此做依据就受什么外界势力干扰就太轻率了，依这么说，那不是诺奖委员会想把谁搞成汉奸就可以把它打成汉奸？如果这个奖给了我们总理呢？你还会不会说和外部势力勾结？为什么给一个政府官员就是荣誉，给一个公民就是受敌对势力支使？这个“敌对”是敌对谁？比较这两种结果，你分析出来了吗？这个“敌对”是指敌对“当权者”，如果奖给当权者就是好奖，如果奖给对政府有意见的，就是敌对势力!这样我逻辑能分晰明白吗？原来所谓的“反华”不是“反华”，而是当权者把自己代表成了这个“华”，人家反的是这个肮脏的权力，而不是中国和中国人，他挨人骂了，拿代表中国来当挡箭牌。问题是，这些当权者真的代表了中国了吗？好象不是吧，那些高官的孩子可没有一个是在国内读大学的，那些高官的帐户可都在国外呢!这些人好象是最不爱国的吧？和这些不爱国的人“敌对”，那不就是爱国者的朋友吗？那不就是中国老百姓的朋友吗？这样的逻辑能听懂吗？


  我从98年起，听《美国之音》《自由亚洲电台》《台北国际之声》
足足两年，十五六岁的时候，就知道什么叫短波，什么叫人权，什么叫民主，更知道什么叫选举人票。
同时这些电台也教会了我什么叫谣言，他们的宣传更令我知道，我该有什么样的立场。

当我看到周边一些练法**的人，不吃药，不治病，心中替他们难过。
但在电台中却是另一种声音，我晕了。
谁是敌对，谁在说谎，谁为我好，民众自有判断。
如果你认为中国人是最容易被愚的，那就说明了你根本不了解国人，更不可能知道如何去爱国人。因为你在侮辱我的智商。

pzhcdx

谢谢！马丁路德金也是我个人崇仰的偶像。他的光辉并不因诺贝尔而增减。事实上，如果奥巴马记得他这 ...
小资 发表于 2010-10-20 21:26

（这是不可能的。奥巴只是一个傀儡而已，她是受各种利益集团控制的，如若不听话，有先例林肯、肯尼迪、里根。）

小资

（这是不可能的。奥巴只是一个傀儡而已，她是受各种利益集团控制的，如若不听话，有先例林肯、肯尼迪、里 ...
pzhcdx 发表于 2010-10-27 09:38

这又让我想起电影华尔街了。残忍的金融投机手戈登对新手查理辛恩说，如果你还相信“美国民主”，那你就太幼稚了。这片是87年拍的。

小资

看来某马甲闹版的真面目是暴露无疑了，既然不是来讨论的，我也就不多说了，道不同不相为谋，最后重申一下我 ...
miller31 发表于 2010-10-24 13:41

MILLER对“激进民主派”的分析是比较透彻的。我在想，刘晓波出狱后的命运。如果象他一贯表现得那么“有勇气”，应该还留在国内。假如出国与那帮势危的民运混在一起，也没他什么好处。目前世界大局，假如达赖还年轻，从背后给予实际支持、从西藏新疆渗透还有些许可能。与共产党的正面冲突，从各个方面来讲都不可能。而刘自己思想，真的还停留在河殇阶段，连西方也早就不买账了，出去只能象戈尔巴乔夫那样给人当样子，赚点开口钱。还不如达赖可以利用个人魅力以及对全西方而言至关重要的宗教发挥影响力呢。

“战场”已经转向国内以及边缘地带，看来他留在国内更有空间。不过他也刚好赶上中国思想界的严重动荡。西化思想虽然某种程度上还主宰大量媒体，但势态已发展到，“河殇”思想不能不下台了。这群知识分子又傻到把“激情年代”的经给念死了，所以他们的思想架构是渐死了。如果执政党给空间，结果大部分会象民进党对国民党一样，就是污名暴力谩骂，也没什么更有建设性的招儿。这是被近一两年来媒体盛行的淘阴沟招儿给证明了的。相信共产党不至于给这样的空间。有可能的“反对党”地位，完全给作死了。

因为刘不弃同侪，我倒对他保持一丝敬意。索尔仁尼琴看到前苏崩溃的惨象，曾经非常痛悔。如果刘用时间好好看清当代中国的变化，理解老百姓真正的心态，对他的幼稚激情有所反思，也还是能作一名有良心的知识分子。当然只是希望啦。

luxxing1234

如果中国的新闻媒体天天只报喜不报忧才是怪事。
你所举的这些正说明了我们的祖国正在发生变化。
现 ...
丰城人 发表于 2010-10-26 23:02

    一、民主颂——献给美国的独立纪念日　　
　　 《新华日报》1943年7月4日社论
　　
　　每年这一天，世界上每个善良而诚实的人都会感到喜悦和光荣；自从世界上诞生了这个新的国家之后，民主和科学才在自由的新世界里种下了根基。一百六十七年，每天每夜，从地球最黑暗的角落也可以望到自由神手里的火炬的光芒，——它使一切受难的人感到温暖，觉得这世界还有希望。
　　
　　 从年幼的时候起，我们就觉得美国是个特别可亲的国家。我们相信，这该不单因为她没有强占过中国的土地，她也没对中国发动过侵略性的战争；更基本地说，中国人对美国的好感，是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度，博大的心怀。
　　
　　在中国，每个小学生都知道华盛顿的诚实，每个中学生都知道林肯的公正与怛恻，杰弗逊的博大与真诚。这些光辉的名字，在我们国土上已经是一切美德的象征。他们所代表的，也早已经不止是一个国家、一个民族的荣誉了。玛克吐温、惠特曼、爱玛生教育了我们这一代。是他们使年青的东方人知道了人的尊严，自由的宝贵；也是他们，在我们没有民主传统的精神领域里，筑起了在今天使我们可以有效地抗拒了法西斯思想的长城。这一切以心传心的精神道德上的寄与，是不能用数字和价值来计算的。中国人感谢着“美麦”，感谢着“庚款”，感谢抗战以来的一切一切的寄赠与援助；但是，在这一切之前，之上，美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱，教育了中国人学习华盛顿、学习林肯，学习杰弗逊，使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆、公正、诚实。.我们相信，这才是使中美两大民族不论在战时，在战后，一定能够永远地亲密合作的最基本的成因。
　　
　　我们离得很远。百十年来，我们之间接触着的也还不过是我们两大民族间的极少数极特殊的一部。但，我们坚信，太平洋是不会阻隔我们人民与人民间的交谊的。在患难中，我们的心向往着西方。而在不远的将来，当我们同心协力，消灭了法西斯蒂的暴力之后，为着要在战争上建立了一个现代化的中国，在科学的领域里更有待于盟邦的援助。在过去，民主润泽了我们的心；在今后，科学将会增长我们的力。让民主与科学成为结合中美两大民族的纽带，光荣将永远属于公正、诚实的民族与人民

二、美 国 国 庆 日 ——自由民主的伟大斗争节日
　　
　　 《新华日报》1943年7月4日社论
　　　　
　 　今天是美国国庆日。1776年7月4日，美国人民在华盛顿、杰佛逊等民主主义伟大先驱的领导下，宣布了民族的独立。美国的独立是处于这样的历史条件：它不但代表美国的民族利益，而且代表美国的民主利益，代表美国要求自由的多数人民而与美国当时的保皇党——大地主、大商人、职业宗教家的集团相对立。这样，领导独立战争的华盛顿就不但完成了民族的任务，同时还完成了政治上、经济上的民主任务，而被选举为人类历史上破天荒第一次的民主共和国的第一个大总统了。同样，杰佛逊总统，不但是《独立宣言》的起草者，同时也是消灭大地主法案、思想自由法案、全民教育法案、禁止输入奴隶和限制奴隶法案的起草者。这个事实，就说明了美国独立运动的丰富历史内容，也就说明了美国为什么成为资本主义世界最典型的民主国；而且直到今天，也与社会主义的苏联成为民主世界的双璧。
　　
　　　　马克思、恩格斯、列宁、斯大林，这些社会主义的伟大思想家和行动家，对于美国的战斗民主主义及其在世界史上的进步作用，从来都是给予高度的评价的。美国的战斗民主主义有其光荣的历史传统，美国的独立不是垂手而得，是在8年的对外战争与更长期的对内斗争中完成的。列宁说，这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一；正因为如此，美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊，美国民主党的这两个创造者，在他们斗争中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和 “赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯，他所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上，他与马克思所领导的美国共产主义者和欧洲共产主义者也是合作的，他曾委任美国的共产主义者担任他的军官。这样，他就更有理由被当时的反动派指为“共产主义”和“赤化分子”了，以至最后这些顽固分子竟然暗杀了他。
　　
　　　　美国的战斗民主主义不但在十八、十九世纪的独立战争和黑奴解放战争中产生了它的伟大代表人物，在二十世纪的反法西斯战争中也产生了它的伟大代表人物。毫无疑问的，今天美国以罗斯福总统、华莱士副总统为首的进步政治家和将领，就是这样的代表人物。尽人皆知，罗斯福总统和华莱士副总统，在国际关系上是竭力主张迅速开辟第二战场、坚决打击希特勒和日本军阀，联合苏联、援助中国，要求中国团结民主，把大西洋宪章的自由民主原则推行于全世界的；在国内关系上是竭力主张改善工人生活、保障工人与士兵权利、反对大资本家的垄断的。因些，和他们的先驱者一样，他们也受到国内的反动派、孤立派、顽固派及其国际应声虫所攻击。但是也因此，他们却得到了美国从开明资产阶级直到广大劳动人民的押护，得到了共产主义者的合作，得到了全世界的同情。
　　
　　　　当然，今天的时代异于华盛顿、林肯的时代，但是恰是这一点，格外加重了美国民主主义的意义和使命。如果华盛顿、杰佛逊、林肯等的主要事业是确立民主的美国，他们的活动范围主要是在国内；那么，今天的美国虽然在国内仍然需要进行极严重的斗争，这些斗争却是和国际的斗争不可须臾离的——美国已经成了世界的美国。在这一次全人类的英勇战斗中，美国在作为民主世界的兵工厂上，在作为第二战场的主要担负者和太平洋战争的最大担负者上，已经建立了不朽的伟绩。而在战后，为了确保世界的和平和民主化，美国显然也将居于举足轻重的地位。罗斯福总统、华莱士副总统的外交主张，是美、英、苏、中的战时团结和战后团结，是大西洋宪章和莫斯科、开罗、德黑兰会议的政策，这个外交路线是符合于美国利益、也符合于全人类利益的。我们中国不但在战时要求国际反法西斯的团结，以求得民族的独立，而且在战后也要求国际的和平合作，以推进国家的建设。所以，我们在庆祝美国国庆日的今天，深望罗斯福总统和华莱士副总统的这个外交路线，能够成为美国长期的领导路线。
　　
　　　　今天中国为民族独立、政治民主和经济民主的斗争，正和1776年的美国一样，中国的战斗民主派的已故领袖、就是美国人民所熟悉的孙中山先生，他的著名的口号就是林肯的口号：民有、民治、民享。但是非常可惜的，是国民党今天的一部分统治人士竟十分厌恶这个口号，如同他们在抗日战争的事业上怠工一样，他们直到美国民主共和国出现的一百六十八年后，还拒绝实行民主制度，并且学着希特勒的腔调，指斥这是已经落伍了的“十八世纪的学说。”他们的民族理论也是希特勒式的，他们否认中国各民族的存在，按照他们的术语，美国不但是英国的一个“宗族”，简直也可以是德国的一个“宗族”。这些都使中国各阶层各民族的团结受到严重的妨害。这种情况，使中国的“独立战争”，遇到远过于美国的困难。美国的独立战争在第八年上胜利了，而今天的中国，虽然得到了美国宝贵的援助，却由于国民党当局的反对民主，在抗战第八年的前夜还失去了几乎整个河南和大半个湖南，并且更大的危机还在前面。但是我们决不悲观。民主的美国已经有了它的同伴，孙中山的事业已经有了它的继承者，这就是中国共产党和其他民主的势力。我们共产党人现在所进行的工作，乃是华盛顿、杰佛逊、林肯等早已在美国进行过了的工作，它一定会得到而且已经得到民主的美国的同情。美国正在用大力援助中国的抗日战争与民主运动，这是我们所感激的。在庆祝美国国庆的今天，我们相信，与华盛顿、杰佛逊、林肯等过去的工作一样，与罗斯福、华莱士现在的工作一样，我们的奋斗只能得到一个结果——胜利。我们一定能团结中国一切抗日与民主的力量，配合同盟国，驱逐日本帝国主义出中国。
　　
　　　　七月四日万岁!民主的美国万岁!　　
　　　　 中国的独立战争和民主运动万岁!　　
　　　　打倒日本帝国主义!
三、纪念杰斐逊先生
　　 ──《新华日报》社论1945年4月13日
　　
　　今天，四月十三日，是盟邦美国开国元勋杰斐逊先生的诞生二百零二年的纪念日。他是美国《独立宣言》的起草人，《权利法案》的倡导者，他以对人民的无比的信心与坚决的态度，在这新世界上的新国家中奠定了民主政治的基础。他毕生为平民的利益而奋斗，特别是坚信着农民是美国文化的基础，所以他就毕生为农民生活的改善与文化的普及而努力。他坚信着人类不分肤色、宗教、国籍、男女，都应该平等自由，所以他在有名的给马迪逊的信札中，强调地指出了一定要把人民的权利法案明确地列入美国宪章里面。很明白，因为人民没有这种权利，就不足以“明确规定宗教自由、言论自由与不受威胁。”“上帝给我人以生命，同时即给我人以自由”，这是他早年就怀抱了的思想。这种思想发展而成为《独立宣言》，而成为《权利法案》，而成为美利坚合众国的民主政治的根深蒂固的基础，到今天，在民主潮流的汹涌奔流的时候，也就成为整个民主世界的基本观念了。人有天赋的人权，人的自由与尊严不该为不正势力所侵犯与亵渎，人民是**的主人而不是奴隶，……这从十八世纪以来，应该早已经是全人类共知公认的常识了。可是，在今天，在二十世纪的五十年代，世界上还有根本不承认人民权利的法西斯蒂，还有企图用不正暴力来强使人民屈服的暴君魔鬼，还有想用一切丑恶卑劣的方法来箝制人民自由、剥夺人民权利的“法规”，“条例”，“体制”还有想用“民主”的外衣来掩藏法西斯本体的魔朮家和骗子，那我们在今天这个民主先锋的诞生的日子，就格外觉得自己的责任的重大，也就格外觉得杰斐逊先生精神的崇高与伟大了。民主是不可分割的，这正和和平不能单独在一个国家单独存在一样的真实。我们要在战后创造一个普遍的世界和平，我们就必须根绝世界上任何一地任何一国的干涉人民自由权利的法西斯思想与体制，忽略乃至纵容法西斯残余及其变形拟态，是有害而有罪的。杰斐逊先生写过：“权利法案为人民所有，可以对待全世界上任何** (不论其为一般性的或特殊性的**)，公正的**不应拒绝或加以干涉。”在战后和平方案正要在旧金山会议中筹议的今天，我们认为重新提出杰斐逊先生的这句名言是有它重大的意义的。
　　
　　杰斐逊的民主精神孕育了两个世纪以来的美国民主政治，杰斐逊的民主精神也推进和教育了整个人类的历史行进。在战争没有波及美国的时候，罗斯福总统说过：“吾人历史上无时不表现美国人民准备作自由人民，且为此权利而奋斗，”现在，也只有集合全世界爱好自由的人民全体的力量来奋斗，才能“怀着信心瞻望将来，让全世界所有各国人民，都可以自由生活，不受暴政摧残，而凭他们多种多样的愿望和自由的良心而生活”(德黑兰宣言)

luxxing1234

另外，关于“国外势力”，就刘一案而言，只是得了一个奖，这完全是外界给它的，以此做依据就受什么外界势力 ...
丰城人 发表于 2010-10-26 23:10

   你听到他们的谣言，但是你听到他们的真话没有？这个世界就应该是这样，真话和谣言都要让人说，因为如果只有一种声音，就很可怕，因为是不是谣言，不是你哪个官方机构定义的。如果你成天听VOA,CNN，而你听到的都是谣言，那只能说明你耳朵有问题。你听的时候有没有注意到，他们是可以强力抨击他们的总统和议员的？他们是可以无限制报导国内国际事物的？这就是为什么CNN强过CCTV的原因。我们不能保证没个媒体说的都和事实一丝不差，因为那样就不用报导东西了，我们也不能养成媒体说什么就听什么的恶习，否则要自己大脑干什么？媒体总会有偏颇，这是为什么我们说要媒体自由，言论自由的原因，各种有偏颇的媒体综合在一起，事实就出来了。

另外我有个问题，如果VOA不是报导了一些真相，为什么会被干扰呢？为什么批判刘的文章狗屁不通，为什么关闭评论呢？同时关闭评论的有如下：“凤凰女跳楼案”，“我爸是李刚案”，这又说明什么呢？

luxxing1234

MILLER对“激进民主派”的分析是比较透彻的。我在想，刘晓波出狱后的命运。如果象他一贯表现得那么“有勇 ...
小资 发表于 2010-10-27 11:32

good,显然比前面只会漫骂的好多了，正常说话不是挺好的？

首先，必须承认的一点，刘是个好人，就算有些人觉得他的思路对于解决中国问题并不对路，或者认为中国还该集权下去，但如果对刘的人格说三道四，那就是无耻。坚持留在一个危机四伏的国度，坚持自己的理想信念，毫无私心，决不退缩，这种大义大勇者，是铮铮的铁骨男儿。我想在这么个物欲横流的中国，很少有人能得到这么多人的真心的崇敬。即便对他的主张存有非义，但不能不否认，他的所做所为，都是为了这个国家，为了这里的人民，对他的抹黑是下作的，是不敢让老百姓评论的，把他关起来是心虚的，是违背良知的。

第二，刘根本不是激进民主派，他是相当温和的改良派，所以他一直是被那些真的激进派反对的，说他和中x共合作。刘不过是建议当局遵重宪法，放开党禁。有点儿象曼德拉，为了和平过渡宁可舍身入狱。你以为只喊喊民主自由就可以得诺奖的吗？那些在海外喊的人多了，还不惜造谣漫骂和中x共做对，怎么没一个得奖的？因为大家都知道，真正集勇敢真诚于一身的，是刘和刘的同志们。他们本来可以享受国外的生活，毫不困难，但他知道出了国就会脱离这里的老百姓，就会纸上谈兵，所以他选择留在中国，为中国人民鼓与呼，理性地寻找双方都能接受的改革之路。这是为什么”和平“二字会和他联系在一起的原因。

第三，刘在人民心目中的份量如何，在世界人民心目中份量如何，你可以到诺贝尔官方网站去看，那里有铁证，光自言自语是没有用的。这个人注定会成为人类历史上的文明座标之一，为后世永远记念，任何抹黑都只能在国内不见光的地方，一旦到了自由的阳光下，都会烟消云散。就算在当前的媒体重压下，无数中国人也已经清醒，这有诺奖留言里无数翻墙出来的中国老百姓为证。

第四，我特别想和你比较一下。我在想，如果有一天刘(或胡j)需要我帮助，我会毫不犹豫地拿出我的存款；如果有一天他们需要我保护，甚至要我用我的命去换，我很可能真的就换了。因为他们的命比我的命更有价值，我只是个科学工作者，而他们是为这个民族圣战的英雄。这让我深深理解当初中国共产党人受老百姓那么拥护的原因，自由，是可以让人用生命去换的。我想问一问，象你这么为当政者说话的人，其中有没有哪一个人你会用生命去保护？如果没有，我看那注定了他们要失败。

第五，每一个辱骂刘的人，都是在为自己留下污点。

小资

你听到他们的谣言，但是你听到他们的真话没有？这个世界就应该是这样，真话和谣言都要让人说，因为如 ...
luxxing1234 发表于 2010-10-27 15:05

欢迎有不同意见的人加入讨论。这也反应了中国言论自由的程度。连诽谤的发起人、只要稍加惩戒都可依然容许他发言。这比在CNN说句话就要遭解职可自由多元多了。

希望多多参与。

丰城人

一、民主颂——献给美国的独立纪念日　　
　　 《新华日报》1943年7月4日社论
　　
　　每年这一天 ...
luxxing1234 发表于 2010-10-27 14:55

    其实你引用这么多，
无非就是想说明当年的中共与小刘是一路货色。

中国人是与时俱进的，中共到底如何，国人自会衡量。
当年的什么高呼民主，更要看当年的环境。
按照你的思路，
如今高呼民主，殖民之类的人，如果上台之后，将是下一个专制的政权，对吧！
所以，在我看来，所谓的政客，都是一路货色，在这一点上，我与你是相通的。
当年的党国是这个样子，
TG也是这个样子，
而那些拿着美国工资，叫嚣着殖民，说着中国人为劣等民族之人，更是这个样子。

luxxing1234

另外，关于“国外势力”，就刘一案而言，只是得了一个奖，这完全是外界给它的，以此做依据就受什么外界势力 ...
丰城人 发表于 2010-10-26 23:10

    老是说”国外“如何，本来就是转移视线。其实我们只要回答两个问题：

1.当权者是真的为老百姓吗？是真的爱国吗？

2.中国人需要当家做主吗？

回答了这两个问题，其它的就都解决了。

丰城人

你听到他们的谣言，但是你听到他们的真话没有？这个世界就应该是这样，真话和谣言都要让人说，因为如 ...
luxxing1234 发表于 2010-10-27 15:05

    我就是在用自己的大脑分析，得出小刘同学是位汉奸。
我的耳朵有没有问题，我的身体最清楚，如果一家媒体总是执行着双重标准，总是以制造谎言为主，他也就会慢慢的失去支持者。
  民主之路如果充满太多谎言，只会令更多的人望而却步。
  如果民主之路总是伴随着动乱，暴力，殖民，那就对不起，我不需要。

我们需要自由，但自由的底线你比我更清楚。
当我们有法律时，自由的底线就是不能超越法律。
当我们有完整的道德体系时，自由就不能越过这座围墙。

人类的社会本身就是复杂的，任何的体制都是与人性有关。
中国有13亿人口，占了全世界的五分之一，光光是这个比例，任何一个指标都能占世界第一，或倒数第一。
中国官员的腐败，其实按照西方自由民主的算法，完全是个人原因，因为他够贪，一些西方国家出现这种情况，为什么不会说是体制问题呢？我就很奇怪了。

前面说过，中国人多，出现一些怪事，并不奇怪，奇怪的是我们不去正视他，不去想办法处理他，而是无理的谩骂。
这种谩骂能带来什么？谩骂就能带来官员不贪？就能带来他心中的天下？

你说的关闭评论事件，请问你认为这是网站形为还是政府形为？
那为什么咱们在四月青年又可以讨论？
也请你做出个解释？
你和我一样，以为看到的都是真的，也以为很多是假的，其实这就是社会，什么是真什么是假，只有当事才清楚，只有作假者才知道，我们还是应该多想一想。

luxxing1234

其实你引用这么多，
无非就是想说明当年的中共与小刘是一路货色。

中国人是与时俱进的，中共到底如 ...
丰城人 发表于 2010-10-27 15:42

这是有道理的，谁也不能保证说他上来了就真的民主了，说不准是下一个老毛。但是，你说了，时代与时俱进了，他变成老毛的可能性不是没有，但时代变了，中国人的民主意识已经不是60年前，国际上民主国家已经占了95%，再变成一个老毛的可能性已经很小了，而中国人不能因为这种百分之几的可能性而容忍当前对人民100%的统治。怕噎还能不喝水了？

丰城人

老是说”国外“如何，本来就是转移视线。其实我们只要回答两个问题：

1.当权者是真的为老百姓吗？ ...
luxxing1234 发表于 2010-10-27 15:59

    我跟你说这个，你又说我转移视线，真是无语了。
现在正式回答你的两个问题。
1.当权者是真的为老百姓，我不知道，我只知道我自己要为家人，亲戚而努力，虽然有时他们不理解，不支持。
那我再反问兄弟你：小刘真的是为中国人好嘛？
2.中国人当然要当家做主，难道自己不作主，去做别人的奴隶？去被人家殖民？