抗美援朝，中国人的失败——纪念抗美援朝60周年

24632901

回复 17# szdp406


不同意你这个观点！ “不过我认为你没有看到美国维护世界稳定的积极的一面，没有美国，就没有稳定的世界贸易体系，没有稳定的商道。”  霸权主义首先就是不对的。  没有美国，联合国或者欧盟这样的组织或者连联盟可以更好的承担这一责任！不是为了一国之利行事，问题就会少很多！美国控制或者故意削弱联合国这也是其邪恶的一部分！！

szdp406

回复  szdp406


   其实中国最大的威胁只来自2个地方“苏联”，“美国”！这2个霸权主义国家才是罪恶的根 ...
24632901 发表于 2010-10-24 15:16

我认为中国绝不是墙头草的地位，从60年代中苏关系恶化就能看出来了。如果说局势紧张，还有比同时和世界上最强大的两个阵营同时交恶更危险的事情么？如果中国能因为要奉行独立自主而不惜“两个拳头打人”那么就不会因为苏联的要求而参加一场不情愿的大战。

qingye100

回复 23# szdp406


    其实我不喜欢在网上辩论的，离题越来越远。
最简单的道理，试问如果美朝和解，美国才不管你独裁还是不独裁，只要你合作即可。
即使你被真正的民选政府推翻，美国也可以帮你再把民选政府搞垮，让你上台。
这样的事，很多，美国关心的不是民主啊什么的，只要你确保美国的利益，你就能继续执政，不用扯太多其他东西，也不用讲太多大道理。
其实我想金二考虑朝鲜民族的利益是大过金家私人利益的。

24632901

回复 22# qingye100


对啊！ 朝鲜半岛分裂成2个国家本来就是苏美对抗的结果！     没有他们的对抗那里来的这些后续问题！悲剧的永远是这些小国家。没完没了的问题，最后还是逃不掉变成大国博弈的棋子

szdp406

回复  szdp406


不同意你这个观点！ “不过我认为你没有看到美国维护世界稳定的积极的一面，没有美国，就 ...
24632901 发表于 2010-10-24 15:22

美国无法控制联合国，这一点应该很明显。我所说的美国的积极的一面，我可以举例子，从布雷诺森林体系开始，美国固然利用他在全球的经济地位，谋取了私利。但是谋取私利的同时难道就不承担责任么？以美元兑换黄金本身就是责任的一种表现。现在的国际贸易体系，没有美元的话是难以想象的。

24632901

回复 25# szdp406

我没说中国是墙头草！ 我说中国是树苗，当时还细呢，好多东西在妥协。

qingye100

是啊，中国怎么会是草呢，呵呵
说的是大国周边的小国
其实lz不了解朝鲜，或者说了解的是西方介绍的朝鲜，所以观点就不敢苟同了
其实就算信息通畅又能怎样，民选的政府如委内瑞拉，就是美国的眼中钉嘛。有机会美帝随时拔掉，管你是民选还是独裁

qingye100

是啊，中国怎么会是草呢，呵呵
说的是大国周边的小国
其实lz不了解朝鲜，或者说了解的是西方介绍的朝鲜，所以观点就不敢苟同了
其实就算信息通畅又能怎样，民选的政府如委内瑞拉，就是美国的眼中钉嘛。有机会美帝随时拔掉，管你是民选还是独裁

qingye100

是啊，中国怎么会是草呢，呵呵
说的是大国周边的小国
其实lz不了解朝鲜，或者说了解的是西方介绍的朝鲜，所以观点就不敢苟同了
其实就算信息通畅又能怎样，民选的政府如委内瑞拉，就是美国的眼中钉嘛。有机会美帝随时拔掉，管你是民选还是独裁

24632901

回复 28# szdp406

呵呵   我给你吸毒！让你依赖 成瘾！  然后你告诉我毒品的重要性。美元就是这样的。美国就是那个让我们吸毒的人。

美国控制不了联合国，但是他可以藐视联合国，朝鲜战争就在明显违背联合国宪章的前提下组成“联合国军” 伊拉克 南斯拉夫等等```````````````````

szdp406

回复 29# 24632901
妥协是一定的，但是战争绝不仅仅是妥协的结果你认为呢？朝鲜战争从根本上我认为还是中央的战略误判。

qingye100

美国无法控制联合国，这一点应该很明显。我所说的美国的积极的一面，我可以举例子，从布雷诺森林体系开始 ...
szdp406 发表于 2010-10-24 15:26

美元和黄金挂钩，天哪，如果现在还是这样就好了，不会有这么多事了
布雷顿森林体系的瓦解，这其实反而就是美国不负责任的表现了

szdp406

回复  szdp406

呵呵   我给你吸毒！让你依赖 成瘾！  然后你告诉我毒品的重要性。美元就是这样的。美国就 ...
24632901 发表于 2010-10-24 15:31

似乎讨论美国的霸权地位偏题了，如果你愿意的话我们可以用站内信讨论，在这个帖子里这个题目就放下吧。你可以认为美国主要的目的是维护自己的霸权，这没错。但是我认为你不能否认美国的存在在客观上有利于世界局势的稳定。

szdp406

美元和黄金挂钩，天哪，如果现在还是这样就好了，不会有这么多事了
布雷顿森林体系的瓦解，这其实反而就 ...
qingye100 发表于 2010-10-24 15:34

你说他放弃挂钩是不负责任，是不是变相的承认在这之前他是负责任的呢？呵呵。

24632901

回复 37# szdp406

你能不能想一想如果没有美国一家独霸会不会更稳定呢？

qingye100

好吧，如果你觉得偏题了，那就转回来。现在朝鲜局势紧张是事实。中国无法从紧张的周边环境中获利也是事实 ...
szdp406 发表于 2010-10-24 15:31

    负担，据分析，金二上次来中国，传达的就是要和中国经济一体化的信息。
韩国其实也想主导东北亚经济一体化，但是由于朝鲜民族无法正常和解和统一。现在中国可以主导了，如果开发了朝鲜，市场还有人力资源并入中国主导的经济圈，好处是无法估量的。现在已有江浙商人在朝鲜布局了，不多久你会看见成果的。
为什么我说金二其实更看重民族利益呢，因为他还是希望于民族和解统一，以达成经济上的互补和强大，只不过看局势实在是无法等来，遂转向和中国经济一体化。

qingye100

你说他放弃挂钩是不负责任，是不是变相的承认在这之前他是负责任的呢？呵呵。 ...
szdp406 发表于 2010-10-24 15:36

    最简单不过了，哪样有利于美国，就怎样选择。这叫负责任？呵呵
订的有利的也是它，取消有利的也是它，这叫负责任？什么逻辑啊

szdp406

回复 41# qingye100
这是未来的不是么？未来虚无缥缈，经济一体化实际上真能落实么？这需要打一个大大的问号。你说金家的政策是站在民族的利益上这一点我不反驳。但是这对中国有什么好处？朝鲜宁愿一边养着100多万军队，一边自己人民闹饥荒需要中国援助、这是历史上长期存在的，也是现在正在发生的事情。

24632901

回复 42# szdp406

谁的错误谁承担！你这句话说对了，老美也要承担搞霸权所犯下的错。

szdp406

回复 43# qingye100

呵呵，这个题目有点偏，不要再这里多说了，如果你愿意的话也可以开一个新的帖子来讨论。对于你的回复，我的回答是，美国不是保姆，不是么？他当然是以自己的利益为主，不过我仍然要再强调一下，他的一超地位是现在一超多强的国际格局的基础，也是这二十年来现在经济全球化发展的支柱之一，这是客观的。