南都报：游击队打的借条能兑现吗（新证142楼）

e_ddmm2008 · 发表于 2011-8-16 21:52

本帖最后由 e_ddmm2008 于 2011-8-16 21:57 编辑

flipflop 发表于 2011-8-16 17:29
最好的方式还是去用碳14鉴定一下年代，我们这里看图片不能鉴定真伪！
...

用不着碳14测定，找两个党史和文物专家就搞定了，尤其是年龄大些的，他们清楚当时书写习惯。下面是几张真实的借条，制式的和手写的：

]

小莲 · 发表于 2011-8-16 22:02

{:soso_e151:}留印，保存~

红旗74 · 发表于 2011-8-16 22:23

先不论此拮据的真伪！
中国民间应该还有好多日占时期日本发行的金圆券吧为何南都不挖掘下这些能不能兑换呢？

这个研究方向是不是更有意义呢？

以念苍穹 · 发表于 2011-8-17 02:55

就是要挖一挖土共的地，要掘地三尺！

八关系，挖吧，土共越挖越清纯！

沐霜 · 发表于 2011-8-17 06:52

看到最后真假其实一目了然了

hhang58 · 发表于 2011-8-17 09:05

鉴定？哈哈

dforce · 发表于 2011-8-17 09:44

地主老财都开始秋后算账了。。。

maque003 · 发表于 2011-8-17 10:59

此为“收据”，并非“借据”，所以不存在借贷关系，另外，“打下江山来算账”，也许是指将来的土地革命，而不是还你地主武器，因为这是不符合历史的。

松桥山人 · 发表于 2011-8-17 12:04

不论字条真伪，60多年过去了，经历了若干运动，土改、镇反、三五反、、四清、文革等等怎么还能留下字条呢？此其一；其二，不论此事真伪，说明了一个重要问题：地主阶级人还在心不死，资产阶级在支持联合他们向共产党反攻倒算。

大墩墩 · 发表于 2011-8-17 12:39

本帖最后由大墩墩于 2011-8-17 12:41 编辑

如果是真正的借条，那国家应该兑现并支付利息。不过这个借据有些假。如果能证明是伪造的，应该被起诉。也不知道有没有勒索敲诈国家这么一条罪名，呵呵。

南方系明察秋毫之末而不见柴薪。国民党留在大陆那么多金圆券，南方系不宣传一下去台湾讨债，反而不知道从哪弄出来一张游击队借据进行宣传。

南方系这种宣传背后的用意就是要否定共产党政权的合理合法与正义性。这是南方系一系列宣传的总基调。说白了，就是反对共产党的势力还贼心不死，要反攻倒算，等待变天。

snowf · 发表于 2011-8-17 12:49

感觉这么多简体字，在那个年代不可思议。

tangdz · 发表于 2011-8-17 12:51

cohiba 发表于 2011-8-16 16:22
简化字用得有点多，经、据、汉、条，都是简化字，看来写字据的人文化有点低，不会写；
没有用民国三十六年 ...

正解

mzv · 发表于 2011-8-17 13:15

本帖最后由 mzv 于 2011-8-17 13:18 编辑

很多人只看图片，没有关注文章的具体内容，楼主不厚道，为什么不把南都的这篇文章全文贴出来呢

从下文中能看出这张借据至少从1977年就有了，如果造假也不是刚刚出炉的，重要的是有当年的东江游击队老队员黄达超做人证，除非这个老游击队元也说谎

“ 60多年来，这张收据一直保存完好，黄家人一直找机会兑现，却至今无果。1977年黄家人向博罗县民政局申请解决借据之事，但县民政局以“这种情况战争年代很多，现在县里也没钱支付”为由不了了之；2009年黄家人再次找到博罗县民政局，县民政局以“双方当事人都已不在，只一个人作证不够”为由，将他们挡了回来；今年黄观荣的曾孙黄苏强将借据发到网上求助，他说，现在他们家境贫困，当年给游击队送枪送粮的爷爷体弱多病，希望凭借这张借据，政府能够对他们有所补偿。县民政局表示，国家没有相关政策他们也不知该怎么处理，只能针对黄海洋的家庭情况进行困难救助。”

又有老游击队员作证：李汉辉确从黄家借过枪

南都记者13日在博罗县城见到了仍健在的东江游击队老队员黄达超，今年86岁，也是公庄人，当年在东江游击队东山支队白虎大队任中队长，与黄虎大队的李汉辉是战友，李汉辉是博罗麻陂人，彼此也熟悉。

虽然年近九旬，但黄达超老人双目炯炯有神，声音洪亮，回答反应也迅速。黄达超介绍，他1947年参加游击队，第二年做了中队长，他们当时经常在博罗、龙门、河源、新丰等山区的地方活动。他也是李洞人，知道地主黄观荣家里有几条枪，他也打过主意，想去借来用。

1949年初，黄达超的父亲被国民党的炮弹爆炸吓死了，黄达超回家奔丧，顺便去地主黄观荣家借枪，黄观荣却告诉他，枪早就被李汉辉借走了。过了几个月，东江游击队在官山上坪围歼了国民党一个营，打了一个大胜仗，黄达超和李汉辉的大队都参战了，那一次他们也见面了，黄达超询问李汉辉是否借走了黄观荣家的枪，李汉辉承认了，并说给黄观荣留了个借据。

前几天黄苏强将借据拿给黄达超看了。黄达超向南都记者证实，当年游击队确实从黄观荣家借过枪。他说，解放的时候，他的游击队被编入了粤赣湘边纵队第6团第5连，都在珠三角各地打仗，他也没见过李汉辉了。黄达超老人解放后在广州市政府警卫连给时任广州市长叶剑英做过警卫，“文革”中受冲击，后来回到家乡公庄镇利山铁矿厂工作，1993年离休。

mzv · 发表于 2011-8-17 13:30

sailwf 发表于 2011-8-16 16:19
这个中队长是什么队伍的？是不是游击队的要专家考证。建国以后进行过多次革命军队欠条的兑现工作，这家人为 ...

不是不去兑，从1977年就开始找了，把南都的文章看全在来质疑吧，
楼主的这个帖子完全是在误导，为什么只贴图片和摘要，
既然要“新闻会诊”最起码要事件的前因后果都介绍清楚呀

长沙保卫战 · 发表于 2011-8-17 13:34

mzv 发表于 2011-8-17 13:30
不是不去兑，从1977年就开始找了，把南都的文章看全在来质疑吧，
楼主的这个帖子完全是在误导，为什么只 ...

你这就把人家揭发了，不厚道啊。

ovueey · 发表于 2011-8-17 13:36

本帖最后由 ovueey 于 2011-8-17 13:49 编辑

cohiba 发表于 2011-8-16 16:22
简化字用得有点多，经、据、汉、条，都是简化字，看来写字据的人文化有点低，不会写；
没有用民国三十六年 ...

简体字很早就有了，大范围推广应该是在解放以后
写简体字多表明这个人的老师有相当的知识，不然他不会推广简体，也不会知道简体，这和写出1947没冲突

至于打江山之类的话，你觉得当时的人没打江山的想法和气魄，他会起义吗？会造反吗？

天马 · 发表于 2011-8-17 13:46

本帖最后由天马于 2011-8-17 13:47 编辑

不要忽视地主阶级在革命中的积极作用，襄阳的革命就有地主家庭参加，出人出枪，地方党史上有记载。
毕竟那时的地主家庭有条件接触先进的知识、拥有枪支。

mzv · 发表于 2011-8-17 13:48

长沙保卫战发表于 2011-8-17 13:34
你这就把人家揭发了，不厚道啊。

有些人只要看到是“南方系”出的，根本就不去仔细看，甚至看都不想看，就在那里挖坑，讽刺，
当然楼主这个版主也在有意无意的迎合这些人的口味，鄙视

日月星辰 · 发表于 2011-8-17 14:01

2011/08/17 13:48 浙江省杭州市网友海晴天
我认为这张东西是假的!其一,借条中不是一个简体字，共有"观""条""据""汉"四个简体字.众所周知简体字是解放后推行的.其二,当时写的肯定会写民国36年,借条却采用公历纪年,众周周知,现在的台湾还在称民国XX年.1947年的广东更不会称1947年.

zskk2008 · 发表于 2011-8-17 14:11

这钢笔字写的不错，有力量

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[公知观察] 南都报：游击队打的借条能兑现吗（新证142楼）