天涯82楼精彩脱水版

abigale_77

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-26　15:54:35　        回复
　　@houxp1985 2011-06-26　15:37:24
　　　　这两天说以色列同意回到1967年边界，这水很深啊！是美国让出部分中东利益换取中俄欧高抬贵手还是纯粹忽悠的缓兵之计？
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　　就怕它让了就收不回去。中俄都是不见兔子不撒鹰的主儿，中国不是明说了－－听其言，观其行。估计美国一松口，中俄欧立刻就测试，美国耍赖，那么答应美国的也不算数；美国默认，测试变实际行动。

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-26　16:13:18　        回复
　　就四方斗争的大局说，中俄是不会让美国从衰退的趋势中翻身的，这一点不会拿来谈判，欧盟则犹豫－－因为它貌似有两种选择：一是和中俄一起把美国从超霸位置拉下来，成为多极世界的一极；二是和美国资本集团合作，在保障资本集团利益前提下，借助资本力量成为新的超霸；欧盟不敢贸然走后一条路，是怕美国倒戈，和中联手，先把它做了。中俄欧战略上合，战术上可没少互斗。
　　
　　中俄与美交易的筹码最多是让美超霸地位还延续多长时间的问题（失去超霸地位过程的长短，及失去后美国的地位），绝不会是帮助美国稳固超霸地位，这对中俄来说是自掘坟墓的交易。

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-06-26　16:22:35　
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　　战争的起爆点为什么没人注意南欧,那个欧洲的火药桶,前南斯拉夫最可能打起来,我的理由就是一个钱字,美日作空欧元已经在延期了,每一天都在流血,美会拼命让欧元跌的,中国对欧的支持让美只能用非一般的手段了
作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-26　16:25:42　        回复
　　@houxp1985 2011-06-26　15:33:41
　　　　美国最近下马了激光和电磁炮，这是忽悠还是节约资源备战？要知道根据大神爆料中国激光上舰也就是三五年的事
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　　那东西还不成熟，离实战差得很远，被中国逼的仓促拿出来忽悠，以显示军事上仍有隔代优势。
　　
　　兵者，国之重器，不可轻示于人。
　　
　　西方为什么一直指责中国军事不透明？因为它们实在没数，中国有什么没什么，有多少，水平如何！人对不了解的东西才是最恐惧的。
　　
　　中国每亮一种“大杀器”，世界、地缘格局就受一次冲击，这种提心吊胆的生活实在受不鸟了！尤其对一些墙头草国家，都不知道怎么下注了！～

abigale_77

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-26　16:40:53　        回复
　　说点题外话。
　　
　　现今的中国，一提马列，很多人嗤之以鼻，总联想倒大跃进、文革。
　　
　　其实，从古至今，哲学思想、政治学说多如牛毛，而真正被人类实践的屈指可数。
　　
　　马列之所以被相当一些群体从众多思想体系中选出来被实践，不是空穴来风，说明它在当时的社会、政治、经济背景下，的确有合理的成分，的确能解决部分矛盾和问题。当然理论要不断从实践中发展才能始终适应、指导实践，否则就会被实践抛弃。
　　
　　个人人为，马克思对资本本性的论述，对价值和价格的区分，经济基础决定上层建筑的观点，经济与政治结合（政治经济学）；以及列宁对帝国主义的论述；太祖对阶级的分析，和矛盾论、实践论，对现实世界仍是有指导意义的，
　　有利于看清当今世界纷繁复杂的各种现象的本质。
　　
　　历史上任何一种理论能流传至今（在非专家人群中），都是因为有其合理性的一面。
　　
　　以上个人看法，不争论，以免歪楼！

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-06-26　17:01:10　
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　　美菲联盟已经出现裂痕,越南现在并没有死心跟美国,新加坡也不敢跳出来,菲律宾比较孤立,中国不需要上刀枪,只要对他的利益定向攻击就行,比如资源采购对他多征税,对使用菲佣进行惩罚,办法太多了,美帮不了他了,又守不住,迟早得扔掉菲律宾
作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-26　17:03:49　        回复
　　刚看到美国威胁如果联大承认巴勒斯坦国，美国就不交会费且不在政治上支持联合国的新闻。
　　
　　真是不敢相信自己的眼睛，美国赤裸裸到这个程度，连牌坊都不要了！
　　
　　这个世界变化快呀，一向都是美国操纵联合国威胁别人，现在美国开始威胁联合国了。
　　
　　可乐！
       

作者：xique32　回复日期：2011-06-26　17:50:05　
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　　中国的历史给我们提供了谋略的宝库,觉得西方拿着G2忽悠我们特弱智,这不就是战国的连横之计吗?连横的后果中国都知道了,所以中国要玩合纵

作者：xique32　回复日期：2011-06-26　17:59:14　
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　　现在美国手里的筹码越来越少,我不认为中美谈南海,很可能是谈巴以,中国一天不入庄,美国一天不好受,要是把伊核拖成既成事实,黄花菜都凉了,那时只能把巴以装进伊核里,恐怕更不好受。

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作者：tyty41　回复日期：2011-06-27　00:05:12　
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　　这段时间没啥事，发发风骚，呵呵，愿意看的就看，不愿意的就直接闪过哈！
　　
　　对于这个帖子上面的内容，很多人会感觉可能不怎么真实，也可能会在怀疑，中国现在会有这么厉害了？这还是哪个经常说抗议的中国吗？说实话，我当初开始了解这些事情的时候，我也觉得有些震惊，不过，我的震惊就只有一下下，因为我这人很传统，对中华民族的信心一直都很高。所以马上就适应了。
　　
　　当然，这只是一个讨论贴，最后的结果没人知道会是怎么样，不过还是那句话，就算结果有变故，我们也只是当做一种闲时的休闲而已，要是真成为事实了，咱们也算是多了一点心灵上的收获。
　　
　　其实，很多人会这样想，是因为这二百年的事情一直压在我们头上，因为这段时间太长，长到让我们很多人都快忘了我们的祖先所创立的荣光。从鸦片战争开始，中国由世界一直以来最强大的国家沦为一个半殖民，半封建的国家。沦落之快，影响之深，可以说是世界上独一无二的，突然从高高的天上掉到地上，国人的心，对国人的打击，可想而知。
　　
　　就算是49年，中国又一次大一统后，虽然国人的信心已经慢慢的上涨，但是，面对着满目疮痍,破碎河山，虽然国人有信心把国家建设好，可是，内心里却知道，现在的中国是没办法跟当初欺凌过我们的对手相比的，国人也知道这需要时间把以前近百年被破坏的东西拾回来，所以，国人一直都是埋着头苦干，这是一份长期的，艰苦的工作，艰苦到让国人忘了自己到了那一步了，就算到今天，很多国人都不知道，甚至不愿意相信我们已经看到那些对手的背影了，我们马上就要超过他们了。
　　
　　改革开放以来，国力大赠，军事上，经济上，政治上取的了显著的成就，特别是近10年，中国取的了非常宝贵的发展的10年，所取得的成果，大家有目共睹
　　，10年前的中国什么样子，20年前又是什么样子，现在又是什么样子，中国取的这么大的成就，靠的是所有中国人这近二百年来的努力，靠的是中国人民近二百年来来不服输，不认输的决心和毅力，靠的是中国人民这近二百年来坚持相信自己，相信自己的国家，相信自己这个民族。可以，并能够找回惜日光芒的信心。
　　
　　是的，虽然中国现在还没有站在最高峰，中国还没有完全强大，但是，这并不代表着中国人民不能够一直从埋头苦干中抬起头来重新看待这个世界，重新认识下一步我们应该怎么走，应该怎么样更认真的去做。我们已经沉默了太久，从二百年前就开始沉默，沉默到现在，但是，今天的中国，我们不但需要我们继续埋头苦干，同时，更需要大家找回强国的信心，这样，大家才能更有信心重新认真的去做，认真的去干，把中华民族腾飞到世界民族之顶，我们曾经有过，我们只是找回我们失去的东西而已，其实，这并不让自己感到震惊，更不可能让自己感到惊讶，因为这本来就是我们的，我们只是拿回来了而已。
　　
　　
　　 《好象太长了，发两次》

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-06-27　00:06:34　
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　　朝鲜当然会要利益,但不是中国,就看朝韩先谈还是朝美先谈,谁先谈谁给朝鲜利益,这次中国给了朝鲜狮子大张口的机会,韩美正为这事斗得厉害,美国不想出血,中朝对韩国那点油水不满意

abigale_77

作者：tyty41　回复日期：2011-06-27　00:07:42　
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　　《哈哈，是很长，没想到随手一打，思路上来，就搞了一大串》
　　
　　亲爱的朋友们，我们面前虽然还有很多困难，很多危险，但是，我们这一代人能看到中国的崛起，能看到中国在二百年后的皇者回归。我们更多的应该是感到高兴而不是感到震惊和惊讶，我们相信我们自己有这个能力和信心找回我们所失去的，是的，各位朋友，你们没有看错，虽然我们的外交部门还是以低调的话语说话，但是，我们不要有太多的误解，中国的文化，决定了中国的处事方式，但是，这样的处事方式，并不代表软弱。虽然我们还有国土没有收回，但是，也不要有太多的误解，我们失去这么多，我们都能找回来，难道，那一点点东西我们还找不回来吗？是的，我们辛苦了这么长的时间，我们已经可以站起来说话了，因为，我们的信心更需要更有动力，更有活力的力量在做为对我们的评价！
　　
　　同时，我们千万，千万不能因为取的这一点成绩就骄傲自满，我们更要踏踏实实的干，把我们的民族，我们的国家，我们自己建设的更高，更好，让我们的子子孙孙都以炎黄子孙，龙的传人来称呼，让我们的子子孙孙在也不要经历我们所经历的，让我们的子子孙孙都以龙的传人而骄傲，让我们的子子孙孙都以龙的传人而屹立在世界，甚至宇宙之颠。
　　
　　我不否认，在国力大增的时候，会出现很多大问题，小问题，但是，我想，我们更需要理性的看待问题，而不是动不动的辱骂，漫骂，互相攻击。如果我们把辱骂，漫骂，互相攻击的时间拿来认真考虑怎么解决这个问题，也许我们的答案就不一样了，中国自古以来5000年，不知道出过多少问题，如果有一天没有问题了，才真的是大问题。但是，这些问题最后还是解决了，但是，解决了以后，新的问题又会出现，就像现在一样，如果我们所知道的问题没出现，那肯定会有其他的问题出现，每个时代，都会有这个时代所产生的问题，而我们对待问题的态度，是积极的面对，这样才能解决好问题，但是，解决问题的方式绝对不是完全利用别人的力量，那是引狼入室。也不是搞大动乱，那会毁灭一切，最后什么都没有，中国人已经经历了二百年的痛苦，我们不希望在经历痛苦。中国人的问题，需要真正爱中国的中国人自己解决，而解决问题，我们需要全方位的看待问题，而不是别人说什么就是什么，我们必须要靠自己的眼光来看这些问题发生的原因，然后在找解决办法，这样，我们才能以最小的代价来解决最大的问题。历史是在前进的，历史从来不会偏袒一方，历史也会给大家解决问题的办法。但是，同时也会增加新的问题。因为，冷静，客观，全面的看待问题，才是我们所需要做的。
　　
　　今天最近没啥大的事，所以发发风骚，大家勿怪我话多，要是觉得不好看，直接跳过，过段时间我就开始总结了，把一段时间内的事情给大家总结起来，这样大家看起来更舒心！

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-06-27　00:26:45　
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　　我觉得大家把一件事情搞颠倒了,大国保护小弟,出保护费的是小弟,并不是大国,他们以做打手,比如以色列或者买武器,比如日本,大国什么时候出过保护费?中国对朝鲜的援助是一种奖励措施,其实就是表示它闹事闹得好,其实做中国的小弟是非常惬意事

作者：xique32　回复日期：2011-06-27　00:49:47　
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　　小国最主要的工作就是找个好老大,我个人认为中国是一个比较照顾小弟的好老大,这次六方会谈的启动,三步走也好,两步走也好,其实都是将收朝鲜的保护费变相转移到美韩的身上,这样大家看新闻才会明白深层的用意,小弟的保护费由别人交,这个老大绝对是好老大

abigale_77

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-27　01:18:09　        回复
　　@追首席牛人 2011-06-26　22:56:49
　　　　去看看杂谈，再来看看国观，一边是水深火热，一边是屠美平日，怎么就这么精分？看来还是回八卦最安稳。你们继续口诛笔伐，等美国倒了，记你们一功，但奉劝各位一句，做人不要太阴，看看你们的嘴脸，把搞阴谋诡计当出路，就知道中国没戏，至少在你们手中没戏。
　　　　一个国家的发展如果靠阴谋诡计发展，这个国家没有任何前途。
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　　呵呵，说是阴谋，其实都是阳谋，只是百姓一般不关心而已，政治家们一目了然。
　　
　　记得历史上某个清官说过：要做一个奸的好人，才有能力保护更多的黎民百姓。
　　
　　政治，是最“肮脏”的职业，是不能拿普通人与人之间的道德来衡量的。而且政治家不会因为政治的“肮脏”而内疚，因为他是以国家、民族的名义在从事这些“肮脏”的事。
　　
　　也正因如此，个体的人权、生命、财产从来不是政治家考虑的因素，所以有了以珍珠港的损失换来国民、议员的一致同意参战。
　　
　　戴高乐也说过：大国外交不跟从街头民意。
　　
　　美国购买阿拉斯加也是力排众议（民意）的结果，当时的国务卿说，阿拉斯加的价值在150年后会显现。
作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-27　01:21:43　        回复
　　@bobxiao 2011-06-27　01:05:14
　　　　很精彩，不管真假，作为中国人看了挺高兴的，也学到了很多。看来大国战略水还是很深啊。哎，不过国家再好我做为小民也感觉不出什么好处，分配不公官场腐败啊，不是那些即得利益者，每天十几个小时的班拿一千多，前列腺炎都没钱医，苦啊
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　　美国人民过的比中国百姓强，更多的是得益于美国的超霸地位，而不是制度，没有美国的超霸地位，它的制度无法延续（富人的生活不会有大影响，百姓可没现在这么滋润了)。很多发展中国家执行的也是美式民主(有的已上百年），可贫穷、落后、动乱的局面并没有改变！

abigale_77

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-27　01:44:51　        回复
　　@youkanghua 2011-06-27　01:09:34
　　　　拜读个一天才看完，本人从事贵金属投资（黄金白银），亦受益良多，谢谢楼主，谢谢天涯牛人
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　　黄金、白银、大宗商品价格的大势，从时政报纸上就能看出来。
　　
　　08年我建议同事别玩股市了，弄点黄金吧，依据就是次贷危机后美元要跌一阵了！
　　
　　2010年，建议同事弄点白银，因为黄金价格对美元压力太大了，美国肯定要干预，白银是仅次于黄金的心理货币参照物。
　　
　　今年春节后，当QE2快结束，尤其石油涨到100＋时，建议是先都抛了吧，看看再说，如果美国打谱QE3，大宗商品要先跌一阵的。
　　
　　我自己什么都没做（连股票都不做，没这兴趣，个人喜欢收藏，钱都用这了），所以在饭桌上说这些时也没什么负担，当时也没指望同事相信，不过还是有一个08年做了黄金，好像挣了些，是不是换了白银不清楚！呵呵

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-06-27　08:39:32　
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　　我说一下南海,大家不要以为中国说是核心利益就打仗,这里中国有对手吗?中国在这就是执法,没人真敢如何,从这次事件看出,美国和中国都不会将自己的战略资源向东亚投入,这里对中美都不是重点,这对美国才是一盆冷水,中国的重点还是巴基斯坦,

作者：xique32　回复日期：2011-06-27　09:11:56　
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　　关于罗斯柴尔德,我记得某一位领导人还接见过他,应该就是谈如果他的资本投到中国会有什么好处,说明国际投资并不是欧洲一条路,中国也是一个选择,但是中国的条件比欧洲高多了,罗斯等人既不能放弃,又不敢梭哈,估计欧洲也一样,美也好不到哪里去,等等看吧

作者：xique32　回复日期：2011-06-27　09:28:20　
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　　美国之所以从越战之后爬起来,原因很多,但最主要的一条还是美国仍然把持着国际政治,他剪了欧洲的羊毛,并赖帐德国,不给人家换黄金,但是现在呢?中国带头拿美债说事,欧洲还给美债降级,这在过去是不可能的,这次美国一旦倒下就再也起不来了,因为变天了。

abigale_77

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-27　12:04:03　        回复
　　奥巴马只是说了一句实话而已，一件百年来美国一直再做的事情，这不仅只是针对中国人，地球上只有经过选择的群体才能过上美国人的生活。这也从另一个角度解释了为什么很多发展中国家实行美式民主后仍然是贫穷落后。
　　
　　美国的统治者需要美国百姓过的比其它国家的人更好些，目的：
　　１、稳定国家肌体，便于资本集团长治久安的寄生；
　　２、将美国百姓的幸福生活归功于制度的优越，以掩盖他们躲在国家背后统治国家的实质；
　　３、吸引他国人才、资金、技术的流入，以保持美国肌体的先进性，抵御、削弱他国的竞争，保障美国国家机器有能力打击妨碍他们操纵世界的“敌人”。
　　
　　目前世界的现状是不到２０个发达国家，约１０亿人，占用着世界７０％（这个比例因中国的崛起有所下降）的资源，过着当前的幸福生后；而剩余的约２００国家和地区，５０＋亿人口，占用着剩下的３０％的资源，过着等而下之的生活。
　　
　　而世界的根本矛盾就是这５０＋亿人都想过上美式幸福生活，但地球资源不够维持，且已在享受的１０亿人不愿意失去已有的幸福生活（欧洲政府缩减开支应付债务危机，百姓上街示威，冰岛公投赖账）。
　　
　　中国官方一直说的世界的主要问题是和平、发展（落后国家人民要过上幸福生活，同时要避免因此发生战争），正是一针见血的指出的世界问题的实质！反观美国全球推销民主、自由、人权则是避重就轻的忽悠人了，他们的真实态度是：如果你们的发展影响到我们的幸福生活（他们的百姓因生活下降造了反，资本集团就得跑路了），我们就用战争阻止（消灭）你们，所以你们最好找一条不消耗资源的发展道路。
　　
　　中国一直强调生存权、发展权是最大的人权，就是对虚伪的美式民主的揭露！
　　也是充分认识到了斗争的残酷性！
　　
　　有多少网友真正理解这里所说的生存、发展的含义？
　　
　　这就是当前世界纷争动乱不断的本质原因。
　　
　　在中国整体实力不如美国的现状下，斗争的艰巨性、复杂性难以想象，一着不慎，满盘皆输。
　　
　　我们应该庆幸，庙堂之上，还有爱国者承受着内外巨大压力甚至生命的代价，带领百姓披荆斩棘的追求中华民族的美好生活。而不是为了一己私利投靠资本集团。
　　
　　如果真像某些JY所说的都是黑暗、贪腐、ZF卖国的话，中美两国早就把酒言欢了，哪来的什么围堵制裁？就算依附美国，中国的P民也永远不要妄想过上美国人的幸福生活，因为世界资源不允许１３亿中国人过上美式幸福生活！永远做长工吧！

abigale_77

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-27　13:41:32　        回复
　　为什么以高科技自诩的美国，军事科技领先中国２０＋年的美国，在新能源研发上能被中国齐头并进？
　　
　　资本的本性所决定。日光灯管制造技术被隐瞒４０年，是为了不浪费那些白炽灯生产线。
　　
　　从资本的角度看：新动力、新能源的产生会使汽油、柴油动力及相关产业的投资迅速贬值甚至报废，为什么还要投那么多钱研制呢？或者说为什么要把科研成果投入生产呢？现在我已经控制着产业、市场，赚的盆满钵满！
　　
　　研发新能源替代，符合地球要求，符合人类要求，但不符合我利润最大化要求！
　　
　　就算有人研究出什么，我把它买下来放仓库里就是了！如果出现新能源竞争者，实力弱的，我可以扼杀它；实力强的，我可以限制它，同时拿出仓库里的图纸，现研制生产也比对手起点高呀，世界还是我的。
　　
　　在没有出现竞争对手之前，还是尽量长的享受现有投资带来的高额利润吧

abigale_77

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-27　13:56:38　        回复
　　@swasandra 2011-06-27　11:42:29
　　　　北京时间6月24日晨间消息，美国证券交易委员会（SEC）周三通过了将大型对冲基金和私募股权基金纳入监管的提案，要求资产在1.5亿美元以上或者有15个客户以上的基金管理公司必须向SEC登记备案。
　　　　
　　　　据统计，约有750只大型基金符合该条件。
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　　　　......
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　　美国国家利益和资本利益分裂的表现，国家利益限制资本利益的措施，力度有多大，是否虚张声势，还要看！
　　
　　金融改革的实质就是限制资本肆无忌惮的攫取利润，所以资本控制下的美国一直对金融改革推三阻四。
　　
　　前面提到过，美国社会矛盾已经激化，国家面临破产，继续借债？到了法律规定的上限；增加收入？富人的税不敢加征，加征穷人的税，会革命；削减开支？军工不敢大减，军工集团不干，军队还要用来保护资本，削减社保、医疗，百姓会造反，削减政府开支，重要部门减不得，只能先拿中小学教师、邮政开刀，但杯水车薪呀！
　　
　　所以国家利益斗胆劝阻一下资本集团，你就稍微让让吧，我撑不下去，你们也得跑路不是？

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-06-27　16:19:34　
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　　回bobxiao,中国这几年这么热闹,根本原因就是中国插手中东事务,先是伊朗,美国谈丢了主导权,中国正式坐庄,美国拿台韩日新加坡台湾西藏这些事恶心我们,但是中国坐庄坐得很穏定,现在又瞄上了巴以,美国也会拚命拦着,东南亚日韩出来了,台湾也快了
作者：xique32　回复日期：2011-06-27　16:28:43　
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　　巴以的逻辑有点绕,以色列是犹太人,美国的有钱人也是犹太,犹太资本之所以在美国,是因为美国能保护犹太人,怎么体现?就是美国要保护以色列,中国入局就是利用自己的实力让世界看到美国保护不了以色列,意思是：犹太,你还不快跑?
作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-27　17:56:35　        回复
　　@xique32 2011-06-27　16:28:43
　　　　巴以的逻辑有点绕,以色列是犹太人,美国的有钱人也是犹太,犹太资本之所以在美国,是因为美国能保护犹太人,怎么体现?就是美国要保护以色列,中国入局就是利用自己的实力让世界看到美国保护不了以色列,意思是：犹太,你还不快跑?
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　　以色列是以色列，犹太资本集团是犹太资本集团。资本是没有祖国的、也没有民族！
　　
　　犹太集团从欧洲跑到美国，是因为当时在二战环境下，美国相比其它国家，有相对健全的肌体，所以被选为宿主。资本集团的入驻，更是加强了美国的实力，把美国推向霸主地位，也就能更好的保护资本集团。
　　
　　以色列之所以受美国保护，是因为它起到了看住中东产油国的钢钉作用，而不是因为它是犹太人国家，换成爱斯基摩人，美国一样保护，只要起到美国要求的作用。
　　
　　资本集团掌控江湖时，捎带提携一下族人是没问题的，大难临头时，以色列是个随时可以放弃的筹码，不会因为是犹太国家而有丝毫怜悯。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-06-27　18:06:46　
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　　@其实偶就是个演员 2011-06-27　17:51:26
　　　　
　　　　
　　　　作者：句曲散人　回复日期：2011-06-27　17:34:39　
　　　　回复
　　　　　　演员童鞋，我觉得你还是可以考虑一下树倒猢狲散的退路问题，既然你会汉字，也就知道“识时务者为俊杰”，你说中美一个在暗一个在明，一个存心一个无意，一个满盘下劫一个四处搞人，你跟游僧什么的混有什么混头，一遭收缩还不是跟死在阿富汗的美军一样如过街老鼠。我觉得你还算机灵的，至少跟那个爪牙比强多了。......
　　-----------------------------
　　如果你是美国人，我只能说你很自大，如果你是中国人，那么你就是个典型的自卑者，无知者。
　　
　　你不是教父，更不是世界真理的制造者，你说的话不代表真理，你也不需要再发帖来要求别人赞同你的观点，因为在事实面前，凡是有思想的人都知道什么该信，什么又是谎言。
　　
　　美国能一直持续霸权的原因不是他的制度，而是资本的寄宿，一个国家强大的基础是经济，有资本寄宿才有资源去搞你所谓的创新，过去欧洲衰落，美国崛起的原因不就是因为战争资本逃离欧洲而去美国了吗。苏联为什么搞不过美国最后被美国打败是创新吗？是美国造出了比苏联更先进的武器吗？不是，是资本，美国用强大的资本拖垮了苏联，用资本肢解了苏联。
　　
　　美国在每次受到挑战时，都是在有资本撑腰的情况下化解危机的，所以说美国强大只是个表象，真正强大的是美国的资本集团，而不是制度，也不是创新，美国没了资本集团这个基础，一切都是无从谈起的。
　　
　　这次的债务危机，出现了资本集团想逃离美国的苗头和迹象，所以才有美国衰退论，本亏论。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-06-27　18:06:46　
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　　@其实偶就是个演员 2011-06-27　17:51:26
　　　　
　　　　
　　　　作者：句曲散人　回复日期：2011-06-27　17:34:39　
　　　　回复
　　　　　　演员童鞋，我觉得你还是可以考虑一下树倒猢狲散的退路问题，既然你会汉字，也就知道“识时务者为俊杰”，你说中美一个在暗一个在明，一个存心一个无意，一个满盘下劫一个四处搞人，你跟游僧什么的混有什么混头，一遭收缩还不是跟死在阿富汗的美军一样如过街老鼠。我觉得你还算机灵的，至少跟那个爪牙比强多了。......
　　-----------------------------
　　如果你是美国人，我只能说你很自大，如果你是中国人，那么你就是个典型的自卑者，无知者。
　　
　　你不是教父，更不是世界真理的制造者，你说的话不代表真理，你也不需要再发帖来要求别人赞同你的观点，因为在事实面前，凡是有思想的人都知道什么该信，什么又是谎言。
　　
　　美国能一直持续霸权的原因不是他的制度，而是资本的寄宿，一个国家强大的基础是经济，有资本寄宿才有资源去搞你所谓的创新，过去欧洲衰落，美国崛起的原因不就是因为战争资本逃离欧洲而去美国了吗。苏联为什么搞不过美国最后被美国打败是创新吗？是美国造出了比苏联更先进的武器吗？不是，是资本，美国用强大的资本拖垮了苏联，用资本肢解了苏联。
　　
　　美国在每次受到挑战时，都是在有资本撑腰的情况下化解危机的，所以说美国强大只是个表象，真正强大的是美国的资本集团，而不是制度，也不是创新，美国没了资本集团这个基础，一切都是无从谈起的。
　　
　　这次的债务危机，出现了资本集团想逃离美国的苗头和迹象，所以才有美国衰退论，本亏论。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-06-27　18:38:36　
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　　@其实偶就是个演员 2011-06-27　18:28:00
　　　　
　　冷战期间美苏争霸实力相当，为什么资本没有选择苏联？
　　　　
　　　　苏联解体根本是腐朽的制度，美国只是外因　　　　　　-----------------------------......
　　-----------------------------
　　你这话有逻辑矛盾，资本选择对象的时间不是在美苏争霸的冷战，而是在此之前，在此之前资本已经选择美国了，因为美国更强，是最适合寄宿的宿主，想想1930年的苏联是什么.在冷战的时候苏联没有表现出比美国更强的国家实力，这时候资本是不会抛弃美国去苏联的.
　　
　　至于苏联解体更加不是制度的原因，我说过了制度是依附于经济的，你看看历史就知道了，苏联是怎么解体的，解体后形成那么多的寡头你就知道资本的能力了。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-06-27　18:51:56　
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　　@其实偶就是个演员 2011-06-27　18:20:26
　　　　
　　　　呵呵，，，，，，，，，，
　　　　
　　　　又是一个唯钱论者，中国改革开放吸引了全世界的资本，搞出了什么科技本土创新？
　　　　
　　　　资本没有国界，他们只是把中国当成了市场！但科技创新，科技巨匠一定是在自由开放，挑战权威，最大限度实现自我价值的土地上产生。
　　
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　　你错了，第一，中国改革开放没有吸收全世界的资本，你这句话本身就缺少理性的量化，资本的大头依然在美国，中国吸收的外资以日韩台欧为主。而且这些资本的控制者不是中国政府，中国政府没有能力驱动这些资本进入创新领域。但是美国政府却可以，因为美国是犹太资本的宿主，犹太资本需要这个宿主创新以保护自己的利益，典型的就是军工领域，最顶尖的科技都集中在军用领域。这时候资本和国家政权的利益是一致的，但是当资本发现宿主没有这个能力时，他就会逃离了，寻找下一个宿主。
　　
　　第二，科技创新，科技巨匠一定是在自由开放，挑战权威的环境这也是你想当然，前苏联就是最好的例子，前苏联在一些领域的创新是领先美国的，最简单著名例子就是第一个走进太空的宇航员是加加林而不是美国人。只是一个典型的侧面反应。因为苏联利用他的集权优势，将国家资本大量的倾入在这个领域使得他在这方面的创新比美国走的更快。

abigale_77

作者：wtwzhq 　回复日期：2011-06-27　19:04:38　        回复
　　者：其实偶就是个演员　回复日期：2011-06-27　17:51:26　 回复
　　
　　　　
　　　　国与国之间竞争国家利益是至高无上的，谈不上什么卑鄙下流，高尚无耻，政治交易是最肮脏的。
　　　　
　　　　美国跟中国的实力在那明摆着，怎么美化贬低都是改变不了的
　　　　
　　　　当然美国在持续衰落，但这个过程有多长，结果什么样，世界难题！
　　　　
　　　　这个衰败过程也是修补创造机遇的过程，美国的制度注定了自身纠错修补能力很强，美国人的冒险创新精神注定美国机遇无限
　　　　
　　　　当今很多言论，都说美国正在走向衰落，都说新兴国家的崛起给美国造成不小的挑战，有意思的是，美国什么时候没有面对挑战了？
　　　　　　
　　　　前苏联的覆灭才过去多久？不管过去，现在，还是未来美国都将遭遇挑战，这也是美国的宿命！要么接受挑战，并在挑战的过程继续壮大自我，要么逃避挑战，安守本土以养天年，直至自我毁灭！
　　　　
　　　　时至今日，美国依旧没有停下自己的脚步，因为这个世界没有人比美国更清楚自己，一旦停下自己的脚步，必将万劫不复！
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　　演员在国观的发言见了不少，这段还是比较中肯。也像个认真讨论问题的样子。
　　
　　国观曾有个帖子，问网友为什么恨美国。
　　
　　我个人从来没恨美国，我觉得美国的作为都很正常，动机就是保护既得利益，争取更大利益，且为此无所不用其极！
　　
　　换成任何一个国家都会这么做，至少这么想，就看有没有这个实力实现了！
　　
　　中国实力不如美国，而中国人又一直想过更好的日子，怎么办？如果中国的政客只想自己过好日子，那太容易了。问题是中国庙堂之上总有那么几个“不识时务”的爱国者，想让更多的中国人过上好日子。
　　
　　中国没有因为不如别人就裹足不前，而是带着对美好生活的追求，几十年来埋头苦干、忍辱负重、一点一滴的积攒国力，付出了比别国更大的代价，当30年后我们抬起头来环顾世界时，发现，前方原本密密麻麻、遮挡视线的人群已变得寥寥无几，美好的景色已露端倪。
　　
　　尽管我们还没有站到最前沿，尽管我们还没把无限风光尽收眼底，但我们的进步值得我们骄傲！英、法、德、日不都曾让我们“高山仰止”么？现在他们都在我们身后。
　　
　　尽管前方的彪形大汉似乎难以逾越，但３０年前我们更加不如、更加落后，我们都没有止步不前，难倒今天却要望而生畏么？
　　
　　演员，如果你不是中国人，我就不和你争论了，因为你不理解国、家在中国人心里意味着什么！不理解中华民族、中华文明５０００年连绵不绝的真谛。你继续你的表演，非我族类，其心必异。
　　
　　如果你是中国人，且还爱国，就算你对国家失望，还是期望你不贡献力量也不要成为绊脚石；如果你仇恨这个国家，那么你继续你的表演，……