天涯82楼精彩脱水版

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-01　21:14:22　 回复  

　　@xique32 2011-08-01　20:52:41
　　　　所以六方会谈对日本是大大的利空,他的任务就是想办法给搅黄了,以前美国是需要日本搅和的,但现在求到中国门上,日本再搅就有给美国脸色看的意思了,其实还是希望美国不要把他给卖了。
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　　你作为女性，对政治的理解真是很不错啊，但是我做一点补充，10年的时候鸠山搞东亚一体化，就是踢美国下台，向中国靠拢。当时美国很紧张，航空母舰就开来了。。他也下台了。
　　
　　日本国内是分两派的，亲美派是自民党还有现在的首相菅直人，但是民主党左派是要谋求独立的，他们希望美国退出东北亚。
　　
　　东北亚如果变成TG的势力范围，对美帝是致命打击之一。这次日本议员访韩，明显是自民党配合美国的战术，目的是阻止东北亚局势向中国靠拢。   

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-01　21:26:51　 回复  

　　@太上纯阳氏3 2011-08-01　21:22:07
　　　　
　　　　秦始皇专制，统一了中国解决了常年的战乱问题。
　　　　　　英国克伦威尔军事专制，确立了资产阶级对贵族的优势。
　　　　　　拿破仑专政，帮助法国彻底保住革命成果。
　　　　　　希特勒专制，彻底打破人类黑暗的国际秩序。
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　　我在补充一下吧。。
　　
　　新加坡—李室独裁
　　
　　香港97前—港都独裁
　　
　　韩国经济最迅猛增长的时候——朴正熙独裁
　　
　　俄罗斯经济恢复—普京独裁
　　
　　日本崛起——军部独裁

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作者：xique32　回复日期：2011-08-01　20:47:28　 回复  

　　六方会谈其实谈的事如何管理亚洲的事,说白了就是怎么管理小鬼子的事,以前美国管,现在中国觉得美国该让权了,而美舍不得,中让朝爆核,勾起日本核野心,告诉美国你已经管不了日本了,还是我来管吧,南海是小苍蝇,对中国来说,去拉个屎都嫌累的。

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作者：fanqiwu2008　回复日期：2011-08-01　20:49:03　 回复  

　　蒙古是世界上地缘最悲惨的国家，夹在世界第一 第二陆军之间，中俄两大流氓之间，谁只要轻轻动下都可能碾碎它。
　　
　　所以不管他怎样，它只是中俄之间的缓冲，但是如果他想跳，后果会很悲惨的。

作者：老四的铁粉　回复日期：2011-08-01　20:49:09　 回复  

　　管他谁说的？老祖宗早教导过不因人废言。说得对就是了。中国人历来奉行家国天下，有国才有家，有家才有国。我就不信了，国家乱了，百姓有什么好处？除了带路党。中国历史太常，正常的中国人，谁听西方那一套？中国历来是集体为先，个人靠后，中庸，不走极端。不会像西方那样，推行什么个人主义，自由主义，啥啥价值的。西方的普通人洗脑才彻底，完全没有中国普通百姓的思辩精神。

作者：xique32　回复日期：2011-08-01　20:52:41　 回复  

　　所以六方会谈对日本是大大的利空,他的任务就是想办法给搅黄了,以前美国是需要日本搅和的,但现在求到中国门上,日本再搅就有给美国脸色看的意思了,其实还是希望美国不要把他给卖了。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-01　21:35:45　 回复  

　　后起国家（地区）没有一个是靠什么民主自由崛起的。
　　
　　仿效西方民主体制，“人民为大”的国家（地区）印度，菲律宾，马来西亚，台湾，泰国，。。等等没有一个成功崛起。。连欧美的边都摸不到。。
  

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作者：xique32　回复日期：2011-08-01　21:49:45　 回复  

　　新闻联播中中国拿美债狠开了下心,美国那个烂摊子就是那个病人,其实这些话玄机很重,就是告诉正在听的某些人,中国还没有答应借钱,大家不要被美国骗了。

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作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-08-01　21:55:33　 回复  

　　@幻九龙 2011-08-01　21:14:22
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　　有点不同意见。鸠山所倡导的一体化，是在其预感到兔子进入上升趋势。想要凭借其自身的资金技术优势拉兔子入伙，由他挑头推进东北亚一体化进程。为此搞过几次所谓东北亚的经贸高峰论坛，鼓吹亚元等等。

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作者：xique32　回复日期：2011-08-01　22:01:23　 回复  

　　我个人认为这次美国不出点血是不行的,关键在出什么血,他的海外利益很多,他需要权衡,用最小的代价换回最大的利益。

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作者：幻九龙　回复日期：2011-08-01　22:02:08　 回复  

　　@我在巴罗达等你 2011-08-01　21:55:33
　　　　@幻九龙 2011-08-01　21:14:22
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　　　　有点不同意见。鸠山所倡导的一体化，是在其预感到兔子进入上升趋势。想要凭借其自身的资金技术优势拉兔子入伙，由他挑头推进东北亚一体化进程。为此搞过几次所谓东北亚的经贸高峰论坛，鼓吹亚元等等。
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　　这个无所为，反正左派就是要脱离美帝，这个和TG利益一致的，日本脱离后，一体化由谁说了算那是看实力的，比军事，经济，国际地位，现在的中国都比日本略强一些。
  

abigale_77

作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-08-01　23:48:04　 回复  

　　@拔萝卜拔呀拔萝卜 2011-08-01　23:30:32
　　　　新闻联播竟然罕见的占用了那么长时间对美国国债进行了讽刺性的短评，这很惊讶啊，一直觉得中国官方媒体是含蓄型的
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　　从上个世纪五十年代之后，包括几大流氓在内的大多数国家都意识到兔子的官媒不同于abc，bbc之流。兔子龇了牙是要咬人的。那不叫含蓄，那叫腹黑。
  

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作者：幻九龙　回复日期：2011-08-02　11:07:20　 回复  

　　@彼岸的叶子 2011-08-02　10:29:40
　　　　我以为眼花了 原来真的抽楼了
　　　　
　　　　那位cb大叔（应该是大叔。。。你儿子跟我弟弟一样大） 其实幻九龙说的是他自己的历史观 用历史的眼光看当下 也许会宽容很多 纠结于一时得失 目光就不能长远。古人说过 仁不掌兵 义不掌权 如果当局者因一时“不忍” 误了国家发展的重要时机 后人不会称其仁义 只会骂其失策。
　　　　不知道您有没有看过《大国崛起》这套书，凡一国崛起时，往往是其内部矛盾最为激化的时候，.....
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　　你这话真的说的我很感慨，任何一个国家的强盛都有一个循序渐进的过程，所谓前人种树后人乘凉，即便如今的全球霸主美国，他今时今日的的地位也是建立在好几代人的牺牲和奉献之上的。
　　
　　我们的父母这代包括我们这代也许是开拓的一代，也许享受不到经济发展的成果，但是我们的辛劳会为我们的后代开拓一个更美好的未来，从这一点上来看，中国广大的产业工人，农民，科学家，中小知识分子是民族的脊梁，正因为有他们辛勤的劳动和付出，我们国家才能从一穷二白中走出来，才能重回历史之巅。就凭广大中国人那种肯吃苦，爱国的精神，所以我相信我们是一个值得骄傲的民族。
  

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作者：fourshallot　回复日期：2011-08-02　11:19:56　 回复  

　　@天上的小小鸟 2011-08-02　10:37:53
　　　　这事有点诡异，按说美国达成了协议，就应该两院尽快通过，象他们7月29日那样，这样如果没有通过的话还有一天时间的余地可以不违约。但是他们却把参院通过留在今天，万一参院今天不通过那不是违约了？所以我认为有2个可能，1个就是其实已经商量好了，投票就是走个过场，但是今天众院投票据说不象走过场啊；还有一个危险的可能，就是准备违约了，既然准备违约，在国内外巨大压力下，把戏做足，最后因为意见不统一违约而没有......
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　　我认为是，民主党内部对这个方案还是很有意见（不向富人收税），今天众院的结果就能看的出来，主要是共和党在支持这个方案，他们需要时间去做民主党议员的工作，要知道参院是民主党为主的，从参院预投的结果（50:49否掉）就能看的出来，民主党内部对这个新方案不是铁板一块

作者：xique32　回复日期：2011-08-02　11:23:49　 回复  

　　人民日报天涯也帖了,我觉得是对菲律宾的警告,虽然口气很硬,用词还算克制,没有是可忍孰不可忍,没有勿谓言之不预也之类的词,应该有回转余地。

abigale_77

作者：幻九龙　回复日期：2011-08-02　11:55:35　 回复  

　　俄媒：两成俄罗斯人希望生活在统一的苏联
　　
　　俄罗斯舆论研究中心调查数据显示，五分之一的俄罗斯人希望生活在统一的苏联。而2010年，怀念苏联时代的人占16%。
　　
　　主张恢复苏联的人主要是老年受访者(31%)、俄共支持者(43%)以及小城市和农村居民(24%-25%)。此外，近半数人认为，戈尔巴乔夫是苏联解体的罪魁。
　　
　　不愿俄加入任何联盟的人比去年大幅增多，为34%。他们首先是18-24岁的年轻人和大城市居民(各为40%)。
　　
　　民调还在很大程度上反映了社会主流情绪。例如，俄罗斯人对国内盛行的“利己资本主义和民主”反感和不满。多数受访者消极评价上世纪90年代除“发展民主、人权和自由”之外的所有改革。民众对本世纪头十年“自上而下”的改革也持批判态度。改革最负面的结果是“腐败蔓延、世风日下和社会保障体系瓦解”。
　　
　　诸如此类的社会问题导致许多俄罗斯人都想出国，怀揣这种愿望的多为30岁以下年轻人。约35%的受访年轻人“不反对”出国短暂工作，而12%的人愿意彻底移民。社会学研究所所长戈尔什科夫指出，这一比例比10年前高出一倍。
　　

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作者：wtwzhq　回复日期：2011-08-02　12:13:41　 回复  

　　@sky711111 2011-08-02　10:58:00
　　　　●在如何令美国“搞美债技术性违约”难受、不搞更难受的问题上，可以这样理解
　　　　
　　　　
　　　　　　因此，在如何令美国“搞美债技术性违约”难受、不搞更难受的问题上，可以这样理解，即：
　　　　　　1）：在之前的点评中，我们多次强调，作为美国的最大债权国（注，是债权国，不是最大的债权群体），在欧美债务危机急待深化的大背景下，在“人民币国际化”这只陀螺顺利起旋之前，中国原则上，就是不抛手中的美国债券，但要在...........
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　　美债品种中长期短期的比例调整！长期美债的利率和美元的信誉（代表美元地位的稳固程度）成反比！超过５％，危险；到了８％，崩溃！
　　
　　信誉越高，美债的发行成本（利率）越低；或者反过来说发行成本（利率）越低，意味着美元信誉越高，所以可以通过压住利率（经济实力不足以支撑时，得靠政治、军事实力硬压），来彰显美元地位的“稳固”。
　　
　　用美元大量购入美债，可以帮美国压住利率；反之，将手头的大量美债（尤其是长期美债）抛出，没有对家大量对等吃进的话，美债只有靠提高价格（利率）来吸引买家，市场的信心非常重要，如果中日这种大户都抛出的话，会起示范作用，一旦市场信心丧失，美债提高价格也难以吸引买家的话，美元的地位不保。要想影响美债市场向提高成本的方向发展，手里的美债筹码必须充足，反方向则需要美元充足。这个逻辑炒股的都会理解吧。
　　
　　当然大抛美债，自身会有经济损失，但大抛美债的行为不是经济行为，是政治意图，得失不是用钱算的，也不是当场兑现的。
　　
　　次贷危机初期，俄罗斯就曾大抛过所持美债，但俄罗斯手中美债太少。长期美债利率曾上升至５％左右，美国逼迫中、日、中东产油国出钱买美债降低利率，日本出了1000亿，中东也出了（具体数字不知道），中国没动。
　　
　　参照希腊债务危机时，第一次救助欧盟开出的价格是５％，后来救助开出的是３％。

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-02　13:17:55　 回复  

　　张嘴问,先回答82前的,美国的资本暂时不会撤出,也不会大量进入中国,你说的进入股市的钱属于热钱,中国对这些钱监控很严,美资本分散投资从很早就开始了,将来也会继续分散,他现在是拿这个事威胁政府,以达成对己有利的条件,况且走势图都是作出来的。

abigale_77

作者：xique32　回复日期：2011-08-02　13:30:52　 回复  

　　张嘴问,回答82后的,我认为最可能的是借钱,宽松有可能,但会是另一种形态,美就不会陷入危机,资金回流就不太可能。美联储的QE3可能性有,但很渺茫。货币区域化已经是大势所趋,任何人力不能改变了,至于索罗斯,应该会看美政府下一步的政策才会选择

abigale_77

作者：wtwzhq　回复日期：2011-08-02　14:02:48　 回复  

　　@sky711111 2011-08-02　13:05:22
　　　　偶尔还听到中国将军威胁使用美债作为武器……但是，说这种话的人根本不知道自己在说什么。除非中国彻底转变对整个经济的做法，不然中国根本没有条件抛售美债，或拒绝增购。
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　　　　这句话！很值得深思。。。。。。。。。。
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　　说这话的人，对中国到底想干什么，干到什么程度的理解，和东方的理解程度不一！
　　
　　按东方的思路，内循环都已经在做准备的话，还妄谈什么没“条件”？还有什么不敢做？还有什么坛坛罐罐不敢砸？还有什么人不敢杀？
　　
　　思路归思路，中国的底线在哪里？会按什么思路走？会走到哪一步？这是美国想搞清的事。美国人的思路，中国估计不会亦步亦趋的照办吧，否则早“天下太平”了。

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作者：fourshallot　回复日期：2011-08-02　14:08:18　 回复  

　　说句实话，我们周边跟我们历史上有亲近关系的邻居，甚至包括香港和台湾，从人心上来说，其实现在是没有一个服我们的，我看到一个台湾统派说的好，“没有占领，就没有人心”；
　　
　　这点上我们要保持清醒的认识，要硬件上达到或取代美国，也许并不难，但我们现在“软件工作”实在是差的太远，在不能使用武力的前提下，想完全取代美国现在的影响力，短时间内基本是不可能的；
　　
　　现在我们的目的不是要取代美国，变成第二个美国，我们是要扳倒美国，让世界变得更多级更公平而已，要知道其中的差别

abigale_77

作者：fourshallot　回复日期：2011-08-02　14:23:38　 回复  

　　@中夏上国 2011-08-02　14:18:05
　　　　@fourshallot：占领了也未必有人心，疆独藏独港残都是例子。
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　　我们不够强硬，说白了，还是实力不够，恩威并施，一直以来我们只有恩，威不知道去了哪；
　　
　　以前可以说韬光养晦，但不能韬的连自己定位也韬进去了，现在好多JY之所以有这种反应，他们都是丢了我们曾经“天朝上国”的自信，这是我们必须要恢复的东西
  

abigale_77

作者：fourshallot　回复日期：2011-08-02　14:42:20　 回复  

　　就看看这段时间的媒体表现，自己人出个什么事，大有置于死地而后快的态势；
　　
　　对美债这样明摆着绑架要挟我们国家前途的事，这么多人都帮他们掩饰，都心甘情愿的抬轿子，无怨无悔的维持这个吸我们血的体系，没几个有勇气站起来挑战这样不公正的次序；
　　
　　钱是很重要的，但只是光有钱的话，就类似黑龙江帮日本人立碑的事，最后的结果沦落成日本那样，要拼刺刀的时候，连个冲上去的男人也没有；
　　
　　我不想护短，我们上海年轻人中间，这样倾向就开始冒头了

abigale_77

作者：fourshallot　回复日期：2011-08-02　14:58:53　 回复  

　　全国经济最发达的广东和上海，都是JY和美分的重灾区，其中很多都是年轻人，还不说明点问题么？官方现在是必须重视这个问题的；
　　
　　我可不想我们国家最后沦落到日本那样，出了事，全是老头子上去顶，真的发生了，这就是我们民族的耻辱

作者：帅仔猫咪　回复日期：2011-08-02　15:01:24　 回复  

　　留名

作者：我在巴罗达等你　回复日期：2011-08-02　15:05:04　 回复  

　　@那不勒斯 2011-08-02　14:47:26
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　　其实，党报的 国纪平 钟声 的文章时不常的看看。兔子的想法也基本看出个八九不离十了。文章的质量很高。
　　钟声 还有一说是 中国人民的心声