【复兴之路，我看十八大后的中国】对内整合，对外扩张——20

njnulj · 发表于 2012-12-22 23:48

严靖天发表于 2012-12-22 23:37
同意。

我认为，法律本身就是政治的一部分，或者就是政治的产物之一。如今法律党的问题是把这二者割裂的 ...

就是这样的事情，法律党想搞司法独立，根本就是没有任何依据的忽悠，其目的在于搞一套自己说了算的制度。

发财 · 发表于 2012-12-22 23:52

好文章啊，，顶啊顶啊

严靖天 · 发表于 2012-12-22 23:53

本帖最后由严靖天于 2012-12-23 00:10 编辑

借这个话题说一说《大秦帝国》中的例子。商鞅变法中，推行最难的那一条就是移风易俗，特别是禁止私斗这一条，商鞅变法最终就差一点栽在了这一条上。这里就涉及到法律与政治的关系问题。

法律与政治之拉锯关系，或者法律与民俗的消涨关系，就像我说的那个社会分工抽水机原理一样。你要让人民放弃私斗，遵守国法，前提条件是什么？或者说，能够做到这一条稳定维持和运行下去的保障是什么？——就是国法必须能够满足人们预期通过私斗才能得到的利益或要达到的目标（如果不是超过预期的话），你不满足他们的底线需求，他们就不会真心拥戴国法，最终私斗就无法制止，法律早晚还是一纸空文。

商鞅变法之所以能够实行的了，除了执法严厉（渭水大决一次斩首七百余人，够狠的）之外，最重要的是，他能够满足人们这种“成本收益比”的计算，让人民普遍感受到遵守国法比过去的老方法要划算的多。比如严禁私斗这一条，国法要取代私斗，起码要满足两条：第一要罪刑相当，杀人者死，伤人者罚，这样人民才能心理平衡，与过去的私斗要达到的目标是大体平衡的收益才能没有怨言，第二要公平，任谁犯法都要同等处置，不能偏私，这样才能服众，即使有个别挑战新法的也不能得到大众的广泛响应。如果不能满足这两条，就算商鞅杀人再多，镇压再严厉，新法也推动不下去，人民不会心服的。

所以，法律，说到底，也无非还是政治。没有利害计算的法律，不是好法律，也不是真法律。

值得一提的是，我国目前的法治局面，是需要特别注意这一点的。还是那个抽水机原理，如果国法的成本收益比恶化到不如私斗的水平，人们就会自觉的退回到私斗的解决方案上去。现在有些地方，人们有了矛盾纠纷，不找法院，不报警，而是找黑社会解决，这就是法治的成本收益比不如私斗、社会分工在瓦解，社会治理结构在倒退回流的表现。如果这个成本收益比再进一步恶化，恐怕还会继续倒退到世族之间结为世仇代代仇杀，乃至豢养私兵门客相互攻杀的地步去。

近期成龙因为自称“曾持枪支和手榴弹对抗黑社会”的言论而惹上麻烦，就是这种倒退的一种表现。如果他说的事情属实的话，他带领自己的成家班用枪支弹药武装起来对抗黑社会，这就相当于古代孟尝君平原君之类的豪强世族豢养门客、训练私兵、囤积兵甲，组织成领地自保的私家武装用来保护自己的安全。这是国法失灵的表现。应该追问的是，是什么让国法居然不如私兵私斗管用？或者说，是什么让成龙认为国法还不如私兵私斗管用，因而不信任诉诸国法？

从逻辑、制度、人性角度来看，不存在完全成为过去的历史，任何历史，都是当代史。

齐嘚咙 · 发表于 2012-12-23 08:59

顶原创！

mona_毛毛 · 发表于 2012-12-23 09:14

严靖天发表于 2012-12-22 21:35
是啊，哪家都有这些问题，但就是因为我国人口特别多，所以任何小问题都会变得特别大。同样的问题在别国处 ...

给老严总结一下，同时也给自己一个思路，好好的想想我们的未来，我们如何解决现在的这些难题？
一，当前中国的主要问题，是内部积聚了太大的张力，有“内爆”的危险。
其一，国家内部政令不畅，条块分割，纵横割据，呈现出一种类似于分裂或分裂倾向的特征。
其二，吏治腐败。
其三，产能过剩、人力过剩，窝工窝才窝将，也造成内部隐患。
其四，精神文化领域，失去方向和目标，一片迷茫、混乱，陷入靡靡之风。
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我觉得这些都可以在毛主席的思想里面找到相应的答案，虽然他老人家的有些做法需要反思和改进，但是毕竟他曾经做出过伟大的尝试，这是我们独一无二的思想实践财富，我们虽然付出了10年和整整一代人的幸福，但是也许，这些尝试会是全人类60亿人今后数百年的宝贵财富。理论谈的再多，没有经历过实践谁也不能证明他是有效的，但是经历过现实的检验，即使后来被证实有错误，我们也可以从错误中总结经验和教训，那得到的比别的只有纯粹理论的要强的多！

mona_毛毛 · 发表于 2012-12-23 09:17

另外我提议一下，因为这个话题实在是太广大了，每一个小小的题目都可以说上他三天三夜也说不完，所以大家还是多多从全局的角度来看问题，不要太具体太详细的讨论了，就当我们是在下一盘很大很大的棋。

mona_毛毛 · 发表于 2012-12-23 09:27

严靖天发表于 2012-12-22 22:30
哈哈，你是不是受到缠中说禅那个病罐子的影响了？当年看了一点他理论，没看完，我也觉得他说的挺有道理 ...

《大目标》我看过，里面前半部分对我启发很大，了解了我们的农业为啥以前是老大难的问题，现在即使天灾人祸却是连年丰收，这个可是立国的基础啊。但是后面的解决办法我感觉需要咱们再一起琢磨琢磨。对外扩张就能解决这一系列的问题吗？而且怎么扩张？我同意你们那个“为了摊薄成本所需要的终端规模必须越大，否则整个体系就无法维持下去"的理论，所以从目前的发展趋势上来看，中国必定是世界上的领导者，我们会在一切领域引领整个人类的发展。但是怎么领导，照着现在的道路走下去能不能走的通？现在的资本主义制度需不需要改变？如何改变？这个需要很好的讨论！我们是靠资本主义来融入全世界还是靠共产主义思想来领导全世界？

mona_毛毛 · 发表于 2012-12-23 09:47

设想将来，能源问题能够解决，世界粮食问题在工业化之后也能解决，那么接下来要解决什么问题？全世界的国家全都工业化之后会怎么样？《大目标》里有这么一段话，大致意思就是在自然环境最最恶劣的非洲某地，当地的小卖部都充斥着中国制造的各种商品，说明接纳我们工业生产产品的能力已经基本饱和了，那么继续工业化之后，而且我们要是输出工业化之后，全世界的国家都完成了工业化之后，生产的产品要卖到哪里去呢？以前的资本主义经济危机可以通过战争，通过剪羊毛来解决，那么美元崩溃以后的经济危机要依靠什么来解决呢？不要以为这个时间还很遥远，也就是十几二十年以后的事情，马前卒的《百年老狼》马上就要来了，但是我们做好了迎接它的准备了吗？相反的，我倒是看到我们倒是把自己打狼的棒子给远远的扔开了，大力的搞起私有制来！

xique32 · 发表于 2012-12-23 10:48

我们是不是该低调呀，容易被人家当成敌人的，有些事情可做不可说。

发财 · 发表于 2012-12-23 11:04

楼主大才，而且还爱国，三观正。

很好很好，。

Enid · 发表于 2012-12-23 11:08

{:soso__16482246721110292406_1:}{:soso__16482246721110292406_1:}{:soso__16482246721110292406_1:}

njnulj · 发表于 2012-12-23 11:30

关于“对外扩张”——2、规模

规模本身就是问题。
老严提到了抽水机，这里不妨将抽水机来说另一件事。
话说，有一个村庄，有一百亩地，有一个池塘。
A家有个抽水机，将池塘里的水抽出来灌溉自己的地。
接着又有B家，也买个了同样的抽水机，也灌溉；A能容忍，池塘里的水足够的——下雨天补充的水能满足。
接着有C家，AB两家尽管有点不悦，但还是答应了：多少给点钱，尽管抽。
最恐怖的事情发生了：D家来了，他家的抽水机的能力是A、B、C三家的二十倍，你想想A、B、C三家还能答应吗？如果答应，一转眼，水就被抽空了。
如果D坚持要抽水呢？
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日本、四小龙等成功了，西方可以容忍，它可以出让一部分自己的利益，但是，中国即便想做日本都不行，规模太大。
就规模一点，就决定了中国成为工业化国家所受到的原先的工业化强国的压制势必比日本等强烈，更为艰难。
同时也决定了：接下来的产业升级引发的中国和西方的冲突将会更为激烈，一旦成功，西方将彻底玩完。
就此，接下来中国必须玩命地提升军事能力，没有这个，产业升级就不可能。
要想和平崛起，条件就是：解除西方敢动武的胆量；否则，只能在对抗中崛起。

fourshallot · 发表于 2012-12-23 11:33

严靖天发表于 2012-12-22 21:44
嗯是应该重视下，这种教师还不少，从大学生的普遍表现就看出来了。

但我觉得这个源头还得往上找，教师这 ...

别捧我，写了好多，看的晕阿

fourshallot · 发表于 2012-12-23 11:39

题开的太大，一下子没想法了。。。

小钱钱 · 发表于 2012-12-23 12:41

特意赶来支持严大师!!!

fourshallot · 发表于 2012-12-23 12:57

那就说一个我做过的心理学试验来解释一下老美宣教的工作原理，话说给你看一个录像，看之前告诉你，你只要关注穿黑衣服的那组人传了几次球，而后录像里出现了两组人在传球，三个黑衣服，三个白衣服，混在一起，传完球以后互相换位置，整个场面看上去混乱无比，而后录像很短，看完后却问你，注意到画面里有人扮演的一个猩猩了伐，结果去尝试一下，绝大多数人都没注意画面里出现的那只猩猩，因为画面太乱，事先告知你的关注点又不在那里，大多数人下意识下选择了忽视

fourshallot · 发表于 2012-12-23 13:03

这个试验说明什么？说明绝大多数人，面对纷乱的环境中，关注点没有办法做到三心二意，在有人提前引导的前提下，大家会有意识的去关注黑衣服的人，会去认真研究他们传了几次球，而忽略了画面里同样明显的白衣服的人和那只猩猩，这就是公众视角的关注点盲区

150395812 · 发表于 2012-12-23 13:13

嘿嘿，灌水

fourshallot · 发表于 2012-12-23 13:15

而后实际怎么做，仅对比中美两国，其实两国的负面新闻旗鼓相当，从整体来看仅是黑衣服和白衣服的差别，现在给你设关注前提，怎么设。类似告诉你美国比中国强，比中国富，而后人民幸福，原因是他们的政治制度很好。对谁设呢？对你体制内宣教体系，而后他们脑子里就形成了这个关注点，其实画面里有黑衣服，中国负面消息，白衣服，美国负面消息，还有一只猩猩，美国政府糟糕的财政状态，但他们早被告知，只看黑衣服就可以了，其他的东西，都被选择性的忽视。。而后没被设这个前提的人，就说了，不是还有白衣服和猩猩么，你怎么就看到黑衣服呢？而后被设前提的人就骂，哪有猩猩，白衣服算什么，胡说八道。

fourshallot · 发表于 2012-12-23 13:21

这就是预设立场的反证法，而不是靠逻辑推理得出结论的正常思维方式，一种利用人关注点忽略盲区所设的引导思维方式的方法，对象牙塔里的人尤其有用

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