和识丁老头讨论刘少奇与党的领导人之间的关系

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-14 22:38
julian_zhy 你说：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主席对任何人的任命都如此，对彭德 ...

您的证据已经证明了主席参与了您所提及的会议，并参与讨论，同意会议决议（包括人事任免）
妄图证明主席“任命”某人某职，通通是妄图抹黑主席的行为，您说是吧？

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-15 13:08
引用本人之前的帖子，并强调：
您老指出的一届人大一次会议以及二次人大一次会议，都是在以主席为核心的 ...

julian_zhy！请出示主席对刘少奇的任命证据！请出示主席对周恩来的任命证据！

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-15 13:20
julian_zhy！请出示主席对刘少奇的任命证据！请出示主席对周恩来的任命证据！ ...

让我抹黑主席？
这种傻事我可不干~
谁主张谁举证嘛，我可从来没说过主席直接任命

主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

这是我的原话。
如果您老有异议，请举出主席未经组织程序的任命

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-15 14:46
让我抹黑主席？
这种傻事我可不干~
谁主张谁举证嘛，我可从来没说过主席直接任命

87楼，你第一次没有正面回答我的问。

你这是第2次没有正面回答我的问。

根据你在72楼的结论（见上图）。

julian_zhy！请你出示主席对刘少奇的任命证据！请你出示主席对周恩来的任命证据！

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-15 15:07
87楼，你第一次没有正面回答我的问。你这是第2次没有正面回答我的问。 根据你在72楼的结论（见上图）。ju ...

不要再三展示断章取义的精髓啦~
您逐字逐句读读您画在圆圈里的文字好不？

主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此

如果您有异议，请连同前面一句一起好不？
主席的用人都经过组织程序，您还有异议，这说明什么？
对刘少奇的任命，莫非主席不同意？
如果当真如此，恕在下孤陋寡闻，请您老指教

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-15 15:53
不要再三展示断章取义的精髓啦~
您逐字逐句读读您画在圆圈里的文字好不？

92楼，julian_zhy说：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此”

请julian_zhy出示：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席……，对……周恩来……刘少奇”的任命证据！并且任命证据符合你自已的标准：

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-15 17:55
92楼，julian_zhy说：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主席对任何人的任命都如此，对 ...

官方说法你不是自己都贴出来了~
我只是强调了主席作为领导核心的作用

举个简单的例子：
主席用兵如神，任彭德怀为志愿军总司令，击退美帝国主义

这句话有问题吗？








显然没问题，选择彭德怀绝对是正确的
也显然有问题，主席绝对不是一个人名义任用彭德怀
而是经过了组织程序




如果想看到我的回答，请全选整段文字~

识丁老头

识丁老头 发表于 2013-3-15 17:55
92楼，julian_zhy说：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主席对任何人的任命都如此，对 ...

补充93楼。

最钢的任命证据是任命书。例如这样的东西：

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-15 18:06
官方说法你不是自己都贴出来了~
我只是强调了主席作为领导核心的作用

你第2次没有正面回答我的问。

根据你在92楼的结论（见上图）。

julian_zhy！请你出示：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席……，对……周恩来……刘少奇”的任命证据！并且任命证据符合你自已的标准：

最钢的任命证据是任命书。例如这样的东西：

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-15 18:10
补充93楼。最钢的任命证据是任命书。例如这样的东西：

您的回帖再次印证了我的观点

主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-15 20:18
您老认为主席用人，必须在任命书上明确注明，毛泽东同志任命某人谋职吗？
不知道您老是否这样认为，反正 ...

你第3次没有正面回答我的问。

而且你再次作贼：72楼中有：“有异议请举反例”。到92楼你再次作案偷了“有异议请举反例”。

根据你在72楼、92楼的结论（见上图）。

julian_zhy！本老头第4次请你出示：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席……，对……周恩来……刘少奇”的任命证据！并且任命证据符合你自已的标准：

最钢的任命证据是任命书。例如这样的东西：

rodrick

识丁老头 发表于 2013-3-12 17:41
“太祖不是第一代领导集体中最重要的个人吗？如果领导集体需要负责，那么太祖是不是应当承担作为集体一份 ...

虽然我尊敬毛，可是毛就是可以称太祖啊，无论是他的执政方式还是群众对他的方式，都说明他是太祖啊，况且我们也三呼过万岁的嘛。说一句实话有何不可？
再者了，刘和很多人既然是选举推出来的，怎么会被打倒了呢？应该被相应的机构罢免才对啊。
毛的政策如何是一回事，毛的工作作风可不就是封建太祖式的么？如果严格按党章讲，算是fd哩。不过太祖就是党，党就是太祖，这个观念早已深入人心了。
你既是老头，请解释下WG时两报一刊付标头的语录和圣旨有何区别？我的解释是语录是全民圣旨，而圣旨仅仅是下给官员的。

识丁老头

rodrick 发表于 2013-3-16 11:07
虽然我尊敬毛，可是毛就是可以称太祖啊，无论是他的执政方式还是群众对他的方式，都说明他是太祖啊，况且 ...

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-16 04:28
你第3次没有正面回答我的问。而且你再次作贼：72楼中有：“有异议请举反例”。到92楼你再次作案偷了“有 ...

您的回帖使我不得不质疑您的智商是否已经脱离了70-90的范畴

您老那个贴图叫反例？
明明就是正面印证了

主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

您贴出的

非常明确地指出了，行使人事任命权的机关是人民代表大会
对刘的任命也是这样的程序，对吧？
（刘少奇的任命书我可没地方找去，您老要是有兴趣可以帮忙找找，在下先行谢过！）
是人民代表大会脱离党中央的领导，未经党中央同意任命刘少奇？
还是党中央脱离主席领导，召开人民代表大会，任命刘少奇？
如果不存在以上两个问题，您的贴图即可认定为印证了我的观点

如果您老还没搞清楚状况
好吧，在下冒昧教教您啥叫反例
1.主席未通过组织程序，对某人进行任命
2.人大未经中央和主席同意，对某人进行任命

最后强调一下：
主席、党中央、人民代表大会、全国人民是同心同德的
党中央和人民代表大会的一切任免决议，上与主席保持一致，下与全体人民保持一致
试图将主席、党中央、人民代表大会、全国人民剥离的论述是通通不成立的
您老连这一点都不同意的话，是不是就太说不过去了？

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-16 11:49
您的回帖使我不得不质疑您的智商是否已经脱离了70-90的范畴

您老那个贴图叫反例？

你第4次没有正面回答我的问。

根据你在72楼、92楼的结论（见上图），根据“谁主张谁举证”原则，根据你的主张（见上图）

julian_zhy！本老头第5次请你出示：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席……，对……周恩来……刘少奇”的任命证据！并且任命证据符合你自已的标准：

最钢的任命证据是任命书。例如这样的东西：

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-16 12:17
你第4次没有正面回答我的问。 根据你在72楼、92楼的结论（见上图），根据“谁主张谁举证”原则，根据你的 ...

您老断章取义的问题，指鹿为马的证据，还要让我替您老证明其正确性？（何处断章取义，何处指鹿为马，前文均有指出，并承蒙您老亲自分析示范，不复赘述）

我只能告诉您，您找的东西从未在这个世界上出现过
您老大可以因此欢庆胜利～


到目前为止，您老从未回应我的问题，而是不停用问题回答问题，也就是传说中的歪楼
重复一下本帖要讨论的问题

党的领导人是集体，集体是由个人组成的
刘是从领导集体获得授权，代表领导集体行使权利的个人

集体只是个概念，最终行使集体权利的都是个人
个人代表集体立下的功绩是集体的功绩，个人代表集体犯下的错误同样是集体的错误

您老是不是可以回到正题了？

另外，您老还有个邀请没赴约哦
如果要等这个讨论结束后再进行也没问题，别忘了就行

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-16 12:17
你第4次没有正面回答我的问。 根据你在72楼、92楼的结论（见上图），根据“谁主张谁举证”原则，根据你的 ...

麻烦您老搞清楚您贴图的含义
周恩来只是签字确认，代表国务院行使职权，是组织程序的一部分
周个人并无权力直接任命

就好比您毕业证书上的校长签字
如果您老一天学也没上，校长能在您老的毕业证上签字？
（开后门就另当别论了）

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-16 16:41
麻烦您老搞清楚您贴图的含义
周恩来只是签字确认，代表国务院行使职权，是组织程序的一部分
周个人并无权 ...

   julian_zhy，你第5次没有正面回答我的问，没有举证你的主张，没有出示证据。

  你主张：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此有异议请举反例”。

   根椐你的要求，即“有异议请举反例”；本老头已经在第85楼、第86楼举有“反例”。根据你在72楼、92楼的主张，请你不要违反“谁主张谁举证”原则，对你自已的主张举证。

  julian_zhy！本老头第6次请你出示：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主席……，对……周恩来……刘少奇”的任命证据！并且任命证据符合你自已的标准。

   简单的说：请julian_zhy拿“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主席……，对……刘少奇”的任命书来。

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-16 17:08
julian_zhy，你第5次没有正面回答我的问，没有举证你的主张，没有出示证据。  你主张：“主席在通过组 ...

图片证据等原始文件解密吧不知道你能不能拿到，反正我现在拿不到～

关于对刘、周进行任命的相关文字材料您自己已经给出过了，希望您老没忘
您给出的文字材料也完全符合在下

主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

的基本判断
换句话说，您自己已经给出了您老自己要求的证据
莫非您老觉得您自己提供的证据不够充分、不够权威？
在下窃以为已经足够了

另，别再提您那个反例啦，在下都替您丢人～

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-16 17:41
图片证据等原始文件解密吧不知道你能不能拿到，反正我现在拿不到～

关于对刘、周进行任命的相关文字材料 ...

julian_zhy，你第6次没有正面回答我的问，没有举证你的主张，没有出示证据。
  你主张：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人
主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此
有异议请举反例”。
   根据你在72楼、92楼的主张，请你不要违反“谁主张谁举证”原则，对你自已的主张举证。
  julian_zhy！本老头第7次请你出示：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主席……，对……周恩来……刘少奇”的任命证据！并且任命证据符合你自已的标准。

   简单的说：请julian_zhy拿“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人
主席……，对……刘少奇”的任命书来。

请问：第72楼是不是你的主张？