和识丁老头讨论刘少奇与党的领导人之间的关系

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-16 17:41
图片证据等原始文件解密吧不知道你能不能拿到，反正我现在拿不到～

关于对刘、周进行任命的相关文字材料 ...

julian_zhy，
1，你是地地道道的贼。
你把第72楼偷得来，只剩了：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”残留在第107楼。
请回答你为什么偷？
2，你的卑鄙与下流是用无主句暗换主语，粪口污人。
你说：
“关于对刘、周进行任命的相关文字材料您自己已经给出过了，希望您老没忘
您给出的文字材料也完全符合在下
主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人
的基本判断”
请正面回答：谁“对刘、周进行任命的相关文字材料您自己已经给出过了”？

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-16 18:10
julian_zhy，你第6次没有正面回答我的问，没有举证你的主张，没有出示证据。
  你主张：“主席在通过组 ...

    ◎ 用人 yòngrén

    (1) [wake use of personnel;choose sb.for a job]∶选用人才

    善于用人

    (2) [be in need of hands]∶需要办事人员

    现在正是用人的时候

    ◎ 用人 yòngren

    [servant] 仆人

    女用人

在本帖中，取第一种词义

    ◎ 授权 shòuquán

    [authorize] 委托某人或某机构代行权力
    --------------------------

    把权力委托给人或机构，代为执行。

以上解释引自http://www.zdic.net/
如有不同解释，请指出


并重复您老忽略的问题，请尽快回复

    主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人
    主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此
    有异议请举反例

以上是72楼全部文字，核心内容为“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”
我就不明白了，您老是觉得主席没通过组织程序，还是没使用集体名义？
符合这两个条件就没啥好纠缠的了吧？

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-16 18:57
julian_zhy，
1，你是地地道道的贼。
你把第72楼偷得来，只剩了：“主席在通过组织程序的前提下，以领导 ...

还没翻页就不承认了？
请逐字逐句阅读85、86楼，
并确认主席是不是参与组织和领导了您提及的历次会议，且同意会议决议
（在下认为主席参与组织和领导了会议，且同意会议决议，如果您有异议请说明）

如果您和我意见一致，是不是应该承认会议决议体现了全体与会者的意志（包括主席在内）？

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-16 19:55
还没翻页就不承认了？
请逐字逐句阅读85、86楼，
并确认主席是不是参与组织和领导了您提及的历次会议，且 ...

你没有正面、明确回答第109楼。

julian_zhy，
1，你是地地道道的贼。
你把第72楼偷得来，只剩了：“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”残留在第107楼。
请回答你为什么偷？
2，你的卑鄙与下流是用无主句暗换主语，粪口污人。
你说：
“关于对刘、周进行任命的相关文字材料您自己已经给出过了，希望您老没忘
您给出的文字材料也完全符合在下
主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人
的基本判断”
请正面回答：谁“对刘、周进行任命的相关文字材料您自己已经给出过了”？

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-16 20:06
你没有正面、明确回答第109楼。

julian_zhy，

简单粗暴的回答问题1：
有规定说引用贴子就要全文引用吗？
如果没有，就请您闭嘴。

有理有据的回答问题1：
在下引用的是对事实的判断，忽略的是基于此种判断的推论
如果继续推演，对于长征期间、抗战期间、解放战争期间以及抗美援朝战争期间的用人，均可套用此判断，并已在76、78楼做出示范
如果您老还觉得有问题，是不是应该复习一下“公式”这东西怎么用？
有公式可用，非要拿特例逐个研究，这是什么行为？
简单地说：笨！

回答问题2：


请您老辨认，这是不是您发的？

并确认主席是不是参与组织和领导了您提及的历次会议，且同意会议决议
（在下认为主席参与组织和领导了会议，且同意会议决议，如果您有异议请说明）

如果您和我意见一致，是不是应该承认会议决议体现了全体与会者的意志（包括主席在内）？

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-16 20:29
简单粗暴的回答问题1：
有规定说引用贴子就要全文引用吗？
如果没有，就请您闭嘴。

你依然没有正面、明确回答：

你说：

“关于对刘、周进行任命的相关文字材料您自己已经给出过了，希望您老没忘

您给出的文字材料也完全符合在下

主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

的基本判断”

请正面回答：谁“对刘、周进行任命的相关文字材料您自己已经给出过了”？

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-16 17:41
图片证据等原始文件解密吧不知道你能不能拿到，反正我现在拿不到～

关于对刘、周进行任命的相关文字材料 ...

julian_zhy，你卑鄙。

  此结论的证明如下：

  你在第107楼明确宣布：“图片证据等原始文件解密吧不知道你能不能拿到，反正我现在拿不到～”。

  也就是你的主张，无“图片证据等原始文件”证明；也就是你的主张，属无证主张。此推论也可以从第1楼到第111楼，你发的所有中，均无“图片证据等原始文件”得到映证。

  你的卑鄙就在于你明白、清楚地知道：你的主张，属于无证主张。你居然有脸，堂而皇之的宣布：“图片证据等原始文件解密吧不知道你能不能拿到，反正我现在拿不到～”。

  你难道不卑鄙吗？

识丁老头

              julian_zhy，你卑鄙，下流。

   此结论的证明如下：

   你特邀讨论的主帖说：“刘是从领导集体获得授权，代表领导集体行使权利的个人”。

   你在此用了一个完全判断：“刘是从领导集体获得授权”。即除了“领导集体”外，没有任何人可以“授权”于“刘”。

   julian_zhy，你分别在70楼、72楼、92楼、110楼四次重复了一段话：

  “主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此”。

  这段话中的红色字是一个隐藏着的，主谓宾齐全的完整句子：主席任命刘少奇。

  你用这个隐藏句子的主词暗换了“领导集体”。这就是你的卑鄙。

  正由于你的卑鄙因此必然逻辑混乱。请看：主席任命刘少奇。据《现代汉语词典》任命：下命令任用。因此，可以作作简单代换，有：主席“下命令任用”刘少奇。这也是一个完全判断。刚好与“刘是从领导集体获得授权”矛盾。即你自抽耳光。这当然是你卑鄙的体现。

  你在88楼说：“妄图证明主席‘任命’某人某职，通通是妄图抹黑主席的行为，您说是吧？”

  julian_zhy！你已经4次完全判断：“主席任命刘少奇”。却说别人“妄图证明主席‘任命’某人某职”。这不是粪口污人是什么？！这不是下流是什么？！

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-19 07:12
julian_zhy，你卑鄙，下流。   此结论的证明如下：   你特邀讨论的主帖说：“刘是从领导集体 ...

您老就继续展示您断章取义的才华吧~
不符合您老口味的回答通通称为“未正面回答”
并熟练运用无推理论证法，获得伟大理论成果
领教了！

既然如此，在下心服口服
并虚心求教刘少奇同志、周恩来同志的党政职务究竟是如何得来的？
望您老不吝赐教，指出最”正面“的正确答案
为盼！

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-19 13:05
您老就继续展示您断章取义的才华吧~
不符合您老口味的回答通通称为“未正面回答”
并熟练运用无推理论证 ...

“您老就继续展示您断章取义的才华吧~”

请先解释“断章取义”。

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-19 13:14
“您老就继续展示您断章取义的才华吧~”请先解释“断章取义”。

主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此”。

  这段话中的红色字是一个隐藏着的，主谓宾齐全的完整句子：主席任命刘少奇。

以上文字您看着眼熟不？
不要回避，在下在向您老虚心讨教

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-19 13:14
“您老就继续展示您断章取义的才华吧~”请先解释“断章取义”。

“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此”。

  这段话中的红色字是一个隐藏着的，主谓宾齐全的完整句子：主席任命刘少奇。

这样看就更明晰了，您老大笔一挥，组织程序就没了~

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-19 13:34
这样看就更明晰了，您老大笔一挥，组织程序就没了~

请先解释“断章取义”。

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-19 13:05
您老就继续展示您断章取义的才华吧~
不符合您老口味的回答通通称为“未正面回答”
并熟练运用无推理论证 ...

julian_zhy，你又在自抽耳光。

此结论的证明如下：

117楼，你说：“您老就继续展示您断章取义的才华吧~

不符合您老口味的回答通通称为“未正面回答”

并熟练运用无推理论证法，获得伟大理论成果

领教了！

既然如此，在下心服口服”

  这是你的原话。你“心服口服”就不存在本老头“断章取义”，就不存在本老头“运用无推理论证法”。即然你已经书写：本老头“断章取义”，“运用无推理论证法”就证明你心不服口不服。

julian_zhy！你服，还是不服？！

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-19 14:56
julian_zhy，你又在自抽耳光。此结论的证明如下：117楼，你说：“您老就继续展示您断章取义的才华吧~不 ...

不知道您老是不是清楚有一种修辞手法叫做反语

反语
求助编辑百科名片
反语  
反语
反语又称“倒反”、“反说”、“反辞”等，即通常所说的“说反话”，运用跟本意相反的词语来表达此意，却含有否定、讽刺以及嘲弄的意思，是一种带有强烈感情色彩的修辞方法。

以上引自百度百科。

如果您老还不清楚，请您找个小学毕业生请教

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-19 14:23
请先解释“断章取义”。

1.汉语成语
编辑本义项
求助编辑
断章取义

目录

    成语：断章取义
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    成语：断章取义
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编辑本段成语：断章取义
发音：
duàn zhāng qǔ yì
解释：
断，截取；章，篇章。　指不顾全篇文章或谈话的内容，孤立地取其中的一段或一句的意思。指引用与原意不符。
典故：
原指只截取《诗经》中的某一篇章的诗句来表带自己的意见，而不顾及所引诗篇的原意，或指不顾全篇文章或谈话的内容，孤立地取其中的一段或一句的意思。指引用与原意不符。后来比喻征引别人的文章，言论时，只取与自己意见相合的部分。
出处：
《左传·襄公二十八年》：“赋诗断章，余取所求焉。”[1]
示例：
1、如今只～，念出底下一句，我自己骂我自己不成？ ★清·曹雪芹《红楼梦》第56回 2、 宋人攻击王介甫，说他将明妃写成一个不忠君不爱国的人，其实是～，故入人罪。★朱自清《清华的一日》3、断句取义是在一句两句里拉出一个两个字来发挥，比起～，真是变本加厉了。 ★朱自清《经典常谈·诗经第四》4、我这题目，是把《礼记》里头‘敬业乐群’和《老子》里头‘安其居，乐其业’那两句话，～造出来的。 ★梁启超《敬业与乐业》
【用法】： 连动式；作宾语、定语、状语；含贬义
【近义词】： 望文生义、穿凿附会
【反义词】： 实事求是、照本宣科
【例句】：断章取义,上下相成。——《孝经·开宗明义章传》
【造句】：你这样子断章取义是不对的.
【相关词语】
断章取意 义断 取义 断章 断取

以上引自百度百科，下面针对您老的案例进行具体分析：

             julian_zhy，你卑鄙，下流。

   此结论的证明如下：

   你特邀讨论的主帖说：“刘是从领导集体获得授权，代表领导集体行使权利的个人”。

   你在此用了一个完全判断：“刘是从领导集体获得授权”。即除了“领导集体”外，没有任何人可以“授权”于“刘”。

   julian_zhy，你分别在70楼、72楼、92楼、110楼四次重复了一段话：

  “主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此”。

  这段话中的红色字是一个隐藏着的，主谓宾齐全的完整句子：主席任命刘少奇。

  你用这个隐藏句子的主词暗换了“领导集体”。这就是你的卑鄙。

  正由于你的卑鄙因此必然逻辑混乱。请看：主席任命刘少奇。据《现代汉语词典》任命：下命令任用。因此，可以作作简单代换，有：主席“下命令任用”刘少奇。这也是一个完全判断。刚好与“刘是从领导集体获得授权”矛盾。即你自抽耳光。这当然是你卑鄙的体现。

  你在88楼说：“妄图证明主席‘任命’某人某职，通通是妄图抹黑主席的行为，您说是吧？”

  julian_zhy！你已经4次完全判断：“主席任命刘少奇”。却说别人“妄图证明主席‘任命’某人某职”。这不是粪口污人是什么？！这不是下流是什么？！

以上为116楼原帖，其中包含

“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此”。

这段话中的红色字是一个隐藏着的，主谓宾齐全的完整句子：主席任命刘少奇。

你用这个隐藏句子的主词暗换了“领导集体”。这就是你的卑鄙。

一段。

按照基本语义分析

主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

一句的主语为“主席”，谓语为“用人”，“在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义”为修饰谓语的状语

主席对任何人的任命都如此，对彭德怀、周恩来等人都是这样，对刘少奇、林彪等人亦如此”。

一句的主语为“主席”，包含三个个并列的语句，并省略了重复的主语和谓语动词，完全恢复为整句应写作：

1.主席对任何人的任命都如此
2.主席对彭德怀、周恩来等人的任命都是这样
3.主席对刘少奇、林彪等人的任命亦如此

此两句谓语语均为“如此”，亦即“是这样”，主语分别为“任命”，宾语分别为“主席对任何人的”，“主席对彭德怀、周恩来等人的”，“主席对刘少奇、林彪等人的”

谓语“如此”“这样”代指上面一句，即“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”
讲前述三句充分补全，可得：

1.主席对任何人的任命都是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人
2.主席对彭德怀、周恩来等人的任命都是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人
3.主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

至此，您老得出的“主席任命刘少奇”，多了哪些少了哪些是不是不言自明了呢？
在下略作说明：

复原后语句分析：

主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主语为“任命”，主语定语“主席对刘少奇、林彪等人的”
宾语“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”为独立语句，不可拆分，并明确指出“通过组织程序”为“前提”

您老截取的语义：“主席任命刘少奇”
试问“前提”呢？
（“断章取义”的词义前面已经贴上了，如有不解敬请翻阅。）

识丁老头

julian_zhy 发表于 2013-3-19 20:25
以上引自百度百科，下面针对您老的案例进行具体分析：

复原后语句分析：

主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人

主语为“任命”，主语定语“主席对刘少奇、林彪等人的”

宾语“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”为独立语句，不可拆分，并明确指出“通过组织程序”为“前提”

您老截取的语义：“主席任命刘少奇”

试问“前提”呢？

“主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”。

在这句话中：

1，主语为“任命”吗？不是你书白读了，就是你老师白教了；

2，“主语定语‘主席对刘少奇、林彪等人的’”。哈哈！这什么东东？什么“主语定语”？

3，“宾语‘主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人’为独立语句，不可拆分，并明确指出“通过组织程序”为‘前提’”。

这话是纯粹的鸟语，没人听所得懂。

到现在，本老头才发现，犯了大错：以为你学识很高。结果，你连主、谓、宾、定、壮、补都分不清楚。还创造了一个：独立语句，不可拆分。

你第124楼帖不是要同本老头辩论，是胡搞大杂碎，要气死本老头。本老头不和你玩了。末了给一个划分句子成份的题：

祥林嫂叫阿毛坐在门槛上剥豆。

另给一帖，你回否，听便。

julian_zhy ，请举证。

105楼，你主张：“麻烦您老搞清楚您贴图的含义周恩来只是签字确认，代表国务院行使职权，是组织程序的一部分周个人并无权力直接任命就好比您毕业证书上的校长签字如果您老一天学也没上，校长能在您老的毕业证上签字？（开后门就另当别论了）”   

红色字表示的是一个完全判断；是你的主张：“周个人并无权力直接任命”。  

对于已有的物证（附图）你用“周个人并无权力直接任命”作了否定。否定了周恩来任命朱川为辽宁省计划委员会副主任的任职命令——“周恩来只是签字确认”。   因此，你负有对“周个人并无权力直接任命”作出举证的义务。因此，你必须用物证证明：周恩来任命朱川为辽宁省计划委员会副主任的任职命令是“周个人”“无权力直接任命”的结果。

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-19 21:30
复原后语句分析：主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主 ...

您不知道定语可用于修饰主语和宾语吗？
主语的定语和宾语的定语当然要区分
给您老举一个通俗易懂的例子

解放区的天是晴朗的天

主语宾语都是天，主语的定语是解放区的，宾语的定语是晴朗的，好不？

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-19 21:30
复原后语句分析：主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主 ...

“主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”。

在这句话中：

1，主语为“任命”吗？不是你书白读了，就是你老师白教了；

2，“主语定语‘主席对刘少奇、林彪等人的’”。哈哈！这什么东东？什么“主语定语”？

3，“宾语‘主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人’为独立语句，不可拆分，并明确指出“通过组织程序”为‘前提’”。

这话是纯粹的鸟语，没人听所得懂。

“主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人”。
这句话忽略掉所有修饰语，主句是“任命是用人”，如果这个您老都不承认，真的就没啥好说的了
如果您还承认这个，那么“主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人“就是宾语整体

原句是判断句，A是B
您老已经把B修改成了C
那么您老也就很明显的改掉了我的意思

当然您老不承认的话，不谈也罢

julian_zhy

识丁老头 发表于 2013-3-19 21:30
复原后语句分析：主席对刘少奇、林彪等人的任命亦是主席在通过组织程序的前提下，以领导集体的名义用人主 ...

您这个所谓证据纯属可笑
试问究竟是周恩来个人签署任命书？还是国务院总理签署任命书？

周恩来是获得人大授权的国务院总理，代表国务院行使国家权力
周恩来的权力来源是全国人大，而不是周恩来个人
如果周恩来不是总理，那么作为个人，周无权任命任何人
（换做主席签署这份任命，也是非法的）

如果您是总理，您也可以并且必须由您亲自签署任命书
您老认为这是您的个人权力？还是作为国务院总理的义务和责任？
如果害怕用错人，可以先召开个国务院会议，讨论一下
不过最终签署任命书的人还是你
用错人可是要负责任的哦