本帖最后由 风动心静 于 2015-6-27 10:22 编辑
---------呵呵，我与LZ当时争论的一个原则问题是新思考者提出了一个错误的观点，完全否定了毛泽东关于“建立农村根据地，农村包围城市，最后夺取全国政权”的重要思想，所以，受到我的抨击；我的批评完全是以说理为主，有根有据，新思考者根本就不从正面答辩，就与你兜圈子，说老实话，我的耐心也算够好的，不想还是被他还倒打一耙，诬我对他人参攻击：
1、辩论经过：
新思考者： 毛主席1928年提出土地革命和武装斗争，~可是时间一直到了抗战胜利，主席在1945年还亲去重庆和常公谈判。至少可以说，一直到那时，毛公尚无推翻常某人政权的计划。
风动心静： 我发现LZ胡扯的功力确实天下一流！
27年国民党清党，杀了大量的共产党，大革命失败，老毛28年提出土地革命和武装斗争，建立了大量的根据地和红色政权，难道这不是要推翻国民党政府吗？ 难道老蒋五次围剿根据地，是为了国共合作？
后来是为了民族大义、共同对抗日本侵略者，才出现了国共合作。。
新思考者： 我无语了~
接下来，西安事变发生时，为什么周恩来亲赴现场促使和平解决呢？
接下来，为什么共产党的武装自愿被收编为八路军呢？
再接下来，重庆谈判，主席为何亲自视死如归，亲赴谈判？
难道他们心目中放在首位的不是民族大义，而是推翻常凯申？
你这是在抹黑共产党吧？！
风动心静： 拜托阁下可千万不要把1928年到1935年这段时间从历史中抹去！
阁下问这么多问题干吗？阁下应该提这样的问题：
毛主席为何在1928年提出土地革命和武装斗争？
毛公既然尚无推翻常某人政权的计划，那么，老蒋为何要动用了上百万军队五次围剿老毛？
新思考者： 你要想讨论下去，就不会使用下列或者类似的语句：
“呵呵，我发现LZ胡扯的功力确实天下一流！”
我认为这个是人身攻击。
共产党没有推翻国民党政权的计划，不代表常凯申就给与共产党生存的空间。
按照你的逻辑，如果共产党不想着推翻常某人，那么常某人就不会围剿毛？
那么你怎么解释27年常某人清党呢？
那也是因为共产党想推翻常凯申吗？！ 要说共产党对国民党的颜色革命，应该是从解放战争才开始的。
当然，我不知道你们那里关于这段历史是怎么说的。
风动心静： 阁下要证明自己没有胡扯，就应该回答我的问题：
既然已经有了国民党政府，，老毛为何在28年提出土地革命和武装斗争，建立了大量的根据地和红色政权？
老毛为何要搞”土地革命“？革谁的命？
老毛为何要提出搞”武装斗争“？ 与谁武装斗争？
阁下为何总是回避”1928年到1935年这段时间“？
新思考者： “阁下为何总是回避”1928年到1935年这段时间“？”
看了你这句，我有些不愿意和你讨论了？
告诉我：发生了几次方可以算做【总是】？
一次算是总是吗？ 并且我也没有任何回避。我回答你了，但是你视而不见。
再重复一次：
不知道你为什么眼中只有28年到35年，
27年的四一二你装作看不见？
你要算的话，就把27年到35年算作一个阶段。
28年到35年的局面，正是因为27年的412等事件造成的。
这和45年重庆谈判后，常凯申背信弃义才引发的解放战争；
是一样的。
对于常凯申的【颜色革命】，完全是因为常公【暴力执法】引起的。
风动心静： 我在75楼提出提出了”1928年到1935年这段时间“的两个问题，你在76楼没有回答，却扯到西安事变、重庆谈判上去了；我在77楼再次 问你“毛主席为何在1928年提出土地革命和武装斗争”？你在80楼又在东拉西扯；
阁下打算回避几次不算“总是”？五十步与一百步有区别吗？有啥可矫情的？
即使到到现在为止，你也没有正面回答我的问题！
首先，我可以正面回答你的问题，因为你在主题贴里说道：毛主席1928年提出土地革命和武装斗争，....一直到了抗战胜利，主席在1945年还亲去重庆和常公谈判。至少可以说，一直到那时，毛公尚无推翻常某人政权的计划。所以，我就问你从28年到35年这段时间，共产党与国民党之间的关系，27年的四一二清党，明明是我在75楼提出来的，现在你却说我”装作看不见“，岂不是猪八戒倒打一耙？
既然阁下现在承认：” 28年到35年的局面，正是因为27年的412等事件造成的。这和45年重庆谈判后，常凯申背信弃义才引发的解放战争；是一样的。“那么，阁下岂不是推翻自己在主题贴里说的：毛主席1928年提出土地革命和武装斗争，....一直到了抗战胜利，主席在1945年还亲去重庆和常公谈判。至少可以说，一直到那时，毛公尚无推翻常某人政权的计划这句话了吗？南昌起义是啥性质？秋收起义是啥性质？广州起义是啥性质？起义就是造反，27年8月18日老毛就提出“枪杆子里面出政权”。
最后需要指出的是，四一二是反革命政变，不是所谓的“暴力执法”，蒋介石伙同帮派势力和部分支持他的军队对共产党和国民党左派大开杀戒，他执行的是哪条法律？四一二后，他自己被武汉国民党政府除名，跑到南京另立中央，开始了蒋家王朝在中国的运作。
所以，阁下现在已经不是在胡扯了，而是信口雌黄地将四一二大屠杀美化成“暴力执法“，阁下到底是何居心？
新思考者： 屁股不一样，说不到一起去。
我放弃和你交流了。
你愿意的话，就自己在这里玩吧~
风动心静： 阁下只愿意与“屁股一样”的交流？ 阁下只愿意与能“说到一起“的交流？
原来阁下写文章只是为了能听到赞美声，或只是为了能欺骗或蒙骗他人而已；
阁下不要自作多情，我并不是与阁下来交流的，我只是来批驳和揭露阁下在本楼文章中的观点和论据，你愿意不愿意回答，那是你的事；你不敢继续为自己文章中的观点和论据辩护，也是你的事；但是，那只能证明阁下的理屈词穷。 .....
2、事实举证：
《中华苏维埃共和国的宪法大纲》（1931年）
前言 中描述 “ 这些任务，在现在的苏维埃区域内已经开始实现。但中华苏维埃第一次全国代表大会认为这些任务的完成，只有在打倒帝国主义国民党在全中国的统治，在全中国建立苏维埃共和国的统冶之后。”
第一款描述：“中华苏维埃共和国家根本法的任务，在于保证苏维埃区域工农民主专政的政权和达到它在全中国的胜利。这个专政的目的，是在消灭一切封建残余，赶走帝国主义列强在华的势力，统一中国，有系统的限制资本主义的发展，进行国家的经济建设，提高无产阶级的团结力与觉悟程度，团结广大的贫农群众在它的周围，以转变到无产阶级的专政。”
新思考者： 这个文件我看了几次了，以前没有注意到有国民党的这一句。谢谢提供。
| 
楼主: 新思考者
[复制链接]
狗仔卡
发表于 2015-6-25 19:43
显身卡
楼主
楼主| 发表于 2015-5-31 20:14 
发表于 2015-7-16 21:30 | 