读《倾听藏族学生的心声，尊重藏族人的信仰》而生的问题

222

回大卫，关于“314”我不想说什么，因为这在西藏是非常忌讳的话题，关于dl喇嘛，我也不会说什么，因为藏人毕竟都信仰他，而我关心的则是两族人能够和睦相处，从你和很多人的身上都有很强的情绪，当然也包括藏人，毫无疑问这些对中国的政治不利，希望大家都能走出阴霾。

来自内蒙古

同意222朋友的观点，这也是“314”留下的一个隐患。

吉祥

大卫所言正是我想说的，３－１４改变了我对藏区的大部份美好的幻想，一直以来渴望能有几个月时间到西藏深度旅游，现在我的这个想法已经渐渐地在不经意间消失了．．．

bajiuweng

原帖由 ImmortalCHN 于 2008-5-26 16:28 发表


中国古代的很多朝代都是佛道同行，利玛窦还曾被尊为国师，中国历史上百教同荣的时期不少了。

共产党讲究的不是神，而是理论。理论结合实际，变化性极强。你想想，宪法每过几年都会大改！ 基本不具有宗教的不变性和唯一性~ 是 ...

不错，古代很多朝代都是佛道同行，但也有很多朝代因废佛等大搞破坏。古代政治开明的时代，统治者今天和佛徒言禅，明天就会请道士作法，您人为这些统治者是佛教徒还是道教徒，又或是基督徒，有或者都不是，只要这些宗教由利于其统治就行。那么这些统治者是什么神论者呢？还是要大包圆，全部神都信。很显然，这些统治者，不是真正的有神论者，他们看重的只是维护自己的统治。
        佛道共存的时代，基本上，统治者对其不偏不倚，如果统治者将某个宗教定位国教，则其他教派的日子就不会好过。看看西方世界，他们基本上都是基督教国家，您认为其他宗教，得到平等待遇了吗？如果您认为是平等的，我无话可说。

bajiuweng

还有需要补充的是，自汉代以来，逐步形成儒、释、道三教三足鼎立，佛教和道教是有神论，但儒教是崇拜圣人，主流非有神论，而封建统治主要是儒教。

大卫的铁拳

原帖由 222 于 2008-5-27 09:38 发表
回大卫，关于“314”我不想说什么，因为这在西藏是非常忌讳的话题，关于dl喇嘛，我也不会说什么，因为藏人毕竟都信仰他，而我关心的则是两族人能够和睦相处，从你和很多人的身上都有很强的情绪，当然也包括藏人，毫无疑问这些对中国的 ...

我还真是吃惊 ，仿佛 你们真的 没有一点 忏悔 的意思 ，人 也 杀了，房子 也 烧 了，该 喊的 喊 了，该 拿 的 拿 了 ，不该 拿的也 拿 了 ，火炬 也抢了 ，连残疾人也不放过，全世界 都 闹 了 ，风风 火火 两个 月 ，还 拉 一帮 连 西藏 在 哪 都不知道的洋鬼子 在 我 面前嚣张 了两个 月 ，对我工作学习造成严重影响，奥运会期间还知道做出 什么骇人听闻的事，我 凭什么就不能 有 情绪 ，你有什么资格 跟我 说 你也 有 情绪 ，居然 还 能做出如此 无辜和 可怜 的嘴脸 ，哪点对不起 你了 ！事实证明 ，汉族 跟 藏族 矛盾 是 最少 的，因为我们毕竟彼此 还 有距离 ，跟 你们 打过 交道 的回族 ，蒙族，彝族 都对 你们有意见 ，还是 好好 自己 找自身 原因吧，３１４之前 我对藏族 的印象 也是 纯朴 善良 ，现在 蒙族说你们蛮不讲理 ，回族说 你们 残忍 ，新闻画面上一群 虚伪 的说客 ，如何 要我 有好印象！再说句过分 的话 ，你们 凭什么 这么横 ，凭的是 软实力 还是 硬实力，什么都 没有 ，最多 说 有 西方 政客撑腰。文化的传承和发扬靠的 是 获得别人 的向往和接受，想靠 打砸抢赢得尊重，不可能。有意见可以提 ，施暴后还做出 无辜 的表情 只会 让人觉得 虚伪和可憎。至于 那个dl１４，信仰是你们 的自由 ，而上街闹事的那一刻，就是对别人自由侵犯的开始，需要严惩。尊重和理解是相互的，不要太欺负别人，更何况你们并不具备 那个实力    ，我今天还叫你一声藏胞那是因为文化血缘关系，请不要欺人太甚！

大卫的铁拳

在海外任何一个受过高等教育的人都会疑惑一个问题，暴徒都杀人了为何中共军警还保持所谓的克制。意大利教授甚至说估计那些画面除非是人演的，否则国家军警面对这样的场面不作为是一个国家法律的耻辱，一个政权的耻辱。 中共就是这个一个经常逾越法律的政权！ 你们还是好好把共产党这尊活菩萨 供养好了吧！

千年妖湖

我还真从来没有想过我们国家有什么民族区别，一直都是在一种56个民族一家人的感觉里长大的:(

222

大卫：不好意思，惹你生气并不是我的初衷，如果你感觉和蒙族人、回族人或者其他你现在可以认同的人群中，找到可以满足你的心理需求的人，你尽管去好了！因为我现在确实无法为你提供任何心理帮助，另外，关于314，我也仍旧不会说什么，在西藏，官方客观上不要求评价的！

我们的家

原帖由 oddparadise 于 2008-5-11 22:55 发表


你没看到？居然没看到？天～

你去了西藏哪里？我觉得几乎只要是个县城到处都是援建、援建、援建……

请问ODD你究竟是藏族还是汉族，或者是常年住在藏的汉族？终观你的通篇言论，无法不对你产生怀疑你的真实目的！

大卫的铁拳

原帖由 222 于 2008-5-28 08:47 发表
大卫：不好意思，惹你生气并不是我的初衷，如果你感觉和蒙族人、回族人或者其他你现在可以认同的人群中，找到可以满足你的心理需求的人，你尽管去好了！因为我现在确实无法为你提供任何心理帮助，另外，关于314，我也仍旧不会说什么，在 ...

我说的都是事实，你嘴硬也没用。或许惹我生气不是你的初衷，但你们身上一些固有的陋习让你们经常有意无意的冒犯和伤害 别人，也也是大家公认的。 一个民族有缺点和陋习并不可怕，这是正常的，汉族恶心的地方众人皆知，但可以自身改良弥补， 100年前鲁迅亲眼看着中国人被杀，同胞不但不愤慨还跑去当热闹看，断言中国人精神麻木，死亡，成为拯救国人精神的先驱， 而从这段时间中国人的表现看，鲁迅绝对可以含笑九泉。儒道有云：吾日三省吾身。 基督教认为自身本来是有罪的，必须通过追随神的话语来弥补；佛家有：放下屠刀，回头是岸。我不如地狱，谁入地狱。  对于自称信仰之上的藏族，目前实在看不出有什么追求自身改良升华的迹象。内蒙从来没享受过太多优惠政策，经济确是自治区中最好的，但外蒙连文字都叫俄语字母取代时，内蒙依然保留和传承了最纯洁的蒙语， 宁夏，甘肃穷的连水都没有，却是才人辈出的地方，北京外企好几个经理都是从那里回族村走出来的， 为何西藏享受了国家50年的最优惠政策，号称不要钱都给钱，今天看不出太多进步的迹象？硬件不谈了，即使是精神层面也没看出对中华文明有什么独到的推动，倒是制造了不少不必要的恐惧和误会， 最好藏人还是多从自身找原因， 222兄台是我认识的第一个藏人，两个星期前我还觉得或许藏胞真的有什么天大的委屈有苦说不出，现在你改变了我的看法。
一家人打打闹闹没什么，无论如何也比老死不相往来好，事后更应该把情况讲清楚避免再犯错误，谈不谈314是你的自由，但别搬出什么政府，什么政策来压我，我既然选择出来了就没准备跟党保持一致。
但只是善意的提醒你，你选择型的失明不代表别人不会记在心里， 一味的狡辩和回避问题只会造成更大的误解， 藏族真像把自己传统文化发扬光大，做国家的主人翁，首先就该学会接受批评，解决问题，赢得尊重和向往

222

回大卫，
作为人，没有陋习几乎是不可能的事，但现在你所谓的“陋习”和所谓的“需要改良”，源于你们强加的东西太多，其实藏人都很平凡，不要把他们都看成“政治上的圣人”，所有的人都是个体的生命，人们来到世间，只是为了寻找小小的幸福！

大卫的铁拳

我仿佛从来没对藏人强加的任何东西，甚至从来就没认识过藏人。但目前很多藏人给我最直接的印象是对奥运会的破坏，对生命的残害，焚烧国旗和躲在洋人后面张牙舞爪的“政治小丑”，这可是相当的不平凡哪，这些可不是我们教你的。如果这就是所谓小小的幸福和自由的话最好还是免了。

你要保护弘扬西藏文化，这里没有人会反对你。对国家宗教政策不满，我还不满呢。但动辄诉诸武力，却又不敢做敢当还反咬一口，这是让人费解的地方。政府不希望有仇恨延续，民众也不希望有仇恨延续，但你们至少要做出些对暴力的忏悔让人放宽心吧。我们并没要藏人感恩戴德，那很虚伪的； 我们也没要藏人对过去搞什么忏悔，一家人不说两家话；我们更不要求藏人为国家做什么突出贡献，当然你们热心更好；我们更不希望把藏族政治化，那是对藏族的不公平。

我们只有一个请求：老老实实过日子！   但很多藏人连这点请求都让我们寒心

[ 本帖最后由 大卫的铁拳 于 2008-5-29 16:05 编辑 ]

222

还是关于“暴力”，关于“314”，原谅我不与你深讨，因为，我并不是事件的亲历者，所以，至今我无法对所有的信息加以辨析，了解全貌。而你的印象也只能是印象而已，我想作为“掌门人”的大卫所掌握的信息也不会比我这个平凡人多多少，所以，何不放下“盛气凌人”的样子，回归生活本身，一生一辈子，何必为痛苦和埋怨所折腰！

大卫的铁拳

经常去教会向神倾诉就不至于被痛苦困扰，被魔鬼控制心灵做暴力出格的举动。
！！
而你的印象也只能是印象而已！
你这句话说得好，还是回归最初的议题，加强文化交流而不是以保护文化为由用高墙把自己封闭起来，甚至制造仇恨。
印象这个东西经常是错误的，我当然希望目前很多人心目中藏人暴力，虚伪，狡猾的印象确实是错误的，并且应该是错误的。但印象这个东西就是这么可恨，很顽固，经常会造成误会和冲突。
比如在欧洲，很多人以为中国人吃小孩补身子，甚至有人说成年人都吃，
很多人印象中中国人还长袍马褂，前几天还有人问实验室的中国女生你们现在裹脚吗？
还有人说在中国说共产党不好是不是得枪毙？我们是不是笑容都是装出来的。
印象这个东西既然存在于脑子里，就存在了，因为过去或许真的存在过，如果想改变正如毛主席说的：扫帚不到灰尘是不会自己走的。 原来我们以为韩国人家家一日三餐都是狗肉，韩国同学说对外国媒体很愤怒，没那么夸张，他就从来不吃。

需要被误解一方用实际行动化解这个坏印象，比如我们让欧洲人知道中国现在信基督的超过很多欧洲国家人口，让欧洲人知道我们对欧洲文化的了解远胜他们，我们的精神世界比他们更宽广。
我也等待我们的藏族同胞能把真实善良的一面让世人所知，是否在这个物欲横流的世界真有那么一片人间净土。

[ 本帖最后由 大卫的铁拳 于 2008-5-29 18:35 编辑 ]

银色九尾狐

我觉得大家还是要多去了解一下宗教，不论是佛教（包括藏传佛教）、道教、天主教、基督教、伊斯兰教等等，你可以不去信仰宗教，但是可以了解，遇到跟宗教有关的问题还是不要一上来就批判，尽量多多了解多多沟通。

银色九尾狐

我从来不认为藏人是暴力、虚伪、狡猾的，我更相信，藏人绝大多数是善良的。这次的事件虽然造成不快，但我还是相信藏人的纯朴和善良。
各位，最好还是不要把现在跟着十四世DL的那些人说成藏人，他们是藏人但他们不是所有的藏人，藏人是个大范围的集合概念，如果总是“藏人，藏人”的叫，会误伤到善良的藏人，尤其是那些生活在西藏的藏人。

大卫的铁拳

这两天火气大也请各位见谅， 只是单位同事好奇地问：你们真的屠杀了二三百万藏人？ 真的在西藏还有纳粹式的集中营？？
我问：你听谁说的？
答： DL说得。

电视里采访一个自称西藏逃出来了，描述起西藏集中营来那可是就跟描述奥斯威辛一样，什么毒气室， 万人坑，老虎凳辣椒水带钉子的笼子，烙铁皮鞭应有尽有哪！ 接着插播一段DL14讲话：我清清楚楚地看到他用英文说，下面意大利文打出字幕；
你们觉得中国是个值得举办奥运会的国家吗？

既然是一家人就从没想过要藏胞为国家特别做些什么？但无缘无故惹得一身不是你生不生气？
后来在北美台看到那个老和尚拉着个中国留学生举着件奥运衬衫说：我一如既往的支持北京奥运。  只要是个生理正常的人，你会怎么想？人是有感情的动物！

银色九尾狐

如果伤及了无辜，生理正常不能成为借口。

吉祥

藏族人都说１４ＤＬ是他们最崇拜的人，他又为藏族的苍生福祉做过做什么贡献？象他这样竟然公然污蔑３１４中死者都是性工作者，说喇嘛是解放军扮的人，一个大谎言家，就算以对一个平常人的道德要求都不能达到的人，他又有什么崇高的品德值得崇拜？